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Magnumelch

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1

Sonntag, 28. Oktober 2012, 11:18

Auffahrunfall Golf gegen Forry

Auffahrunfall Golf gegen Forry




Tja, mir ist gestern ein Golf in meinen Forry, Bj 12.06 gesegelt und hat mich noch auf den Vordermann geschoben.

Vorn ist wohl nicht viel passiert, aber die Stoßstange hinten ist völlig ramponiert und die Anhängerkupplung ist nach unten geknickt. Weiter ist der Auspuff fast abgerissen.

Bin mal gespannt, was der Gutachter sagt.

Hat einer Erfahrung damit, was so ein Förster einstecken kann oder muß ich mit wirtschaftlichem Totalschaden rechnen?

Danke und ein schönes Wochenende.



Burgi

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2

Montag, 29. Oktober 2012, 09:25

Ich denke mal bei 06 wir noch kein wirtschaftlicher sein.

Mir ist auch vor 4 wochen eine auf meinen GT beim anfahren drauf gebumst.
Von weiten sah man nicht viel. Von nahen Kratzer, bisl Stoßstange und Heckklappe eingedrückt und bisl Rücklicht kaput.
Der Gutachter war gut drauf und hat es auf ca. 2000 Scheine geschäzt, ging auch bei den Versicherungs Leuten durch.
Stand aber nix vom Wirtschaftlichen Totalschaden.

Wünsche dir viel Erfolg das es kein wirtschaftlicher wird.:)
"If in doubt, flat out" COLIN MC RAE

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3

Montag, 29. Oktober 2012, 09:33

Kommt halt drauf an was passiert ist.

Auf meinen alten Wagen ist auch mal wer aufgefahren. rein äußerlich war der Nummernschildhalter kaputt und hinten war eine kleine Delle zu sehen. Der Gutachter hat dann festgestellt, dass es hinten den Kofferraumboden hochgedrückt hat und es die Karosserie etwas verzogen hat -> wirtschaftlicher Totalschaden. Gefahren bin ich mit dem Wagen dann aber trotzdem noch 4 Jahre.

Will damit sagen: nicht immer sieht man den Ausmass des Schadens.

Wie schnell war der andere Wagen denn noch als er dich getroffen hat? Unter ~5km/h passiert normalerweise nicht viel und der Stossfänger verhindert Schlimmeres (dafür ist er ja da)

Mister-Knister

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4

Montag, 29. Oktober 2012, 10:31

Da die Anhängerkupplung nach unten geknickt und der auspuff fast abgerissen ist, würde ich vermuten, dass der Verursacher schneller als ~5km/h gefahren ist.

Meinem Vater (OBK H6-3.0) ist mal einer mit etwa 5-10 km/h raufgefahren, da hat die Anhängerkupplung alles abgehalten. Die Front des Verursachers war aber stark demoliert...:D

rollator

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5

Montag, 29. Oktober 2012, 15:42

hört sich nicht ganz so einfach an...

...ich hoffe mal, Dein Schaden wird am _Fahrzeug_ ohne zusätzliche Kosten und Mühen für Dich reguliert!

Mein gesunder Menschenverstand sagt mir: ich liebe den Forri, weil er ein vglw. leichtes Allradauto ist. Leichtbau heißt jetzt natürlich nicht, daß es nicht stabil wäre, jedoch würde ich auf alle Fälle einen _unabhängigen_ Gutachter hinzuziehen! Auch ein heutiger Golf wiegt nicht mehr unter 1000 Kilo. Mit etwas Ladung an Bord ist so ein Wagen schwerer, als wenn Du alleine Deinen leeren Forri fährst. Masse mal Geschwindigkeitsdifferenz bei Aufprall ergibt Energie. Diese Energie will abgebaut werden. Die Frage ist nur: wie wurde sie abgebaut? Ist der besagte Golf in der Front härter oder weicher als der Forri hinten-raus mit Anhängerkupplung (die die auf sie auftreffende Energie _ungepuffert_ in die tragende Struktur der Karosserie einleitet)?
Wahrscheinlich ist ein Teil der bei Deinem Fahrzeug hinten aufgestoßenen Energie nach vorne beim Kontakt mit dem Vordermann abgebaut/weitergegeben worden. Also laß mal besser alles genau ansehen!

gamilon

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6

Montag, 29. Oktober 2012, 16:17

Auch wenn der Forri von der Grösse ein SUV ist, vom Gewicht ist er es nicht.

So ein neuer Landcruiser V8 bringt 2,5 Tonnen auf die Waage. Da wird sicherlich auch ein bisschen mehr Stahl dabei sein.

Ich denke ein Forri ist so stabil wie ein PW in seiner Gewichtsklasse!

ilPatrino

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7

Montag, 29. Oktober 2012, 16:39

verschobene hängerkupplung heißt automatisch verzogene bodengruppe.

bei einem ähnlichen schaden (den bremsklotz noch auf den vordermann draufgeschoben) wurde meinem r19 ein neues heck angeschweißt (10t DM) - und ich war nur derjenige ganz vorn. der mittlere hatte einen knick über der b-säule...

alles in allem tippe ich auf totalschaden...die befestigungspunkte der ahk dürften recht nahe an den achsaufnahmen sein.

was mich schon immer interessiert hat...ist bei einem ordentlichen gong auf den auspuff davon auszugehen, daß weiter vorne (kat, turbo, zylinderkopf) schäden entstehen?

Magnumelch

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8

Montag, 29. Oktober 2012, 22:39

Hallo und Danke für die Beiträge.

Morgen wird sich ein Gutachter das Auto anschauen, ich berichte dann mal, was dabei herausgekommen ist.

Die Aufprallgeschwindigkeit war mit Sicherheit >5km/h, sonst hätte ich nicht noch den Vordermann geküsst mit Fuß auf der Bremse. (AT Getriebe).

Da der Golf ziemlich demoliert aussah, wird der Schaden nicht gerade gering ausfallen. Ich bin auch nicht ganz ohne davongekommen, habe ein HWS, war gestern noch im Krankenhaus....

Ich bekomme es leider nicht hin, hier mal ein Foto einzustellen.

Gute Nacht

Woidl

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9

Montag, 29. Oktober 2012, 23:35

Wenn du mal in die Reserveradmulde kuckst wirst du schnelle sehen warum die AHK nach unten schaut :traurig:
Mach dich mal mit nem Wirtschaftlichen vertraut. Wenn die Rahmenenden nach unten schauen ist der Knick fast immer unter der Verkleidung hinter der Lehne der Rücksitzbank zu finden.
Abschluß, Reserveradmulde, Rahmenenden, Richtbank Lackierung und du hast mit Kosten von 5.- 6.000 Peitschenhieben noch immer ne Unfallgurke.
Abrechnung laut Gutachten, Restwert +/- 1000 Ois und du hast ein rollendes Teilelager für deinen "neuen" 2006er Forie.

Gruß Woidl

Magnumelch

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10

Dienstag, 30. Oktober 2012, 18:31

Also, Kofferraumwanne eingedrückt, Ausuff bis zum ersten Topf gestaucht, Heckklappe wahrscheinlich auch verzogen, diverse Halterungen usw. ab.

Stutzig macht uns, dass das Kofferaumrollo nicht mehr in die Halterungen passt, es sind jetzt ungefähr 1,5cm Spiel zu den Seiten...

Er vermutet, dass die Anhängerkupplung durch den Aufprall unten alles zusammengedrückt hat und sich deshalb oben alles nach aussen verformt hat.

Es ist allerdings nichts zu sehen, das sich der Wagen verzogen hat, sehr merkwürdig.

Mal schauen, wie es weitergeht.

Der Gutachter schätzt alles in allem ungefähr 8 - 10.000 Euro, lässt vermuten, dass mein Forry abgeschrieben wird... ;(

rollator

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11

Dienstag, 30. Oktober 2012, 18:50

ich drücke die Daumen!

Also, Kofferraumwanne eingedrückt, Ausuff bis zum ersten Topf gestaucht, Heckklappe wahrscheinlich auch verzogen, diverse Halterungen usw. ab.

Stutzig macht uns, dass das Kofferaumrollo nicht mehr in die Halterungen passt, es sind jetzt ungefähr 1,5cm Spiel zu den Seiten...

Er vermutet, dass die Anhängerkupplung durch den Aufprall unten alles zusammengedrückt hat und sich deshalb oben alles nach aussen verformt hat.

Es ist allerdings nichts zu sehen, das sich der Wagen verzogen hat, sehr merkwürdig.

Mal schauen, wie es weitergeht.

Der Gutachter schätzt alles in allem ungefähr 8 - 10.000 Euro, lässt vermuten, dass mein Forry abgeschrieben wird... ;(
also ist doch einiges an Energie in Deinen armen Forri gegangen und hat ihn nicht mehr wieder verlassen. Dann Sei froh, daß Du körperlich noch glimpflich davon gekommen bist!
Ich weiß jetzt nicht, was für eine Laufleistung/Zustand Dein Forri hat(te) und bin auch kein Autohändler. Nach meinem bescheidenen Verständnis müßten 10.000€ bei einem gut erhaltenen 06er Baujahr wohlwollend-interpretiert doch noch ziemlich genau dem Handelswert eines gut gepflegten Modells entsprechen (Händlerverkaufspreis).
Ich will Dich hier nicht noch Löcher in den schmerzenden Bauch fragen, bin aber ganz Ohr, was bei Dir daraus wird und drück mal beide meine virtuellen Daumen, daß Du bald wieder glücklich (D)einen Forester fahren kannst!
Gruß
Heiko

Woidl

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12

Dienstag, 30. Oktober 2012, 23:58

Mooomentmal .... der Schaden, würde er repariert liegt bei 8-10" und bei 8 macht der Gutachter den Sack zu. Schaden - Zeitwert - Restwert.
Den Crash kannst, wie´s heute bei vielen Versicherungen üblich ist, um den Restwert zurückkaufen/mitbieten. Du bekommst den Zeitwert +/- Kilometerleistung-Gesamtzustand-KD´s Vorschäden usw.
Wenn also der Forrie in deiner Hand bleibt ... auf den Dozzer damit und ziehen bis der Kofferdeckel wieder sauber schließt und dann fahren bis die Räder abfallen.
Für die Kohle der Frau nen Pelz oder dem Dackel ein Cape spendieren oder ..... irgendeinen anderen Blödsinn kaufen.

Gruß Woidl

Magnumelch

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13

Mittwoch, 31. Oktober 2012, 07:04

Moin!

Schauen wir mal, was der Gutachter sagt. Ich hab die Hoffnung noch nicht ganz aufgegeben.

Ich muß mich heute erstmal um einen Leihwagen kümmern und wie lange ich überhaupt einen bekomme.

Rechtsanwalt wegen HWS usw. Hab heute erstmal noch den Kopf voll.

Wenn ich genaueres weiß, schreibe ich hier wieder.

Erstmal vielen Dank für eure Beiträge.

Runeflinger

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14

Mittwoch, 31. Oktober 2012, 11:06

Mooomentmal .... der Schaden, würde er repariert liegt bei 8-10" und bei 8 macht der Gutachter den Sack zu. Schaden - Zeitwert - Restwert.
Den Crash kannst, wie´s heute bei vielen Versicherungen üblich ist, um den Restwert zurückkaufen/mitbieten. Du bekommst den Zeitwert +/- Kilometerleistung-Gesamtzustand-KD´s Vorschäden usw.
Wenn also der Forrie in deiner Hand bleibt ... auf den Dozzer damit und ziehen bis der Kofferdeckel wieder sauber schließt und dann fahren bis die Räder abfallen.
Für die Kohle der Frau nen Pelz oder dem Dackel ein Cape spendieren oder ..... irgendeinen anderen Blödsinn kaufen.

Gruß Woidl


@Woidl: Bzgl. Pelz für die Frau richtig, Rest ist juristisch Kraut und Rüben / tw. leider Quatsch:

Bloß weil ein Gutachter Angebote auf einer Restwertbörse / Unfallautobörse einholt, wird einem doch nicht der Wagen unter dem Hintern wegenteignet :verrueckt:
Und auch wenn die Versicherung auf den Totalschaden zahlt (Zeitwert minus Restwert), gehört einem der Unfallwagen natürlich weiterhin. Insofern wär man mit dem Klammerbeutel gepudert, wenn man selbst in der Börse mitbietet, damit treibt man beim Totalschaden nur den Restwert in die Höhe und verringert den von der Versicherung ausgezahlten Betrag :vermoebel:

Die Börsenangebote sind vielmher Sicherheit für den VN, dass der vom Gutachter ausgeworfene Restwert auch wirklich erzielt werden kann. Das ist ein Schutz, damit nicht der an weiteren Aufträgen der Versicherung interessierte Gutachter unrealistisch hohe Restwerte ansetzt, die der VN praktisch nie erzielen kann, um die Versicherung zu entlasten...

Richtig ist allein: Man hat die Wahl, den Wagen zum Wert des bindenden Angebots aus der Restwertbörse zu verkaufen oder zu behalten - um Teile zu verkaufen, Sachen in einen Nachfolger zu transplantieren, ihn doch zu reparieren, als moderne Kunst in die Garage zu stellen oder was auch immer.

Gruß Runeflinger
"Der [WRX STI] ist ein perfektes Auto für den zeitgenössischen Intellektuellen." - Mara Delius
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- Alltag (Sommer): 2023' Subaru BRZ
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Woidl

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15

Mittwoch, 31. Oktober 2012, 21:28

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
@Runeflinger

Du hast es in eine andere Form gedengelt und das wiederholt was ich gepostet habe. Von "enteignet" hab ich nirgendwo was gepostet. Andersrum werden Unfaller schon über die Börse vertickt. Sie ist, de facto, ein Spiegel für den Marktwert. Wieviele Owner kennen sich denn aus wenn´s gekracht hat?? Wieviele haben denn ne Ahnung vom Restwert/Wiederbeschaffungswert?? Da kann ich dir einige Exemples aufzeigen die beweisen, daß es sich lohnt mal richtig ekelhaft zu werden und sich den richtigen "Advokaten" zuzulegen. Was du dir nicht erreden kannst mußt du dir erarbeiten (alte Bauernregel).

Gruß Woidl

Magnumelch

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16

Freitag, 2. November 2012, 07:30

So, kurzes Update:

Gestern war der Gutachter noch einmal vor Ort, das Heck ist seitlich verschoben, Stoßdämpferdom rechts steht etwas erhöht und im Dach nahe des Schiebedaches ist ein leichter Knick.

Die Auspuffanlage ist bis nach vorne gestaucht, das einzig heile am Auto ist wohl noch Motor und Getriebe...

Beim Fahen zieht es ihn nach links und es fühlt sich an wie auf Glatteis. Kurven fährt man besser garnicht.

Laut Gutachter läuft es wohl auf Total hinaus.... :-(

ilPatrino

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17

Freitag, 2. November 2012, 09:28

jap, wenn sogar im dach ein knick ist, ist das zu 100% ein totalschaden. ohne diskussion.

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18

Freitag, 2. November 2012, 13:34

wie sah denn der Golf aus ???

Magnumelch

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19

Freitag, 2. November 2012, 15:10

Wenn ich wüsste wie, würde ich ein Bild einstellen.

Er war auch noch fahrbereit, aber der Vorderwagen ist bis zu den Scheinwerfern eingedrückt, die Motorhaube hochgeschoben und regelrecht zusammengefaltet.

Flüssigkeiten sind nicht ausgelaufen, Kühler ist offensichtlich heil geblieben, aber ich denke, der geht auch Richtung Totalschaden....

Auf jeden Fall ist er noch ein Stück mitgerollt, bis er sich von der Anhängerkupplung gelöst hat.

Magnumelch

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20

Freitag, 2. November 2012, 15:13

Noch eine Frage dazu, in der Kofferraumöffnung sind oben links und rechts neben den Dichtungsgummis, wo diese drei Punkte sind (sind es Schweißpunkte? Ich habe keine Ahnung) so merkwürdige Ausbeulungen.

Ich weiß nicht, wie ich es besser beschreiben soll.

Sind die normal oder kommen die jetzt eventuell auch vom Aufprall?

Kann mit meiner holperigen Beschreibung jemand was anfangen?