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Sebsen

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1

Samstag, 6. Februar 2016, 22:51

Performance Forester 2,5xt 211ps

Hallo liebe Gemeinde ,

Ich habe es getan. Ich bin Besitzer eines 2005er Forester 2,5xt 211ps , Schalter. Das Auto ist mein absolutes Traumauto und nach gutem Angebot habe ich zugeschlagen. Gibt n bissel was noch zu erledigen ... bilder Stelle ich bakd rein.

Nun meine Frage , verfügt der Motor über einen Art overboost Modus. Der Wagen fährt sich untenrum sehr sehr gut - kein Vergleich zu dem legacy Turbomotor den ich vorher hatte. Habe das Gefühl die Leistung liegt schon bei niedrigen Drehzahlen komplett an und sackt eher etwas ab mit steigender Drehzahl. Ab 3000 Umdrehung fühlt es sich so an als ob der tritt in den Rücken fehlt. Oder ist die Turbomotor Charakteristik bei dem Motor so anders? Gibt es kein TurboLoch mehr ? Ich möchte nichts tunen durch ecu oder ähnliches. Könnt ihr mit eure Erfahrung im serienmäßigen Zustand berichten.

Ich wollte mal meine ladedruckanzeige verbauen und schauen ob die 0,8 bar dauerhaft Anliegen. Es sind doch 0,8 bar oder ? In der Forums suche habe ich nichts zum Einbau für den my05 gefunden. Ich bin newbie und würde mich freuen wenn mir jemand Bilder schicken kann wo ihr das T-Stück bei euren my05 gesetzt habt.

Bin so Happy endlich wieder einen forry zu besitzen.

Freue mich über antworten,
Gruß Basti.

Dr Binner

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2

Samstag, 6. Februar 2016, 23:39

Hallo Basti

Schön zu hören, dass hier noch ein 05er XT dazu gestossen ist und du soviel Freude an ihm hast :thumbup:

Ich selbst fahre seit etwas über einem Jahr und mittlerweile 21'000 Km dasselbe Modell wie du. Die Charakteristik zwischen dem 2.5er Forester und einem Legacy Turbo unterscheidet sich schon sehr (sofern du den alten Legacy Turbo mit der 2 Liter Maschine meinst) Der Forester zieht ab 1600 Umdrehungen schon sehr gut an. Dass die Leistung mit steigender, bzw. hoher Drehzahl so stark absackt, kann ich nicht bestätigen. Wobei ich sagen muss, dass meiner nur zum Überholen über 3000 Umdrehungen gedreht wird. In allen sonstigen Alltagssituationen ist sonst immer genügend Kraft vorhanden. Ein Turboloch, wie man es von den 2 Liter Turbos kennt, gibt es hier nicht. Der Tritt in den Rücken fehlt zwar, aber für den Forester passt diese lineare Kraftentfaltung viel besser, als bei beispielsweise bei einem Impreza STI.

In meinem XT ist eine u.a. eine Ladedruckanzeige eingebaut und diese zeigt maximal 0.8-0.9 bar an. Meiner ist abgesehen von der Maxspeed Auspuffanlage auch serienmässig.

Ich wünsche dir weiterhin viel Spass mit deinem Forester und allzeit gute Fahrt :tschuess:

Sebsen

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3

Sonntag, 7. Februar 2016, 09:58

Hallo Dr Binner,


Vielen Dank für deine Antwort. Könntest du mir ein paar Bilder senden wie du die Ladedruckanzeige im Motorraum verbaut hast ? Dann mache ich mich gleich ans Werk. Ich vermute das bei meinem alles gut ist ... das einzige was mich verwundert hat , das bei leichtem gasstoß im unteren Drehzahl Bereich die kraft sich etwas stärker anfühlt als ein gasstoß bei > 3000 u/min. Als Vergleich kenn ich den 2,0 legacyTurbomotor .


Vielen Dank schon einmal und Schöne grüße in die Schweiz,
Basti

Sebsen

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4

Sonntag, 28. Februar 2016, 16:00

Leistungseinbruch , Ladedruck kaum >0,5 bar

Hallo Forry Fahrer,

habe nun endliche die Ladedruck anzeige verbaut. Die gefühlte Leistungsschwankung, die ich zuvor nur gefühlt hatte , wurden nun auch von der Ladedruck Anzeige bestätigt.In den unteren Gängen geht der LAdedruck nicht über 0,5 bar. Ziehe ich alle Gänge 1-3 bis in den roten Bereich, zeigt der Druck max. 0,45 bar. Klar das im 1 & 2 Gang nicht voller Ladedruck erreicht wird - was ist hier ein normaler Wert ? Schalte ich schon früher in einen hohen Gang(3 oder 4ten) lass das Gas kurz los und trete dann voll rein, kommt es zu dem "Overboost Effekt" den ich beschrieben hatte. Die Ladedruck Anzeige als auch auch das Ansprechverhalten des Forry sind kurz super (Ladedruck 0,8 - 0,9bar) für 1-2 Sekunden und dann sackt der Ladedruck wieder runter auf 0,6 - 0,5 bar ab und steigt nicht mehr drüber. Es ist kein ruckeln spührbar oder ein aber ein "Leistungseinbruch". Aber es fühlt sich so an, als ob der Forry kurz los legen möchte, aber dann doch die Segeln streicht. Von 0-100 Km/h mittels GPS Software war mein bester Wert 7,7 Sekunden (Schaltgetriebe)

Ist das normal ? Erreicht der Forry die 0,8 bar nur manchmal oder sollten die dauerhaft anliegen in den höheren Gängen. Mein Auto ist vom Motor her noch im Serienzustand MY05 (2,5 Turbo). Es ist ein Sensja Auspuff Sport Muffler drin. Wäre super wenn mir jemand sagen könnte, ob das bei den Forry´s normal ist oder ob bei mir Handlungsbedarf besteht.

Woran könnte es liegen ? Wastegatedose (sieht ziemlich rostig aus das Gestänge), Restriktordüse, Schläuche scheinen alle noch orginal ? Oder doch Lambda oder ähnliches ? Der Motor verbraucht etwas Öl aber keine Motorkontrollleuchte aktiv. Spritverbrauch 10 - 12 Liter /100km

Stelle gerne Bilder rein wie die Ladedruck Anzeige verbaut wurde (vlt. zunah zum Solenoid).

Freue mich über Erfahrungen und Meinungen.
Gruß Basti

drischnie

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5

Montag, 29. Februar 2016, 01:19

Zu wenig Druck! Schau mal ob Restriktordüse noch vorhanden ist... Wenn ja gibt es weitere Quellen wie Regelventil, Wastegate selbst usw... sooo viel isses nicht, den Fehler findet man recht schnell

Sebsen

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6

Montag, 29. Februar 2016, 08:58

Vielen Dank für die Antwort,

ich durchforste mal das Forum wie ich verschiedene Dinge selbst testen kann. Bin noch recht unerfahren was das angeht. Hab da einiges über den Impreza gelesen, bei dem ähnliche Probleme auftreten. Falls es nicht zuviel Arbeit macht, wäre ich natürlich über einen 1-2-3 Plan mega dankbar :) den ich mit meinen ,mäßigen Fähigkeiten abarbeiten kann... Falls jemand aus der Nähe ist mit Erfahrungen in dem Bereich und Lust hat sich das Problem anzuschauen, immer herzlich willkommen ...für Bier und Speisen werden gesorgt :)

Hättest du einen Tip wo ich Ersatzteile her bekomme. Z.B. Wastegate-Doser, Restriktordüse ,Regelventil, gute Schläuche oder im schlimmsten Fall einen gebrauchten guten Turbo komplett. Sollte man gleich auf OEM Teile setzen, wenn man da jetzt was tauscht?
Bin über jede Info dankbar.

Gruß
Basti

daddy

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7

Montag, 29. Februar 2016, 09:13

Den Schlauch für Deine Ladedruck-anzeige solltest Du fern des LD-Regel Mechanismus einbauen. Eine gute und leichte Stelle ist am Ablasventil (Blow-Off) am Ladeluft-Kühler.
Hier kannst Du mit einem einfachen T-Stück vernünftige und richtige Werte abnehmen.

Sebsen

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8

Montag, 29. Februar 2016, 10:33

Vielen Dank für die Info.
Den Schlauch zur Abnahme des LD habe ich am Ablasseventil gesetzt, wie du beschrieben hast. Den Tip hatte ich schon hier im Forum aufgeschnappt. Zeigt wunderbar den Unterdruck und sobald der Turbo arbeitet auch den Druck (0,45 - 0,5 bar - manch. auch Spitzen bis 0,8 bar).

Habe mir gerade mal die Verschlauchung angeschaut und die Restriktor- Düse scheint tatsächlich zu fehlen, fühle keine längere Verhärtung, baue ich heute abend mal aus. Passt das denn zu dem Leistungsbild was ich beschrieben habe ???? Denn hin und wieder steigt der Ladedruck (höheren Gängen) auf 0,6 - 0,8bar für ein paar Sekunden an - wird aber nicht gehalten? Sollte beim fehlen der Rest.-Düse der LD nicht dauerfaht unter <=0,5 bleiben? In der dritten Leitung zum Regelventil (nicht zur Wastegate-Dose, nicht zum Turbo) dort ist ein Schlauchverbinder (weiß Plastik) gesetzt .? ... Scheint als ob da mal was gebastelt wurde. Scheint also so als ob ich doch eine Bastelbude gekauft habe :(

Auch wenn ich es eigentlich nicht machen wollte. Ich habe noch ein Dampfrad (mechn. Boostcontroller), so wie es es gelesen habe könnte man den anstelle der Restr.Düse einbauen ? Was meint ihr ?? Lieber Org. Zustand und beim SUB-Händler eine neue Restriktor-Düse bestellen und Schlauch ? Kann man so eine Düse auch wo anders beziehen ?

Vielen Dank für eure Hilfe.

VG Basti

drischnie

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9

Montag, 29. Februar 2016, 11:47

Zitat

Passt das denn zu dem Leistungsbild was ich beschrieben habe ????

Ja

Zitat

dort ist ein Schlauchverbinder (weiß Plastik) gesetzt

Wenn es sich um das Plastikstück mit der Verjüngung handelt, ist es serie. Gehört so.

Sebsen

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10

Montag, 29. Februar 2016, 19:27

Guten Abend,

die Restriktor-Düse war doch im Schlauch....mist, wäre auch zu einfach gewesen .... auch noch sauber das Teil. Beim Ausbau hats mir nun den Schlauch zerrissen (vlt. ein Zeichen das die Schläcuhe doch spröde sind und vlt rissig, würde auch erklären warum manchmal druck gehalten wird und warum manchmal nicht....) Bestellel neuen und erneuere gleich zur W-Dose mit. Gibts eine Einbaurichtung für die Rest.-D., habe ich in der Eile und Dunkelheit mir nicht markiert ? Der Schlauch zum Regelventil scheint deutlich dicker zu sein. Habt ihr eine Schlauch Empfehlung die man verbauen sollte ?

Jetzt stand ich vor meinem Boostcontroller wie der Ochse vorm Berg.....
Mein mech. Boostcontroller scheint mir nach mehrmaligem Durchpusten und herumdrehen an der Gewindeschraube wohl mehr ein Überdruck-Ventil zu sein (3 Anschlüsse, zwei in horizontalen IN und OUT + vertikal an der unterseite noch ein Ausgang + drehbarer Gewindekeil ... http://bild.quantitec.com/DRT_0.jpg) Das Teil sollte nach meinem Versändnis wohl eher im T-Stück in den Zweig zum Wastegate verbaut werden?! Das Teil lässt doch den Überdruck vor dem Wastegate raus , sodass der Byepass nicht geöffnet wird und die Abgase die Turbine weiter antreiben ?!t Es verjüngt nicht den Durchmesser wie die Restriktordüse und kann daher auch nicht anstelle dessen (T-Stück zu Turbo) verbaut werden - oder kann ich nach dem Einbau des mech. Boostcontrollers die Rest.-Düse aus dem System lassen ?

Danke schon mal für eure Unterstützung,
Gruß
basti

Sebsen

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11

Samstag, 5. März 2016, 15:19

Hi,

habe das Problem bisher noch nicht in den Griff bekommen. Folgendes habe ich erledigt
- Neuen Schlaucht vom Turbo zum T-Stück und Restr.Düse sauber gemacht
Resultat. Stärkerer Bozana Effekt. Kurzzeitig allerdings nicht systematisch 0,85 bar Peak und abfallen auf 0,55

- Dann habe ich die restlichen Schläuche neu gemacht (zum/weg vom Solenoid, Wastegate T-Stück).
Resultat: keine Peaks, LD dauerhaft unter 0,5 bar ? Veracht: Dauerhaft geschlossenes Solenoid und komplett offene Wastegate Dose ??

- Heute habe ich die grüne Stecker verbunden und auf Lebenszeichen des Solenoids gewartet
- Solenoid ausgebaut 12 V angelegt und mit Bremsenreiniger durchgepustet (war kaum Dreck drin). Es öffnet und schließt – kann aber ja trotzdem nen Macken haben?!Hab nochmal die Restr. Düse im Schlauch gedreht:
Resultat: Ladedruck hat jetzt Peaks bis 0,85 - 1 bar, hält diese kurze und fällt aber wieder auf 0,55 - 0,6 runter. Gehe ich vom Gas und drücke wieder drauf. Peak 0,85 und Abfall auf 0,65

Meind Verdacht: Rest. Düse zu kleiner Durchmesser, deshalb die hohen Peaks und das frühe öffnen des Wastegates
Standard bei dem EJ255 MY05 (211 PS) sind wohl 1,2mm. Kann meein Sportauspuff einen Einfluss haben auf das System .....Kann es sein das die Druckverteilung zum Regelventil / Wastegatedose nicht mehr genau stimmt?
Habe mal ein Bleed Valvue verbaut zwischen Druckdose und T-Stück. Ganzs behutsam geöffnet zum Druck Ablassen vomr Wastegate damit das später öffnet. Siehe da, Subaru schafft nun im Hold 0,65- 0,7 bar aber PEak ist auch höher gerworden ~ 1,0 - 1,1 bar. Nicht im Sinne des Erfinders...Was sagt mir das?? Turbo & Wastegate i.O ?? Ist es nur eine Einstellungssache am Dampfrad oder steigt die Gefahr durch die höher werdenden Peaks den Motor zu beschädigen? Ich will nur den Seriendruck wieder haben vorallem im Hold.

Ist mein Gedanke richtig, das die Restr.-Düse großer sein sollte da zu viel Druck im System ist - oder kann es was anderes sein ? Spiele mit dem Gedanken eiinfach einen Boostcontroller einzubauen und auf Solenoid und Rest.Düse zu verzichten ? Muss hierzu auch die Software angepasst werden ? Ich will wie gesagt nur den Seriendruck fahren, damit ich noch lange was von meinem Forry habe ?

Bitte um Hilfe :(

drischnie

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12

Samstag, 5. März 2016, 15:41

Was ich aus deinem Text nicht ganz rauslesen konnte: läuft denn das Solenoid nun? Also klickt es wie es soll wenn du im Test-Mode bist? (grüne Stecker zusammen)
Und zum Abfall des Ladedrucks... wann hast du den? Obenraus ist es normal das der Druck abfällt. Spätestens ab 5000 u/min baut er ab, bis zum Drehzahlende auf unter 0,6 bar.
Zumindest im Original-Map.

Sebsen

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13

Samstag, 5. März 2016, 16:00

- Solenoid läuft, es klickte regelmäßig als ich die grünen Stecker zusammen steckte. Ich habe zudem 12 Volt über ein Netzteil angelegt im ausgebauten Zustand und es hat geöffnet, damit ich es reinigen konnte.

Zum LD:
Ersten Gang 0,5-0,6 (ist auch normal) nicht düber
Zweiter Gang - allerdings nicht immer -(ca. 1 Sekunde) auf 0,8-0,85 bar und dann fällt der LD sofort auf 0,65bar
Dritter Gang Peak (ca. 1,5 Sekunde, bei 3000 - 4000 U/min)) auf 0,8-0,9 bar und dann sofort auf 0,65bar. Gehe ich im selben Gang vom Gas und drücke dann wieder drauf, selbes Spiel kuzer Peak dann schnelle Abfall auf 0,65
Vierter Gang dito
...

Man fühlt es richtig, er will am Anfang (Gangwechsel) und dann bricht er ab .....
Mit dem Bleed Valvue war das wesentlich gleichmäßiger von der Entfaltung.

drischnie

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14

Samstag, 5. März 2016, 16:15

Also wenn du den echten Ladedruckverlauf wirklich testen willst, dann kannst die unteren Gänge erstmal auslassen. Um den Verlauf zu beobachten wäre ein möglichst hoher Gang sinnvoll, wenigstens der 3. Gang. Dann einmal durchbeschleunigen
aus dem Drehzahlkeller bis kurz vor Schluss. Perfekt wäre es wenn du eine Log-Datei mit Laptop erstellen könntest und den Ladedruckverlauf und alle Werte der Wastegateansteuerung aus der ECU mitloggen könntest. Das würde die Fehlersuche vereinfachen.

Der Turbo wird wohl in Ordnung sein, denn er bringt ja offensichtlch wenn nötig genug Druck, Wastegate scheint auch ok zu sein, das könnte man ggf. nochmal mit Druckluft und Anzeige testen ob kein Druck verloren geht, so eine alte Membran ist ja gern mal durch.
Bleibt noch das Regelventil, Schläuche hast schon neu und 1,2mm Düse passt auch. Dein Enschalldämpfer hat da erstmal keine Einfluss, solange deine Downpipe noch original und der Kat dadrin nicht defekt/zu ist.

Sebsen

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15

Samstag, 5. März 2016, 17:17

So habe das Bleed-Valvue wieder aus gebaut...ist mir zu heikel, da die Schwankungen Peak zu "hold" zu groß sind...und ich nicht in den FuelCut geraten möchte....
Jetzt nochmal im Normal-Modusl getestet, da deine Aussage das der LD Abfall auf 0,6bar ganz normal ist mit höherer Drehzahl - mich ins grübeln gebracht hat, ob nicht alles doch ganz normal ist...

ABER....
Mehrmals getestest mit folgendem Verlauf:
1 Gang nicht mit gemessen
2 Gang Max. Peak bei 0,6 bar dann sofortd Abfall auf 0,4 bar
3 Gang Max. Peak bei 0,8 bar dann sofort Abfall auf 0,5 bar
4 Gang Max. Peak bei 0,9 bar sofort Abfall auf 0,7 bar (1 Sekunde gehalten) dann Abfall auf 0,4 bar ?
das klingt nicht normal ...

Was hälst du von der Idee mit einem Grimspeed Booscontroller anstelle von Solenoid und Restrikto-D ? Muss denn dazu noch die Software meines Steuergerätes angepasst werden, oder ist das plug&play und das Teil regelt auf meinen Standard Druck ?
Den Ladedruck so aufzunehmen wie du es vorgeschlagen hast - wird wohl schwer, glaube selbst mein Sub Händler hat keine große Erfahrung mit Turbos ?! Oder gibt es jemand aus dem Raum Karlsruhe der mir vielleicht etwas helfen kann gegen Bier und Fastfood.

Sebsen

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16

Sonntag, 13. März 2016, 15:25

Hi,

nochmal eine Frage? Ab welchem Druck sollte die Wastegate Dose beim Forry EJ255 Motor öffnen. Habe gerade festgestellt, das die Dose sich bereits am 0,4 bar Überdruck zu öffnen beginnt oder ist das i.O?
Vielen Dank.

Injen

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17

Sonntag, 13. März 2016, 16:17

Moin!

Kann dir das für deine Wastegate Dose nciht speziell sagen, aber das klingt i.O. für mich. Die Impreza Dosen machen auch "schoN" bei 0.6bar auf. Der Zieldruck wird über die Ladedruckeinrichtung erreicht - die Druckdose sieht eben nie den echten Ladedruck.
Ich bin grad nicht vollständig auf dem Laufenden, aber bist du mal komplett ohne LD-Einstellerei gefahren? Also direkt die Druckdose an die Ansaugbrücke? Man könnte dann erstmal gucken ob alles bei 0.4bar läuft und den Druck auch hält. Die kurzen Peaks sollten dann ja auch verschwinden. So wär zumindest ein Dichtheitsproblem in den dabei benutzten Teilen ausgeschlossen.

Gruß
Manuel

18

Montag, 25. April 2016, 12:50

Any News hierzu?
Impreza 2.5 WRX Wagon MY07 ----> 07/11 - 07/15
Legacy 3.0R spec.B Wagon MY07 --> 07/15 - 09/21


Impreza 2.0 WRX Wagon MY04 ----> 10/21 - ??????
WRX 2.0 Sedan (CDM) MY18 -------> 05/22 - ??????

Alex182

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19

Montag, 25. April 2016, 17:02

Hallo zusammen,

ich habe am WE auch einem 2007er Forester XT
auf die Beine geholfen (Automatik). Die sind OEM tatsächlich so träge und der
Ladedruck fällt auch von 0,8Bar auf 0,6 im höheren Drehzahlbereich. War mit nagelneuem
Motor, also technisch einwandfrei.

Ich würde nicht einfach einen mechanischen
Boostcontroller einbauen, weil der Ladedruck obenrum original nicht so hoch
sein sollte!

Ich kann wenn ich heute Abend zu Hause bin mal
ein Bild von den originalen Zielladedrücken je Drehzahl posten. Dann wisst Ihr
ob es bei euch in etwa hinhaut oder nicht.

Mit ein paar kleineren Änderungen in der ECU laufen
die aber sehr gut und ziehen sauber durch bei gleichzeitig geringerem
Verbrauch.

Gruß
Alex :tschuess:

Sebsen

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20

Mittwoch, 6. Juli 2016, 14:07

Moin,

nachdem ich mit den Infos aus dem Forum nicht mehr weiter kam (Tausch von Restr.-Düse, Schläuche, gebrauchtes Solenoid testen etc.) bin ich einem UK Forum fündig geworden. Für den F 2,5XT ( 2004-2005 FXT) fand ich die Angabe „Factory wastegate pre-tensioned to ~7psi = 0,47bar“. Die Unterdruck Dose macht also tatsächlich recht früh auf. Also habe ich nachgemessen mit digitalen Druckmessgerät und erkannt dass meine Dose bei 0,42 bar schon etwas früher öffnet als normal. Die Dose hält den Druck aber die Vorspannung der Feder wird mit der Zeit etwas an Spannung verloren haben. Mit einem Bleed Valvue (Dampfrad) direkt vor die Wastegate Dose, habe ich das frühe Öffnen der Dose "umgangen" und siehe da Ansprechverhalten besser -max Peak bei 0,95 bar / Hold bei 0,7bar (alles ohne Fuelcut). Also habe ich überlegt ob ich mir einen elektr. Boostcontroller oder in eine Forge Wastegate Dose investiere. Dann habe ich mit Revolution Cars (Herrn Voulgarakis) gesprochen, die mir klar machte - Jegliche Veränderung des Durck- Aufbaus sollte über Sprit und Zündung angepasst werden. Das Spooling der Lader ist entscheidend für die Fuel und Ignition Map, vom Druck mal abgesehen (Was auch eine wichtige Angelegenheit ist). Da ich nicht mehr Leistung möchte ist ein Mapping auch keine Lösung. Also bleibe ich bei dem was ich habe -"never change a running system" wer weiß was passiert wäre Thema ZKD und mehr Leistung??

Nach dem Post des Alex182 denke ich das ich alles richtig gemacht habe.
Zusammengefasst, alles gut gegangen. Vielen Dank für die Hilfestellung. Gerade hat meiner noch n Satz neue Bremsen und paar Dichtungen spendiert bekommen.
Also weiterhin Liebe auf den ersten Blick.


Viele Grüße Basti