Forester Diesel 2012 oder Tiguan oder CX-5...?

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Dienstag, 17. Juli 2012, 15:16

Vom Gefühl her würde ich auch immer für ein mechanisches Sperrdiff votieren.
Der Nutzen des eletronisch über Bremseingriff simulierten in meinem 2000er Audi war gleich Null. Komplett untauglich!

Allerdings hat sich die Technik weiterentwickelt.
Mittlerweile klappt das sicher besser. Wie stark dann allerdings die Bremsen leiden, steht auf einem anderen Blatt.

Gruß,
Alex

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Harlekin256

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82

Mittwoch, 18. Juli 2012, 14:06

Na ich probier´s einfach noch mal...

den hab ich bestellt:

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ME-BoxerDiesel

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83

Mittwoch, 18. Juli 2012, 14:47

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr

Hoffentlich ist der in echt nicht so verpixelt

XV?

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Dampfmax

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84

Mittwoch, 18. Juli 2012, 17:24

Das ist ein Forester!
Diesel.....glaube ich.

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norgo

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85

Donnerstag, 19. Juli 2012, 22:43

Mag der Allradantrieb von Subaru noch so antiquiert erscheinen, in Sachen Traktion ist er wirklich top. :thumbup:

An dieser Steigung hätte ich gern mal gesehen wie sich ein Tigunan schlägt.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=0_MXK2nzt2Y&feature=related[/video]

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Thömu

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86

Freitag, 20. Juli 2012, 07:50

Zitat von »norgo«

Mag der Allradantrieb von Subaru noch so antiquiert erscheinen, in Sachen Traktion ist er wirklich top.
An dieser Steigung hätte ich gern mal gesehen wie sich ein Tigunan schlägt.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=0_MXK2nzt2Y&feature=related[/video]

Wer hat gesagt der Subaru-Allrad sei antiquiert? Allerdings ist die Übung auf dem Video keine grosse Kunst. Das kann ein Taigahuhn (oder wie der Wolfsburger auch heissen mag) auch. Wäre aber ein z.B. Vorderrad in der Luft, dann sieht die Sache anders aus. Dann hat der Forester und der Tribeca mühe. Subaru könnte diese Manko mit schnellerem und effektiverem Bremseingriff auf das entsprechende Rad beseitigen, und somit gegenüber der Konkurrenz sich einen Vorteil verschaffen.

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SMeister

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87

Freitag, 20. Juli 2012, 08:48

Zitat

[...]Wäre aber ein z.B. Vorderrad in der Luft, dann sieht die Sache anders aus. Dann hat der Forester und der Tribeca mühe. Subaru könnte diese Manko mit schnellerem und effektiverem Bremseingriff auf das entsprechende Rad beseitigen, und somit gegenüber der Konkurrenz sich einen Vorteil verschaffen.

Wie kommst Du denn darauf das Subaru Not hat wenn ein Vorderrad kein Grip hat bzw. "in der Luft hängt" ?

Dieses Video sagt da ganz was anderes aus, und dabei handelt es sich um einen 2008er Forester :

ab ca. 1:55 min kommt der Forester ... da kommt im übrigen auch ein recht aktueller Passat drin vor.
Der hat ja das gleiche Haldex System wie der Tiguan ...

[video]http://www.youtube.com/watch?v=ooQRxlChvMw[/video]

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Thömu

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88

Freitag, 20. Juli 2012, 08:54

Zitat von »SMeister«

Zitat

[...]Wäre aber ein z.B. Vorderrad in der Luft, dann sieht die Sache anders aus. Dann hat der Forester und der Tribeca mühe. Subaru könnte diese Manko mit schnellerem und effektiverem Bremseingriff auf das entsprechende Rad beseitigen, und somit gegenüber der Konkurrenz sich einen Vorteil verschaffen.

Wie kommst Du denn darauf das Subaru Not hat wenn ein Vorderrad kein Grip hat bzw. "in der Luft hängt" ?

Dieses Video sagt da ganz was anderes aus, und dabei handelt es sich um einen 2008er Forester :

ab ca. 1:55 min kommt der Forester ... da kommt im übrigen auch ein recht aktueller Passat drin vor.
Der hat ja das gleiche Haldex System wie der Tiguan ...

[video]http://www.youtube.com/watch?v=ooQRxlChvMw[/video]

Wie ich darauf komme? ERFAHRUNG, nicht Videos! Und wenn wir schon bei Videos sind, hier ist schön zu sehen, was ich meine mit zu zögerlichem Bremseingriff.

http://www.youtube.com/watch?v=W5g4ySOh0WE

Das Bremsmoment ist zu schwach. Dadurch kommt zu wenig Moment an die restlichen Räder. An steilen Hängen reicht so das Antriebsmoment oft nicht. Und das Antriebsmoment kommt zu zögerlich. Mit Neuschnee hat sich das durchdrehende Rad bereits eingegraben, bis es wirksam abgebremst wird.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Thömu« (20. Juli 2012, 09:03)

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FrankenFrank

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89

Freitag, 20. Juli 2012, 09:53

Das ist (meine Meinung) alles ehr graue Theorie.
Mit dem Forry muss man selten so fahren, das er Diagonal die Beinchen hebt.

Für viel wichtiger halte ich die Reifen. Wenn die Sommerreifen drauf sind, ist halt schnell Schluss mit Grip.
Wenn man's wirklich wissen will, kann man (bei Reifen mit z.B.70flanke) noch den Luftdruck vermindern, auf ca. 1 bar. Dann bringen die Reifen mehr Grip, und auch zusätzlichen Federweg.

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Dampfmax

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90

Freitag, 20. Juli 2012, 11:06

...sehe ich genau so!

Diese Videos haben ja einen gewissen Unterhaltungswert und taugen auch gut zum Streit am Stammtisch.

Vergleichen kann man aber nur unter exakt gleichen Bedingungen!
Und die fangen bei den Reifen an!

Das wurde ganz deutlich beim Vergleichstest auf Schnee und Eis in der AB-Allrad vom Februar 2011.
Dort belegte der Forester 2,0D unter 10, auch nicht wirklich vergleichbaren Fahrzeugen den vorletzten Platz.
Und das ganz eindeutig durch überalterte Bereifung!
Ein so ausgestattetes Auto dort hin zu schicken, braucht schon Überheblichkeit oder Dummheit, nebenbei bemerkt.
Der BMW X3 20d wurde übrigens Letzter!

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Kabelkasper

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Freitag, 20. Juli 2012, 11:24

Ich hab im Schnee (ca. 15 - 20cm) so manchen Audi (Quattro) oder BMW (xDrive) Fahrer ausgelacht weil sie mit ihren ach so tollen Karren die 14% Steigung nicht gepackt haben. Die Gesichtsausdrücke hätte man Fotografieren sollen als ich mit meine Legacy (Goodyear UG 7+) mit ner S-Klasse am Abschleppseil bergauf an ihnen vorbei gefahren bin.
Der Allradantrieb von Subaru ist Gold wert, gerade weil da nicht soviel Elektronik eingreift. Das ist jedenfalls meine Meinung.

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Thömu

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Freitag, 20. Juli 2012, 12:18

Das seh ich alles nicht so. Klar die Reifen sind entscheidend. Hat aber ein Rad keinen Bodenkontakt, dreht dieses Rad frei. Egal welcher Reifen drauf ist. Dreht ein Rad frei gelangt zu den anderen Rädern KEIN Antriebsmoment. Das heisst man muss das frei drehende Rad abbremsen. Mittels Sperrdiff oder Bremseingriff. Und dieser Bremseingriff entscheidet über weiter kommen oder nicht. Das Moment mit dem dieses Rad gebremst wird entspricht dem Moment welches an die anderen Räder gelangt. Wird nur schwach abgebremst, wird genauso schwach angetrieben. Erst wenn genügend Bremsmoment=Antriebsmoment zur Verfügung steht, kommen die Reifen wieder ins Spiel. Und wer seinen Forry bewegt ohne dass ab und zu die Räder in der Luft stehen, der hat noch nie etwas von artgerechter Haltung gehört. Und bei 15-20cm Schnee fahr ich noch mit dem Fahrrad. Erst wenn die Räder im Schnee nicht mehr zu sehen sind, trennt sich die Spreu vom Weizen!

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retseroF

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Samstag, 21. Juli 2012, 19:07

Hallo!

Nicht lang schnacken:

kleine Ausfahrt

Grüße, retseroF

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Ranger

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Samstag, 21. Juli 2012, 20:43

Zitat von »retseroF«

...

retseroF

Wo ein Weg ist, da ist auch ein Forester....

Sollte es nicht heißen: "Wo ein Forester (ist), da ist auch ein Weg..."?

Ranger

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retseroF

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Samstag, 21. Juli 2012, 20:54

Hallo Ranger!

Nicht gleich übertreiben...

Da ist kein Weg und auch kein Forester: Eiger Nordwand

Grüße!

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bogi

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Dienstag, 24. Juli 2012, 19:14

"kleine Ausfahrt"
Was ich da gesehen habe waren:
Drei Fori Generationen
Drei Benziner
Drei Reduktionsgetriebe
Bis auf ABS kaum Elektronik.
Mir hat's gefallen.

Bogi

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ME-BoxerDiesel

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Donnerstag, 9. August 2012, 17:52

@Harlekin256:

kleines Update?

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Harlekin256

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98

Montag, 13. August 2012, 20:34

Also lt. Auskunft meines Händlers steht der ???Wagen??? auf dem Transporter und kann jeden Tag ankommen. Ab Mittwoch bin ich aber bis Samstag zu einem Kurzurlaub im schönen Thüringen, da kann ich ihn leider nicht abholen. Hatte gehofft, dass ich den Urlaub schon mit dem Neuen bestreiten kann, aber leider ...

Noch ein Hinweis gefällig?