Subaru Community

Guten Morgen!

Ja, ich weiß, ein leidiges Thema.... Mein Forester (2.0, 158PS, SG, 140.000km) hat seit längerem das Problem, dass er im Teillastbereich leicht ruckelt und beim Beschleunigen bei ca. 3000 u/min ein "Turboloch" hat (und das ohne Turbo ). Das Phänomen tritt mal stärker und mal gar nicht auf, egal ob auf Benzin oder Gas.

Seit letzter Woche ist hinzugekommen, dass er 1 x gar nicht anspringen wollte und 2 x beim Start die Cruise-Lampe angegangen ist. FreeSSM zeigte an "Code 23, Sensorfehler" was bei meinem Baujahr eigentlich dem Luftmassenmesser entspricht.

Symptome die ich habe:

- gaanz leicht unrunder Leerlauf (Auf Gas mehr, auf Benzin fast gar nicht), aber keine Leerlaufschwankungen oder sägen
- Teilweise schlechter Kaltstart (muss etwas orgeln bis er anspringt und den Motor mit dem Anlasser "mitziehen")
- 2 x Cruise-Lampe mit Fehler 23 beim Kaltstart (nach nochmaligem Starten Fehler wieder weg).
- Leichtes Ruckeln im Teillastbetrieb beim dahin gleiten, als wenn man über eine holperige Strasse fahren würde
- Loch beim Beschleunigen bei ca. 2500-3000 u/min, danach rennt er bin zum Anschlag ohne Probleme weiter
- Wetterfühligkeit (läuft je nach Witterung besser oder schlechter)

Symptome die ich nicht habe:

- Zieht ab 3000 u/min bis zum Drehzahllimit voll und ohne Aussetzer durch
- Hat Leistung und quält sich nicht
- Erreicht die Endgeschwindigkeit
- Verbrauch auf Gas und auf Benzin normal
- Zündaussetzer (Rauigkeit) in jedem Drehzahlbereich auf Benzin keine, auf Gas hin und wieder auf allen Zylindern sporadisch (auf Zyl. 2 vermehrt). Aber alles im Normalbereich.
- Läuft ansonsten sehr gut, leise und geschmeidig und hört sich beim beschleunigen typisch nach Subaru an (Wie ein Jet)

Ich würde ja auf den Luftmassenmesser tippen, da die o.g. Symptome sowohl auf Gas als auch auf Benzin auftreten und der Forri ansonsten gut läuft. Ach so, die Voltanzeige vom LMM bei Vollgas sagt 3,6V. Ich habe gelesen, dass ein gesunder LMM aber ca. 4,2V haben sollte. Stimmt das? Dann würde der LMM ja wirklich in die engere Wahl kommen. Vielleicht noch nicht tot, aber schon auf dem Wege dahin :-)


Vielen Dank für eure Tips!!!

Es könnte aber auch der MAP-Sensor sein. Die Symptome treffen für diesen als auch den LMM zu.

@retseroF: der Artikel passt bei meinem nicht. Die Teilenummer ist nicht identisch. Zudem mag ich bei elektronischen Komponenten nur Originalteile, in der Vergangenheit habe ich schlechte Erfahrungen mit Nachbauten gemacht.

Ja ich bin schon groß, knapp 1,90m...

Sowas blödes aber auch, Mist..., bin ich echt nicht drauf gekommen... Einfach ein neues Teil bestellen und schon ist das Auto wie von Zauberhand repariert Da hätte ich mir die Mühe mit meiner ausführlichen Problembeschreibung sparen und in der Zeit mit meinem reparierten Auto lieber ne Spritztour machen können.

1000 Dank für den Tip, man lernt nie aus :-) Gerade bei Elektronikfehlern dachte ich immer, man muss die analysieren und eingrenzen, aber wenns auch so geht, um so besser

Zitat von »retseroF«

Aaah, ein Sarkast...

Na siehst'e, da haben wir ja schon mal was gemeinsam

Dass ich den LMM eingrenze, ist mir schon klar. Trotz alle dem muss ein sporadisch angezeigter Fehler eines Bauteils nicht unbedingt die Ursache sein. Ich werde mal schauen, wo ich einen LMM her bekomme und testen. Der MAP-Sensor ist nicht das Problem, der ist von Hitachi und wurde über lange Jahre hinweg unverändert bei Subaru,Nissan usw. verbaut und gibts bei ebay für 20,- .

Wir werden sehen, was bei rauskommt....

So, der neue LMM ist drin, aber keine Besserung. Hatte ich irgendwie schon fast vermutet. Ich dachte erst, dass er besser zieht, war aber wohl Einbildung. Ich habe mit FreeSSM die Werte von Luftmasse und Volt anzeigen lassen. Die Werte zum alten LMM sind nahezu identisch. Das einzige, was beim neuen LMM nicht aufgetreten ist, ist in den Parametern ein als Minimalwert angezeigter Spannungsabfall auf bis zu 0,2V. Der niedrigste gemessene Wert liegt mit dem neuen bei 1,2 V. Vielleicht hat der alte nen Wackler und funktioniert doch nicht mehr so dolle?

Ich habe noch einen Tip bekommen, dass der Neutralschalter auch eine Ursache sein könnte. Hatte ich schon mal bei meinem vorherigen Forester, aber da war der Schalter so platt, das die MIL angegangen ist. Ich hatte meinen Schalter zwar im Stand überprüft, jedoch nicht während der Fahrt. Die Logs habe ich mit RomRaider von ca. jeweils 3 Minuten Länge erstellt. Und siehe da, während der Fahrt, so im Berreich zwischen 1500-3000 u/min hatte der Schalter in jedem Log so ca. 2-3 ganz ganz kurze Aussetzer im Milisekundenberich. Das könnte natürlich ausreichen, um die leichten Ruckler bzw, Leistungslöcher zu provozieren. Die Aussetzer sind so geringfühig, dass diese von der Ecu nicht als Fehler interpretiert werden, jedoch ausreichen könnten, ganz kurz den "Saft" abzudrehen.

Ich besorge mal nen neuen Schalter und teste weiter.

So, fertig!

- Der Luftmassenmesser war's ja nicht, die Werte zum alten waren gleich
- der Neutralschalter ebenfalls nicht. Ich habe ne lange Fahrt gemacht, über Kopfsteinplaster, Autobahn, Stadt, usw.. Nix, kein Wackelkontakt im Log.
- Zündspulen scheiden vorerst auch aus. Beim Loggen über eine längere Strecke in allen Lastzuständen keine Fehlzündungen oder Aussetzer (behalte ich aber im Auge)
- Die Lamdasonde isses auch nicht. Die ist neu (original) und die Werte passen. Bei der alten war die Heizung durch, geruckelt hat er aber trotzdem

Ich habe mich dann nochmal an die Service Manual gehalten und bei dem Fehlerbild doch auf Gut-Glück den MAP-Sensor ( oder auch Boost-Sensor) an der Drosselklappe erneuert und die ECU NICHT resettet, um nicht das Ergebnis zu verfälschen. Viele hier im Forum schreiben ja, dass das ruckeln nach dem Reset weg ist, aber einige Tage später wiederkommt. So war es bei mir bis jetzt auch immer. Also mit Standardwerten läuft er super, mit Lernwerten nicht.

Nach dem Austausch lief er zunächst noch ruckelig, dieses ist aber nach einer längeren Fahrt nicht mehr aufgetreten. Ich teste den neuen Sensor jetzt seit 7 Tagen und knapp 400km. Egal ob kalt, warm, Teillast oder Volllastbetrieb, das Ruckeln ist weg! Ich habe keine Ahnung, wofür der Sensor ist und was der macht... Klar, er misst Den Druck im Ansaugtrakt, aber sonst?

Vielleicht ist das für den ein oder anderen ne Möglichkeit, seine Ruckel- und Zuckel-Probleme in den Griff zu bekommen. Kostet nicht viel und kann eventuell helfen

Danke an alle für Eure zahlreichen Tips!!!!!!

PS: Das ist das besagte Teil:

Ähmmm, Hüstel...

...ich habe den Sensor aus dem Forester meines alten Herrn geklaut. Hab ich ihm natürlich nicht gesagt, um bei ihm einen Plazeboeffekt auszuschließen. Mein Forester ruckelt auf jeden Fall seit dem nicht mehr, also seit Ende März. Sein Forester ruckelt allerdings auch nicht. Man muss aber dazu sagen, dass er einen SG Vor-Facelift mit 125PS hat, der ist eh ein bisschen robuster als das Facelift-Modell mit 158PS und reagiert nicht so empfindlich auf diesen ganzen Abgasoptimierungs-Murks.

Sensoren bekommst Du aber zu Hauf im Netz. Suche einfach mal nach "Hitachi PS60-01" oder kauf für nen paar Euros gleich ne ganze Drosselklappe von nem alten Forester SG oder Legacy und bau nur den Sensor ab.