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hoenes

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1

Samstag, 7. Juni 2014, 00:37

Hilfe, massiver Ölverlust!

Ich entschuldige mich gleich mal für die Panik-Überschrift, wenngleich selbige heute in mir aufkam...
aber von Anfang an.

Hab meinen Forry (2.5XT MY05) jetzt seit gut zwei Monaten und knapp 2tkm. Letzte Woche habe ich, da überfällig, einen Ölwechsel gemacht. Mit Filter und ich hab einfach nen 4l Kanister komplett rein gekippt. Gleich mal am Messstab geschaut und sah gut aus, also fast auf F. Dann bin ich gefahren und alles war unauffällig. Anfang dieser Woche, so nach 250km Stadt und Landstraße, hab ich dann nochmal den Ölstand kontrolliert und war etwas verwundert, da dieser doch näher an L als an F war. Ansonsten aber keine Auffälligkeit, Motor und Unterboden sauber, keine Flecken unter dem Auto. Da dachte ich, dass die 4l Angabe im Handbuch halt doch nicht ganz stimmt oder sich auf einen Wechsel ohne Filter bezieht.
Heute dann bin ich 100km Autobahn gefahren, aber gemächlich nie schneller als 130. Als ich von der AB runter fahre kommt dann so ein Duft ins Auto, da hab ich mir auch noch nichts weiter dabei gedacht und bin noch die 20km bis zu meinem Ziel weitergafahren. Als ich dann den Wagen abstellte hab ich wieder diesen Geruch nach heißem Öl in der Nase und gehe der Sache auf den Grund.
Ich schau unters Auto und -Panik- überall am Auspuff dampfendes Öl, schnell die Motorhaube auf und auch da finde ich Mengen von Motoröl. Dann hab ich schnell noch den Ölstand kontrolliert und -puh- es war noch was drinn, aber so +- L.
Nachdem alles einigemaßen abgekühlt war hab ich es mir dann noch genauer angesehen und das ist mein Ergebnis.
Alle Flüssigkeiten sind auf Level F außer Motoröl, das steht bei L und damit fehlt +- 1l.
Ölfilter und Wanne sind trocken.
Das Öl trat irgendwo rechts aus, unterhalb des Laders und zwar so, dass es während der Fahrt auf die Rechte VA Antriebswelle gekommen ist und die hat es dann radial verteilt, ist ne ziemliche Sauerei.
Kein einziger Tropfen ist seit dem Abstellen auf den Boden getropft und ich hab den Motor auch nochmal angemacht, nachdem ich alles so gut es ging abgewischt hatte.

Hat jemand ne Idee was da los sein könnte und wo ich am besten mit der Ursachensuche beginnen sollte? Danke.

Achja, Öl hab ich wieder aufgefüllt und ich hab mit dem Handy ein paar Videos gedreht, weil man da ja nicht so gut hinsieht, falls es jemanden interessiert könnte ich die sicher hier verlinken.
lg hoenes

Forester SG
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »hoenes« (7. Juni 2014, 01:34)


cybersquare

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2

Samstag, 7. Juni 2014, 01:35

Kurbelwellenentlüftung.
Aber wieso da so viel Oel rauskommen soll...... normalerweise hätte ich da auf zu viel Oel getippt.

Gruss
Andreas
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daddy

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3

Samstag, 7. Juni 2014, 09:21

Ölfilter auch gewechselt? Ja? Da dürftest Du Mist gebaut haben. Der liegt unterhalb im Bereich des Turbos.

Denkansatz: Fremdfilter genommen? Zu wenig- zu fest angezogen? Gummindichtring weicht von OEM ab ....

hoenes

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4

Samstag, 7. Juni 2014, 10:03

@daddy
das war mein erster Gedanke, aber "leider" ist es das nicht. Wie ich oben geschrieben habe ist der Ölfilter trocken. das Leck sitzt weiter oben.
lg hoenes

Forester SG
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5

Samstag, 7. Juni 2014, 10:22

Hat der Turbo extra Ölleitungen? Ev. ist da was undicht.

daddy

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6

Samstag, 7. Juni 2014, 10:47

Hat der Turbo extra Ölleitungen? Ev. ist da was undicht.


Ja, hat er. Mindestens die für die Ölversorgung des Turbos. Nur hat er daran ja gar nicht geschraubt. Wenn man den Beitrag dann doch genauer liest :traurig: , dann muss es nicht zwangsläufig mit Ölwechsel zu tun haben. Dieser Zusammenhang drängt sich aj schnell mal auf.

Zur beschriebenen Örtlichkeit: Nahe des rechten Doms ist die Ölleitung für den Turbo karroserieseitig verschraubt. Diese Leitung geht dann oben auf dem Trubo zu dessen Versorgung.
Unter dem Turbo ist dann ein Gummi-Schlauch in den Block, der Turbo-Öl zurückführt. Dieses Teil sieht man schlecht. Wenn es nicht richtig sitzt, nicht per Schelle
auf der Hülse am Block "gedichtet" ist, dann kann da schon was ölig werden.

Nur :hmmm: und das ist das :hmmm: , eine Undichtigkeit ohne mechanischen Eingriff halte ich für unwahrscheinlich.

Es sei denn - und dann würde es "haarig" und dies wünsche ich niemandem- im Block tut sich was druckmässig -auch wie cyber schon erwähnte, dann auch mit Auswirkungen
auf die Entlüftungen..... .

Bei der Spurensuche soll man auch nicht einen leichten Blick in den LLK vergessen: Schwimmt "es" da auch drinnen.....?

Wenn ja, wäre das ein neues Thema. Dies dann lieber doch nicht. :frown:

hoenes

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7

Sonntag, 8. Juni 2014, 16:21

So, gestern hab ich mir die Schose mal noch genauer angeschaut (bin nicht Zuhause und hab fast kein Werkzeug).

Die Ölleitungen des Laders habe ich gefunden, die Obere ist trocken die Untere nicht, allerdings sind da nur Spritzer dran und ich schließe ein Leck an der Stelle vorerst aus.
Dann muss ich die kolportierte Menge revidieren, da ist nie und nimmer 1l Öl rausgelaufen, ich schätze deutlich weniger als ein halber Liter. (Kann es sein, dass die 4l Angabe bei einem Wechsel mit Filter nicht stimmt?)
Richtig was rausgefunden hab ich aber nicht. Das meiste Öl klebt an der Unterseite der beiden Leitungen zum Lenkgetriebe von oben sind aber keine Tropfspuren dran und da drüber ist auch nur der Lader, dessen Austrittsleitung ein gutes Stück weiter vorn sitzt?
Die Leitungen von der Lenkung sind an der Stelle bei mir Verschraubt (Das Lenkgetriebe wurde noch im Rahmen des Erwerbs, aber erst vor drei Wochen, getauscht) und wenn es nicht sicher Motoröl wäre was da überall klebt, hätte ich gesagt, dass da an den Verschraubungen was undicht ist.
Was ich mir jetzt vorstellen könnte ist, das beim Wechsel des Lenkgetriebes was verpfuscht wurde, nur kann ich eben die genaue Stelle des Lecks nicht finden. Der Rücklauf vom Turbo, da wo das Öl wieder in den Block fließt und etwas rechts davon hinter der Up-Pipe scheint auch noch was zu sein, da hab ich Fließspuren nur eben 10cm weiter hinten viel mehr und da finde ich irgendwie nichts verdächtiges. Ich versuche mal Fotos und Videos zu Posten, wenn jemandem noch was einfällt wäre ich echt dankbar?! Ratlos.

@cybersquare
ach übrigens wo ist den besagte Kurbelwellenentlüftung?
lg hoenes

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hoenes

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8

Sonntag, 8. Juni 2014, 17:51

Von unten, die Beiden Leitungen zum Lenkgetriebe

lg hoenes

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hoenes

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9

Sonntag, 8. Juni 2014, 18:55

Von oben unter den Lader zur Verschmutzung

lg hoenes

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hoenes

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10

Montag, 9. Juni 2014, 01:12

nur mal zum Verständnis, die Kurbelgehäuseentüftung ist doch mit dem Ansaugtrakt verbunden oder? Das klingt für mich jetzt nicht so, als würde da normalerweise Motoröl in den Entlüftungsschläuchen fließen?!

und kann jemand die Ölmenge (eher 4,5 als 4l) beim Wechsel inkl. Filter bestätigen? ansonsten fehlt mir nach wie vor etwa ein Liter Motoröl, danke.
lg hoenes

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carlsberg007

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11

Montag, 9. Juni 2014, 08:38

moin,

ideal sind 4,5- 4,6 l mit filter

hoenes

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12

Montag, 9. Juni 2014, 09:41

danke carlsberg007
das relativiert die Sache und passt auch viel besser zu der Menge Öl die ich im Motorraum gefunden habe.
lg hoenes

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zweilinkszweirechts

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13

Montag, 9. Juni 2014, 10:09

In dem Video sieht das eher wie das Fett der Antriebswellenmanschette aus. Ist die innere ok?
Das beste wäre, alles sauber zu machen und dann den Motor laufen zu lassen, damit man sieht, wo´s anfängt.

la2

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14

Montag, 9. Juni 2014, 10:10

mach es doch einfach mal so das ganze abwaschen bisschen Seife in warmes Wasser und danach nochmal ne runde fahren und schauen ob es wieder so aussieht oder ob man genauer sehen kann wo
der ursprung ist.

hoenes

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15

Montag, 9. Juni 2014, 10:40

@zweilinkszweirechts
Hab die Manschette zwar nicht direkt überprüft, aber jetzt schon zweimal abgewischt und dabei ist mit nichts aufgefallen. Auch liegen die Spritzspuren eher 10cm Richtung Rad (von der Manschette ausgesehen). Dann hätte also das Fett erst cm an der Welle entlang kriechen um dann von da weg zu spritzen, eher unwahrscheinlich.

@la2 und zweilinkszweirechts
Das hab ich jetzt schon zweimal versucht, so gut es ging (komme da wirklich nur unzureichend ran) aber ohne weitere Erkenntnis (mal abgesehen davon das die zuerst vermutete Menge nicht stimmen kann). Im Stand konnte ich keine Ölvermehrung erkennen, auch beim Hochdrehen des Motors. Werd wohl länger warten und oder ne Motorwäsche machen müssen. Ich dachte halt ich komme durch eingrenzen der für einen Ölaustritt infrage kommenden Strukturen dem Leck näher.

Was mir noch einfällt bzw. aufgefallen ist:
Ich hab vor dem Ölaustritt zum erstmals Super Plus getankt, beim Hochdrehen im Stand hatte ich Fehl-(Auspuff-)Zündungen beim Gaswegnehmen (also eine, nicht mehrere, wenn er von >6000 U/min runter kam) und bei Standgas spürt man, wenn man im Auto sitzt, hin und wieder ein leichtes "wackeln" so eine sehr leichte Querbewegung des Wagens (am Drehzahlmesser sieht man aber nichts der steht dabei wie eine eins bei 650U/min).

Und Fehlerspeicher hab ich schon mehrfach mit Torque (für Android) ausgelesen da steht nix drin.
lg hoenes

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hoenes

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16

Dienstag, 10. Juni 2014, 09:41

Ich hab, nach dem letzten (leider unzulänglichem, da unzugänglich) Ölabwischen und einer kleinen Runde (15km) vorsichtigem (<2500 U/min) Fahren nochmal ein Video mit mehr Weitwinkel gedreht. Vielleicht erkennt ja jemand darauf eine verdächtige Struktur.
Selbst würde ich vom Video und was ich so noch gesehen habe den Öl-Ausgang vom Turbolader und zwar an der Stelle wo es wieder in den Block geht verdächtigen, nur dürfte von da aus eigentlich nichts auf die Antriebswelle kommen und auch die Tropfspuren und das meiste Öl, dass ich abgewischt habe ist eben auf der Höhe der Antriebswelle, direkt unter dem Lader da sieht man aber überhaupt keine Laufspuren nur Spritzer. Vielleicht könnte ich ja das untere Abschirmblech vom Lader mal abmachen?!

Hier noch das Video
lg hoenes

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Timon

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17

Dienstag, 10. Juni 2014, 13:18

sieht tatsächlich so aus , als würde die atw das fett aus dem inneren gelenk verspritzen.so dicke und anhaftende tropfen macht kein öl !
das spritz hin und läuft ab und bleibt nicht dickfrlüssig haften.
für frisches öl sieht das zusätzlich zu dunkel aus .
www.just-karosseriebau.de

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la2

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18

Dienstag, 10. Juni 2014, 17:47

das ist kein ATW Fett wenn das Spritz hast ne Graue Pampe überall, von der Farbe würde ich eher sagen Motoröl und
das so wie es ausschaut kommt vom Turbo an dem Linken Anschluss so schaut es zumindest aus.
Und diese vielen Spritzer kommen mitsicherheit daher da es auf die ATW tropft und die das schön umher schleudert.

daddy

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19

Dienstag, 10. Juni 2014, 19:25

Du sagst nun auch selbst: Ölrücklauf Turbo (Beitrag 6) könnte des Augenscheines nach die Ursache sein. Das ist eine gefährliche Stelle mit diesem Schlauch: wird einmal der turbo z.B. durch Ausbau bewegt, ist es schwierig, diesen Schlauch auf das Motor-Block rohr draufzustecken. Selbst verkanten kann es ( sich nach innen wölben) --und keiner merkt es.
Du kommst mit einiger Mühe an den Schlauch ran und kannst ihn mit einer Schelle auf dem Block-Rohr dichten. Glaub mir einfach - es geht. Blutige Ratscher und Kratzer an den
Händen dürfen Dich nicht abhalten, das Werk zu vollenden.

Wenn es aus Platz-Gründen doch zum turbo-Ausbau kommen muss: Nimm ein Stück längeren Schlauch oder Schiebe den Schlauch auf dem Turbo ziemlich nach unten - vorher ebenfalls mit Schelle gegen Verrutschen sichern - dann lässt sich der Trubo mit dem Schlauch besser auf das Block-rohr führen. Nicht vergessen in diesem Fall: Vorher für unten eine
Schelle locker drauf tun.

Selbst wenn es dann die Öl-Quelle schlussendlich nicht war, die Arbeit macht Sinn und beseitigt späteres Nachdenken.

hoenes

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20

Dienstag, 10. Juni 2014, 21:25

@la2
sehe ich genauso, nur passt der Ölablauf vom Turbo nicht zu der Stelle wo das meiste Tropföl sich angesammelt hat?!

Ich bin mittlerweile wieder Zuhause und die 120km Heimreise über sehr sachte (nicht über 2500 U/min) gefahren. Auf einen schnellen Blick ist zumindest da wo ich vorher viel Öl abgewischt habe nichts hinzugekommen?

Dachte, dass ich ihn morgen mal auf ne Bühne nehme und versuche von unten und evtl. vom Radhaus her ranzukommen.

@daddy
danke für die Tipps. Ich konnte sehen, dass zumindest am Blockrohr diese original "Drahtschelle" auf dem Öl-Schlauch sitzt. Falls sich der Verdacht erhärtet, von wo komm ich am besten dran? Lohnt es sich evtl. das mittlere Auspuffroh (Down-Pipe) auszubauen? {Edit:Ich meinte wohl die Up-Pipe, also das Turbolader-Verbindungsrohr} Oder besser nicht von unten aus ran? Danke.
lg hoenes

Forester SG
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