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1

Mittwoch, 16. Februar 2011, 18:40

Boxer-Diesel Verbrauch unter 6 Liter

Weil in Foren oft der Eindruck entsteht, unter 6 L ginge nichts, muss ich mal (unbezahlt und von Automobilindustrie unabhängig!) dagegen halten...
Paar Dinge vorweg:
  • Normverbrauchswerte lassen sich sehr wohl erreichen.
  • Herstellerangaben stammen von künstlichen Testbedingungen, heißt NICHT, dass der Fahrer-Durchschnitt das in der Praxis bekommt.
  • Bei zu starken Abweichungen scheint es rechtliche Möglichkeiten zu geben (Mercedes-Klage).
  • NEFZ = Neuer Europäischer Fahrzyklus, http://de.wikipedia.org/wiki/NEFZ
  • Bordcomputeranzeige zählt sebstverständlich nicht (zeigt Pi mal Daumen 1/2 L zuwenig an).

Reale 5,5 Liter/100km sind beim Diesel (Impreza) machbar - mehrmals persönlich beim Volltanken erreicht. :)
Ok, ich weiß schon was jetzt kommt - Windschattenfahren hinter LKWs, max. 80 km/h, Verkehrshindernis, ... :gaehn:
Stimmt nicht - zügiges Beschleunigen (nicht Vollgas, Schalten bei 2500, bergauf 3000 rpm), konstant 100 km/h nach GPS (Tacho 105-110), viel Tempomat, Hauptanteil ebene Landstraße, wenig AB und dort gemäßigte 130, wenig Stadtanteil, so oft wie möglich Schubabschaltung im höchsten Gang nutzen, ...
Vor deutlicher Geschw.beschränkung in etwa die Hälfte des Überschusses durch Rollen, Rest durch Bremsen vernichten.
Klar, das geht nicht immer, z.B. zur Stoßzeit auf hektischen Routen. X(
In den 5,5 L sind durchaus Überholmanöver und gar nicht wenige Kurzstrecken mit dabei, keine Langstrecken, DPF-Regenerierungen obendrein. Keine Frage, Disziplin so oft wie möglich, ist notwendig.
6-8 L zu verbrennen ist einfacher, so zu fahren macht mir auch mehr Spaß. 8)
Hatte übrigens testweise gleiche Mittelstrecke mal durchschnittlich, mal sparsam gefahren. Zeitlich machte das erstaunlich wenig Unterschied - bloß 1-2 Minuten. (In Relation: Durchschnitts-Europäer guckt täglich vier Stunden Glotze? 8o ), subjektiv fühlt es sich halt anders an.
Im Frühling mache ich bestimmt mal wieder nen Test, dann mit Log-Daten zum Auswerten...
Generell meine Meinung: Verbrauch hängt stark von Fahrer und Gegend ab.

Hias

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2

Mittwoch, 16. Februar 2011, 18:56

Ich liege immer irgendwo zwischen 6,5 und 6,8 l/100km realem Verbrauch. (BC meint 5,6l-6l) Bei mir wirkt sich die, wenn auch nur 2km kurze, Bergstrecke aus, die ich jeden Tag fahre. Ansonsten fahre ich unter der Woche 14km zur Arbeit und wieder 14 zurück. Am Wochenende ist es dann wieder ganz verschieden. Einmal gibt es nur Kurzstrecke in den Ort und dann wieder größere Trips. Was man allerdings merkt, wenn ich mal längere Strecken am Stück fahre, dann komme ich auch nahe an die 6l dran.

Ich kann mir durchaus vorstellen, dass ohne Bergstrecke Verbräuche 6l/100km drin sind.

Profeus

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3

Mittwoch, 16. Februar 2011, 19:00

Impi 09 Diesel: Meine Frau lässt wirklich nur rollen, 40km zur Arbeit, keine Autobahn, überland, 6,1 Liter (Spritmonitor, haargenau)

ich brauch damit 6,4


mein Leggi 09 BD braucht um die 6,2 bis 6,8


unter 6 Liter ist für mich nicht drin.

aber man kann doch zufrieden sein für ein im Vergleich zu Kleinwagen schweres Allradauto

teejay.19

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4

Mittwoch, 16. Februar 2011, 19:33

mit bißchen disziplin sind <6L durchaus möglich....sogar hier in der hügeligen Eifel ;-)

http://www.spritmonitor.de/de/detailansi…340.html?page=3

Heizölforry

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5

Mittwoch, 16. Februar 2011, 20:22

Klar kann ich mit 6Litern mithalten aber man(n) muß sich schon ziemlich am riemen reißen!!! 8)
Aber es geht auch noch weniger...... Mein Rekord waren 5.2 auf einer Strecke von rund 600km(nicht mehr als Temp100).

Guenne

Fortgeschrittener

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6

Mittwoch, 16. Februar 2011, 21:09

Hallo,
ich hatte auf langen Überlandstrecken, wenn ich Zeit hatte (z.B. auf der Fahrt in den Urlaub) schon Verbräuche unter 5l gerechnet.
Ohne es jetzt extrem darauf anzulegen.
Wie ich schon gemeinsam mit Forumskollegen feststellte, der Turbo machts.
Tritt man auch nur ein bisschen zu fest, geht's gewaltig rauf.
Beim neuen Modell ist das ein bisschen besser geworden.
Dafür gibt es technische Gründe, die sich auch in anderen Threads finden lassen.
Ich bin jetzt nur mit Winterreifen seit Oktober und 6500km auf 6,43 Litern. Ich schätze mal, ich werde auch so knapp an die 6l im Jahresschnitt kommen.
LG

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Guenne« (16. Februar 2011, 21:17)


Sub0

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7

Mittwoch, 16. Februar 2011, 21:23

Vielleicht macht es auf der Autobahn auch der cw-Wert(mehr)?
Ich könnte mir vorstellen, dass die Hutze einiges an Luft verwirbelt.

Dabei könnte durch den tiefen Einbau der Boxers die Haube schön flach ausfallen.

Vielleicht kommt der neue Impreza ohne Hutze? ?(

Gerd

Profi

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8

Mittwoch, 16. Februar 2011, 21:45

Vielleicht kommt der neue Impreza ohne Hutze? ?(


Wie sollte er? Wie willst du dann den LLK vernünftig anströmen? FMIC kannst du vergessen, viel zu lange Wege.

Profeus

Meister

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9

Mittwoch, 16. Februar 2011, 22:38

6 Liter, 6,4 Liter , 5 Liter...

man hat schon Sorgen...


vor fast genau 30 Jahren war ich 18 und kaufte mir einen alten VW Käfer.

der soff im Winter 12 Liter, und dabei hatte man nicht mal warmen Innenraum, und ganze 34 PS waren das.

nach erneuern der Kerzen und des Öls im Luftfilter (ja das war noch Ölbad) kam ich runter auf 9 Liter.

hätte es damals was gegeben, as zügig bewegt 150 PS brachte und nur 6 Liter zog, so wäre es von Ausserirdischen gekommen...

Avenger

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10

Mittwoch, 16. Februar 2011, 22:56

Ich fahre einen Legacy Diesel Limited MY09 bin mit dem Verbrauch bisher sehr zufrieden :)

Bewege meinen Legacy sehr viel in der Schweiz (Überland und Autobahn) aber auch oft in Deutschland (Autobahn) und erreiche gute Werte.
Ich habe mittlerweile knapp 50'000 Km auf der Uhr und verbrauche in der Schweiz keineswegs mehr als die Herstellerangabe....oftmals sogar eher weniger (Autobahn zwischen 110 - 125 Km/h ca. 5,0 - 5,4 Liter gemäss Anzeige).
Überland bei 80 - 90 Km/h erreiche ich mit dem Boxer Diesel sogar Spitzenwert! Beweis? Gerne ;)





--> Nach knapp 200 Km bei gleicher Fahrweise immernoch 1100? Na dann! 8)

Letztes Wochenende war ich in Deutschland unterwegs (Basel - Remscheid, Remscheid - Köln und zurück und dann wieder Remscheid - Basel) und das teilweise zügig.
Zwar nicht permanent, aber rund ein viertel der Rückfahrt (Trip B) legte ich mit > 150 Km/h zurück (150 - 200 Tacho). Kombiniert mit ruhigen Streckenabschnitten (ca. 130 Km/h) erreichte ich folgende Verbrauchswerte:



Auf der Hinfahrt hatte ich rund 250 Km den Tempomat bei Tacho 150 Km/h drin, was ihm im Bezug auf den Verbrauch erstaunlich gut bekam.
Manchmal wünschte ich mir einen 6. Gang, aber was nicht ist, kann ja noch kommen. Für ein Leergewicht von rund 1600 Kg und Allrad finde ich den Verbrauch sehr gut und meiner Meinung nach
muss sich der Boxer Diesel keineswegs hinter der Konkurenz verstecken! Ich bin jedenfalls sehr zufrieden :thumbup:

Gruss
Marcio

Baumschubser

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11

Donnerstag, 17. Februar 2011, 00:06

Jetzt, wo DU es sagst!

Vielleicht macht es auf der Autobahn auch der cw-Wert(mehr)?
Ich könnte mir vorstellen, dass die Hutze einiges an Luft verwirbelt.

Ich habe mich immer gewundert, warum die WRX und WRX STI solche hohen Verbräuche haben im Vergleich mit den Non-Turbo-Imprezas :lolaway: Danke für deine aufklärenden Worte :prust:

@Gerd:
woher soll denn Subzero wissen was ein FMIC ist (gibt's sowas überhaupt :gruebel: )

Zitat

Vielleicht kommt der neue Impreza ohne Hutze ?(

Ganz bestimmt, serienmäßig in jedem Sauger :thumbsup:

Gruß,
Stephan

PS: Hier noch Themen, die Dich in dem Zusammnehang interessieren könnten:
Hutzenphobie
Hutze entfernen

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12

Donnerstag, 17. Februar 2011, 00:17

Hutzenphobie wie geil isch das den, gerade die Hutze ist eines meiner geliebten Kriterien für den BD bei Subaru. ;)

Das man den BD durchaus mit seinem angegeben Werten fahren kann ist denke ich nicht zu bestreiten, nur veranlasst der spritzige Motor zu zügerer Fahrweise :D .
Eigentlich sollte ich mir den Impreza BD sofort holen,nur will ich das neue Modell erst noch abwarten.

Mfg Peter

Sub0

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13

Donnerstag, 17. Februar 2011, 01:15

Sorry, da ich nur 5 Beiträge / Tag schreiben darf, bin ich etwas eingeschränkt.

@Baumschubser:
Worauf willst Du hinaus?
Ist die Hutze nun Strömungstechnisch ungünstig oder nicht?

Weshalb Du Dich auf die Sauger beziehst weiß ich nicht,
schließlich geht es hier um den Diesel.
Vielleicht wolltest Du einfach nur orginell sein?
Mir reicht es schon wenn Du sachlich wirst ;)

Zu dem Thema(WRX) habe ich folgendes gefunden:


http://forums.nasioc.com/forums/showthread.php?t=1360742

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Sub0« (17. Februar 2011, 01:20)


Baumschubser

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14

Donnerstag, 17. Februar 2011, 02:28

Sorry, da ich nur 5 Beiträge / Tag schreiben darf, bin ich etwas eingeschränkt.

Ja, was sich der Forenbetreiber dabei gedacht hat :crazy:

Clubinterner Text Clubinterner Text

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@Baumschubser:
Worauf willst Du hinaus?
Ist die Hutze nun Strömungstechnisch ungünstig oder nicht?

Wie mein Nick schon verrät, bin ich Waldmensch und kein Aerodynamiker!
Aber wenn Autohersteller bei Fahrzeugen, die einen sehr geringen Verbrauch erreichen sollen (z.B. die Spritspar-Lupo's und Polo's von VW) die Kühlergrillöffnung so klein wie möglich halten, damit es zu weniger Strömungsverlusten durch Verwirbelungen oder ähnliches kommt, kann es schon sein, dass jede zusätzliche Öffnung in der Front eines Auto's mit gewissen Nachteilen verbunden ist.
Aber die Hutze ist zur Anströmung des Top Mount-LLK notwendig.
Jedoch müssen Motorkühler und (bei aufgeladenen Motoren) auch der Ladeluftkühler irgendwie dem Fahrtwind ausgesetzt werden, damit durch diesen die Medien in den Kühlern gekühlt werden (nicht umsonst hat VW beim RaceTouareg 3 die Hutze auf dem Dach vergrößert, damit durch eine bessere Anströmung der hinter den Sitzen verbauten Motorkühler der Wärmehaushalt des Motors im Vergleich zum RT2 verbessert wird).

@Baumschubser:
Weshalb Du Dich auf die Sauger beziehst weiß ich nicht,
schließlich geht es hier um den Diesel.
Vielleicht wolltest Du einfach nur orginell sein?
Mir reicht es schon wenn Du sachlich wirst ;)

Richtig, hier in diesem Thread geht es nur um den Diesel. Allerdings stammt das Zitat von Dir und Du schreibst

Zitat

...der neue Impreza...
- das schließt dann auch die Non-Turbo-Benziner mit ein! Und diese wird es definitiv (wie auch in den Vorjahren) ohne Hutze geben :prophet:

@Baumschubser:
Zu dem Thema(WRX) habe ich folgendes gefunden:


http://forums.nasioc.com/forums/showthread.php?t=1360742

Auch richtig, der von Gerd angesprochene Umbau auf einen Front Mount-InterCooler. Wie Du sehen kannst, führen lange Rohre vom Abgas-Turbolader durch den Motorraum zum FMIC und von dem wieder lange Rohre durch den Motorraum zur Ansaugbrücke.
Problem dabei ist:
- ATL -> Ladeluftkühler: durch das Verdichten der Ansaugluft erwärmt sich diese (deshalb muß sie ja zum LLK), aber auf dem Weg durch den (warmen) Motorraum kann die Ansaugluft zusätzlich Wärme aufnehmen!
- LLK -> Ansaugbrücke: die abgekühlte Luft muß durch den warmen Motorraum und kann u. U. wieder Wärme aufnehmen!
Aber 1 Kubikmeter kalte Luft enthält mehr Sauerstoff als 1 Kubikmeter warme Luft - ergo sinkt die Effizienz der Ansaugluftkühlung, denn ein Turbomotor kann nunmal bessere Leistung bringen, umso mehr Sauerstoff in der Ansaugluft vorhanden ist.
Zusätzlich kommt hinzu, dass sich durch die langen Wege und das große Volumen in den Rohren das Ansprechverhalten des Turboladers verschlechtern kann.

Außerdem kommt noch ein thermisches und ein Platz-Problem hinzu: Je mehr Kühler (FMIC, Klimaanlagenkühler, Motorkühler und gegebenenfalls noch ein Motorölkühler und / oder ein AT-Getriebeölkühler) ich hintereinander einbaue, umso schlechter ist die Anströmung der hinteren Kühler. Also muß ich diese wiederum größer konzipieren, damit die Kühleroberfläche ausreichend ist.

Gruß,
Stephan

physici_errantes

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15

Donnerstag, 17. Februar 2011, 09:33

Jo, da geb ich doch auch mal meinen Senf.

Wenn man sich zusammen nimmt und viel Zeit hat, dann schafft man auf der AB einen Schnitt von 5.2 l/100 km und weniger (Legacy Diesel, MY08). Da gilt aber Tempomat 110 und nur nicht aus der Ruhe bringen lassen. Auf der Landstraße sind auch unter 6 l durch möglich. Wichtig, dass man möglichst gleichmäßig fährt und halt den Tempomaten einsetzt. Selbst in der Stadt hab ich es schon geschafft, wenn es eben ist und und man vornehmlich im Dunkeln unterwegs ist.
Die wichtigsten Tipps wurden ja auch schon gegeben. Ich fahre zusätzlich noch einen Luftdruck, der etwa 0.2 Bar über dem Soll liegt.
Legacy BD MY07 -> Volvo V70 D4 AWD MY15

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16

Donnerstag, 17. Februar 2011, 09:53

auf der Rückfahrt aus Frankreich hatte ich im Sommer schon 4,8l auf der Verbrauchsanzeige stehen. Geht problemlos, waren allerdings nur 70km/h-Strecken und alles eben

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Ich glaube nicht das die Hutze viel ausmacht. Zudem habe ich mal gelesen das sie bei höheren Geschwindigkeiten kaum noch angeströmt wird

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17

Donnerstag, 24. Februar 2011, 13:54

Bin gestern 700km gefahren (2x 350km) davon waren 2/3 Autobahn (mit 140-160km/h (abends auch mal ne Stunde mit 170km7h) und 1/3 Bundesstrasse mit 70-100km/h der Verbrauch lag insgesamt bei 6.2l/100km. Und das mit einem vollbesetztem Auto mit leichtem Gepäck. Zeitweise sank der Verbrauch auf der Bundesstrasse sogar unter die 6Liter-Marke (auf der Ab hab ich das dann allerdings wieder kaputt gemacht, wollte heim)

Mit dem Verbrauch bin ich sehr zufrieden :D vorallem da ich im Alltag (berufsverkehr, kalter Motor) durchschnittlich einen verbrauch von 7l/100km habe.

Aso, der Tankinhalt hat jetzt insgesamt für 870km 910km gereicht, auch ein guter Wert, wie ich finde. Hätte ich nur Langstrecke mit dieser Tankfüllung gefahren würde ich wohl locker über die 900er 950km Marke kommen

Ps. und jetzt fahr ich tanken, ich hoffe in Frankreich kostet es noch 1.29Eur :s_hoff:

edit sagt: nachdem ich mit dem rest im tank noch 40km rumgefahren bin und sich die Nadel keinen deut bewegt hat, glaub ich, dass da noch mehr drin gewesen wäre.

und Ps. Ja, der Sprit kostet im Franzosenland immer noch 1,29Eur (hier in Schland mittlerweile 1,43 :schock: )

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Retikulum« (24. Februar 2011, 15:54)


Jensen

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18

Donnerstag, 24. Februar 2011, 17:32

Ein durchschnittlicher Verbrauch von unter 6 Liter Diesel/100 km ist fast immer drin, auch wenn es im Winter mit dem Verbrauch deutlich nach oben geht. Bei meiner jährlichen Fahrleistung summiert sich eine vorausschauende Fahrweise im Vergleich zum Durchschnittswert auf Spritmonitor.de auf einen Betrag, von dem ich mir einen schönen Urlaub gönne.
http://www.spritmonitor.de/de/detailansicht/326883.html

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19

Donnerstag, 24. Februar 2011, 17:51

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr


Ps. und jetzt fahr ich tanken, ich hoffe in Frankreich kostet es noch 1.29Eur :s_hoff:


Luxemburg 1.14€ ;)

redguy

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20

Sonntag, 20. März 2011, 23:13

Am Wochenende 900km Autobahn bewusst mal komplett mit 120 km/h laut Tacho und Tempomat gefahren, inklusive 2 Begleiter und Gepäck.

Fazit: Nach Tanken berechnet kamen 6,2l pro 100km heraus. BC erzählt was von 5,6l.

Unter 6l gehts wohl nur bei leerem Auto und max. 110km/h im flachen Gelände.
Den Normverbrauch außerorts von 4,9l bei normaler Fahrweise zu erreichen ist einfach nur utopisch.