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ckaruso

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1

Freitag, 17. Juli 2015, 11:28

MKL stillgelegt vom Verkäufer

Hallo,
habe mir vor 3 Wochen einen Forester SF 2,0l 125 PS gekauft.
HU und AU vom Januar 2015 durch DEKRA durchgeführt.
Nun mußte ich leider durch Rücksprache mit dem Vorbesitzer feststellen das die MKL wahrscheinlich stillgelegt wurde.
Die alte Dame hatte den Wagen an einen Händler übergeben und dort alles abwickeln lassen.
Dame ist auch nicht der Verkäufer des Autos, sondern wohl ein Mittelsmann des Händlers. :cursing: Wagen wurde von Privat angeboten und verkauft das da ein Händler zwischen war wußte ich bis gestern nicht.
Alles erst im Nachgang erfahren und alte Dame auch völlig ahnungslos und wütend.
Sie wurde wohl über den Tisch gezogen, ihr Verkaufspreis war jämmerlich.
So nun zur MKL,sie leuchtet nicht bei Zündung an. Habs auch nicht vermisst da mein 95er Volvo so eine Lampe nicht hatte sondern nur eine Lambdasondenwarnlampe.
Wie komme ich nun an diese MKL ran,muss ich beide Schrauben im Dach der Tachoeinheit abschrauben und kann dann die Instrumententafel ziehen?
Ich möchte sehen ob Birne kaputt oder sogar weg ist.
Lasse den Wagen am Montag auslesen um zu schauen ob ein Fehler hinterlegt ist und wenn ja mal der DEKRA auf den Pelz rücken wie der Wagen eine AU erhalten konnte.
Die MKL leuchte vorab schon mal sporadisch auf, sagte mir die Vorbesitzerin.
Der Fory läuft aber gut verbraucht seine 10l und muckt und ruckelt nicht.

Gruß Christian

daddy

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2

Freitag, 17. Juli 2015, 11:36

Erst mal läuft er ja gut - und das ist erstmal gut so!

Die Tachoeinheit auszubauen ist "ein Witz": Simpel. Und der Weg ist so wie Du schon beschrieben hast. Sind -glaub ich aus Erinnerung- 4 Kreuzschlitzschrauben für das Dach und das herauslösen
der eigentlichen Einheit ist ein zu sehender Selbstgänger. ...Und HU/AU 1/17 hast Du ja auch. Also eigentlich kein wirkliches Dilemma.

LoneRider

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3

Freitag, 17. Juli 2015, 12:05

Naja wenn die Motorkontrollleuchte bewusst stillgelegt wurde ist das schon ein Dilemma, zudem deutet es darauf hin, dass versucht wurde einen Mangel zu verschleiern, was hochgradig kriminell ist. Wenn dann noch ein Händler im Spiel ist, der um seine Gewährleistung zu umgehen über einen Mittelsmann privat verkauft (leider eine Unsitte mittlerweile), sagt das schon eine Menge aus. Sollte die Lampe stillgelegt worden sein, würde ich den Wagen umgehend zurück gehen lassen, denn das passiert nicht "aus versehen". Und da nicht abzusehen ist, was für ein Mangel hier verschwiegen werden soll, kann das ungeahnte Ausmaße annehmen...

edit: Habe mal zwei unterschiedliche Beiträge zu dem Thema gefunden:

http://www.autobild.de/artikel/urteil-der-woche-48884.html
http://www.juraforum.de/forum/t/pkw-haen…liessen.222501/

Wenn das Fahrzeug nie Eigentum des Händlers war, könnte es schwierig werden - wenn die Dame es an den Händler verkauft hat, und er das dann weiter verkauft, aber ein anderer als Käufer erscheint, sieht es gut aus.
So oder so bleibt aber, wenn die Lampe bewusst stillgelegt / entfernt wurde, dass ein arglistiges Verschweigen vorliegen dürfte, und somit der Kauf komplett rückabgewickelt werden kann.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »LoneRider« (17. Juli 2015, 12:24)


ckaruso

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4

Freitag, 17. Juli 2015, 12:25

Hallo,
@Daddy,
stimmt erst mal kein Dilemma.
Tachoeinheit kommt am Dienstag raus.
2 Schrauben im "Dach" und 2 Schrauben,diagonal an der Einheit?
Wie weit bekomme ich den Tacho raus ist die Tachowelle lang genug oder muss die abgeklemmt werden?
@LoneRider,
deine Einlassung ist absolut korrekt und Nachvollziehbar aber mit dem zurückgeben hätte ich schon ein kleines Problem.
Ich wollte schon seit langem einen Forester haben.
Ein Kat kostet bei eBay um die 190€, die würde ich mir vorher schon holen müssen vom Vk auf die Wechselkosten ist ges....
Ich habe ne gute Werstattconnection.
Ich mag den Wagen und er ist top gepflegt aus 1 Besitz mit allen Rechnungen der letzten 10 Jahre.
Kriminell ist das auf jeden Fall mit der MKL aber übler ist noch die Vorbesitzerin dran.
Die wurde richtig über den Tisch gezogen in der Familie.
Warte jetzt erst mal die Auslesung ab und dann sehe ich weiter.
Forester wurde von Privat verkauft auf Nachfrage nach Vorbesitzerin, wegen Name im KFZ-Brief, behauptete er das sei seine Mutter! :?:
Wie gesagt, die alte Dame hat den Wagen ihrem Cousin,der ist Autohändler und Werkstattbetreiber zum Verkaufen und abwickeln gegeben.
Ihr Mann ist gestorben und sie hatte ihn kurzzeitig in ihrem Besitz aber mit über 70 fährt man so ein Auto nicht mehr und hat ihn deswegen abgegeben.
Verworrene Story aber der Wagen ist laut Fahrgestellnummer sauber!! :D

Links sehr informativ.
Eigentumnsnachweis wäre clever gewesen.

Gruß Christian

Der Vk weiß wo meine Frau arbeitet und dann ist er sehr dreist mich täuschen zu wollen. Er hätte noch die Chance gehabt einen Rückzieher zu machen oder er ist das Dumm Vieh des Händlers.
Alles nur erfahren weil ich die Rechnungen wollte und mit der Vorbesitzerin telefoniert habe.
Was man nicht weiß...

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »ckaruso« (17. Juli 2015, 12:34)


daddy

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5

Freitag, 17. Juli 2015, 12:36

@ckaruso: Geh´das Tachoausbauen einfach an. Es ist kinderleicht und hinten gibt es auch keine Tachowelle sondern nur einen dicken Kombistecker.
und schwupp hast Du das Teil in der hand, wenn zuvor das Lenkrad auf ganz niedrig gestellt ist.
Wie es allerdings hinten mit dem ding aussieht (Birnchen/Leds/Platinen-Platte pp.) hab´ich hier am PC gerade nicht vor Augen.
Wird schon werden. Ich denke, die Kats sind ok, während die beiden Sonden auch Verschleiteile sind - wie vieles.
Die große Sonde liegt beim Freundlichen bei 100€, die kleine ist deutlich billiger. Und ja - Kat-Ersatz als Aftermarket Teil liegt bei unter 200€.
OEM als Gebrauchtteil nicht viel günstiger, ist aber ein Risikoteil.

Aber das ist alles Theorie, denn womöglich ist überhaupt kein Defekt da. Auf jeden Fall ist dieses Modell einfach Klasse und verdaut mit dem Motor ne´menge Kilometer, dto. mit Getriebe und
Kupplung pp. und die "Hängepopo-Frage" ist auch kein kostspieliges Dilemma.

LoneRider

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6

Freitag, 17. Juli 2015, 12:40

OK, wenn du die Werkstattconnection hast, dann würde ich den an deiner Stelle auch behalten - schön auf Herz und Nieren prüfen und dann alles in Rechnung stellen :)

Ich hatte den 125PS 2,0 im Legacy (2000er), schönes Auto, guter Motor, war auch sehr zufrieden damit. Dürfte im Forester ähnlich sein.

Dann hoffe ich für dich dass es zu einer guten Einigung kommt. Für die alte Dame wird wohl leider nichts mehr zu machen sein, was sehr schade ist. Es sei denn man könnte nachweisen, dass da auch was nicht ganz sauber war - was ja aber nicht deine Baustelle ist.

ckaruso

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7

Freitag, 17. Juli 2015, 12:44

Hallo,
hatte mich ja schon hier im Forum vorher ausreichend belesen.
Hängepopo habe ich mit Zollstock gemessen, kenne ich ja auch von meinem Volvo 850 der hat auch Nivos.
Alle Öle bei der letzten Inspektion gewechselt vor einem Jahr.
Die große Inspektion war bei 139000km also erst 12000km gefahren.
Automatikgetriebe schaltet super weich ohne ruckeln.

@ LoneRider,
ne 70 jährige Frau baut keinen Tacho aus und zieht die Glühbirne raus.
Was ist das überhaupt für eine Glühbirne an der MKL da steht nichts in der Bedienungsanleitung?
Gruß Christian

LoneRider

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8

Freitag, 17. Juli 2015, 13:35

Oh, lese jetzt erst, dass die Aussage missverständlich war :)

Nicht GEGEN die alte Dame was machen, denn das war die sicherlich nicht, sondern FÜR sie, weil sie ja wie du sagtest über den Tisch gezogen wurde. Dass es noch ein Fall in der Familie war ist natürlich richtig krass...

ckaruso

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9

Freitag, 17. Juli 2015, 14:00

Hallo,
den Preis den Sie bekommen hat war schon arg wenigerals ich bezahlt habe.
Die Dame kocht vor Wut.
Der tue ich bestimmt nichts.

Gruß Christian

ckaruso

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10

Samstag, 18. Juli 2015, 14:21

Hallo,
so habe die Instrumentenarmatur ausgebaut (danke für den Tipp daddy) und leider wie erwartet war die Glühbirne inklusive Halter ausgebaut. :evil:
Habe den Halter+ Glühbirne von der Batteriekontrolle reingemacht und siehe da,die MKL bleibt an. :cursing:
Morgen wird er ausgelesen und dann mal gucken.
Der Vorbesitzer weiß schon Bescheid und ist auch ,noch, recht kooperativ.
Er hat ja nur 2 Möglichkeiten entweder Wandlung und Anzeige und Kohle zurück oder Ersatzteile zahlen.Er entschied sich für letzteres.
Drückt mir die Daumen das es nicht der Kat ist sondern nur die Sonden obwohl es mir wurscht sein kann.
Er zahlt ja dafür.
Suche einen Glühbirnenhalter für den Subaru erledigt
Morgen dann mehr.


Gruß Christian

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »ckaruso« (6. August 2015, 19:04)


daddy

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11

Samstag, 18. Juli 2015, 14:32

@ckaruso: Du könntest schnell noch den Selbstversuch machen ...und schnell noch mal "den Fehler löschen": (Forums-Suche ECU resetten: Minus pol für gut 30 Minuten abmachen bei eingeschaltetem Licht - wieder anklemmen --
Zündschlüssel auf AN stellen- etwa ne Minute warten (zum Aufbau der elektronik) --Starten ....und sehen was passiert in Verbindung mit Fahren. Vielleicht hast Du ja Glück.

Baumschubser

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12

Samstag, 18. Juli 2015, 15:05

Die Variante würde ich bleiben lassen, er will ja schließlich die Fehler auslesen.
Klar geht derzeit kein Tempomat (sofern sein Forester überhaupt einen hat), aber bis zum Auslesen wird er das verkraften können.


Gruß
Stephan

PS:
- http://opposedforces.com/parts/forester/…ectronic/meter/

ckaruso

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13

Samstag, 18. Juli 2015, 15:16

Hallo,
da es hier im Osten Berlins gerade übel regnet kann ich es gerade nicht machen.
Morgen erst mal auslesen.
Danke für den Tipp
Gruß Christian

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LoneRider

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14

Sonntag, 19. Juli 2015, 00:04

Habe grad meiner Frau von der Sache hier erzählt (ging im TV grad um Autobetrügereien) und sie meinte, man sollte mal nachschauen ob der Kilometerstand passt. Mit den letzten Rechnungen der alten Dame sollte sich das ja nachvollziehen lassen. Nicht das hier auch getrickst wurde, um den Preis hochzutreiben...

Ne Anzeige hätte er - auch wenn er nun alle Ersatzteile zahlt - dennoch verdient, denn wer sowas ein Mal macht, macht es auch ein zweites Mal...
Wenn er nen originalen Kat zahlen muss, wird er vielleicht etwas unkooperativer, denn von Subaru ist der richtig teuer... ich bin gespannt wie es weiter geht.

ckaruso

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15

Sonntag, 19. Juli 2015, 00:52

Hallo,
Kilometerstand ist laut TüvBericht nachvollziehbar der stimmt auch mit der letzten Rechnung und den danach gefahrenen Kilometern überein.
Muss erst auslesen dann sehen was kaputt ist.
Sollte es nur eine Sonde sein wirds ne originale beim Kat der von Bandel aus eBay für 170€.
Das gute ist aber die lückenlos geführte Werkstatthistorie und der Erstbesitz.
Meine Frau ist Polizistin und die hat mit dem Vorbesitzer auch 2 ,3 Worte gewechselt.
Der war ganz kleinlaut.
Sonntag abwarten was OBD 2 so ausspuckt.
Gruß Christian

LoneRider

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16

Sonntag, 19. Juli 2015, 12:52

OK, das mit dem Kilometerstand klingt doch gut.

Der günstige KAT aus dem Zubehör hat bei unserem Legacy (gleicher Motor) ohne Probleme funktioniert. AU etc. alles kein Problem. Der Kat der bei uns vorher drauf war (vermute es war der originale) bestand aus zwei Teilen, die mit Schrauben verbunden waren, der von Ebay war einteilig - das war der einzige Unterschied. Passte aber alles Plug&Play.

habi12623

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17

Sonntag, 19. Juli 2015, 13:40

Wenn du diese brauene Fassung meinst, in die die Gluehbirne gesteckt wird, dann habe ich sicher noch eine fuer dich ueber. Du koenntest ja mal kurz rueber nach Altlandsberg in unsere Halle kommen, da habe ich noch einen Tacho liegen. Wenn es ganz dringend ist, dann melde dich bei mir unter der Handynummer, die ich dir per PN geschickt habe. Ich bin ab ca. 15 Uhr vor Ort.

ckaruso

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18

Sonntag, 19. Juli 2015, 18:39

Hallo,
mit der Fassung scheint geklärt.
Danke dafür und erstaunlich direkt vor meiner Haustür!!

Auto ausgelesen und wie sollte es anders sein der Kat ist hin aber nicht die Sonden!
Was hat Subaru da eingebaut das ein Kat nur 150000 km hält?
So eine geringe Laufleistung ist schier skandalös. :huh:
Egal, bin froh das es nur der Kat ist und sonst ist alles fehlerfrei laut Autotester.
ABS,Airbag,ATM alles gut.
Wenigstens etwas :D :D


Gruß Christian

LoneRider

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19

Sonntag, 19. Juli 2015, 21:20

Prima, klingt doch gut. Achja, bei nem originalen Subaru Kat hättest du 2 Jahre Garantie auf Ersatzteil und Einbau... wenn es eh der Verkäufer zahlt, vielleicht der Ebay-Lösung vorzuziehen... :)

150.000 waren es bei unserem Legacy auch etwa glaube ich. Mit dem Ebay-Kat haben wir ihn nach nem Jahr glaube ich verkauft.

ckaruso

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20

Sonntag, 19. Juli 2015, 23:38

Nachsicht

Hallo,
leider werde ich etwas Nachsicht walten lassen müssen.
Ein Originalkat kostet so um die 680€+Einbau und Mwst wird da wohl doch Unmut verspüren zu sein.
So kommt er mit knapp 200€ weg und er ist froh kein Verfahren am Hals zu haben und ich bin froh weil es repariert ist.
Win Win Situation, mit mehr Streß und Ärger für mich aber die Weisheit und Ruhe des Alters streift mich dann auch ab und zu. 8)


Gruß Christian