Subaru Community

hab einmal 0,5 Liter kurz vor dem 45.000 Km Service nachgefüllt, hab aber auch ein paar mal ordentlich geheizt auf der Autobahn!
falls das bei dir zur Regel wird mit den 0,2 bei 1000 km ist gleich 3 Liter ÖL bei 15000km dann "könnte" da was foul sein.

Grüße Tom

Hallo,

mir ist auch aufgefallen, dass er an manchen Tagen besser zieht, an anderen wiederum schlechter (bei Klima an und Klima aus). Inwieweit das mit Temperatur/Luftfeuchtigkeit zusammenhängt ist mir aber noch nicht aufgefallen. Ich werd mal drauf achten.
Mögliche Erklärung (dass es gefühlt mehr ausmacht, als bei anderen Herstellern): Die Lufthutze ;-)
Nein aber im Ernst: Kann das wirklich daran liegen? Bei welchen anderen Autos wird der Ladeluftkühler so direkt mit Luft versorgt? Dementsprechend könnte es ja durchaus plausible sein, dass die "Qualität" der Luft direkten Einfluss darauf hat.
Steinigt mich nicht, wenn ich falsch liege...

Was mir aber aufgefallen ist: Kann es sein, dass der Klimakompressor viel zu klein dimensioniert ist? Als es vor ein paar Wochen 35°C und mehr waren (Auto steht während der Arbeit 9h in der prallen Sonne), lief mein Gebläse durchgehend auf Hochtouren (25km lang)!!! Dabei hatte ich die Temp auf ca. 20° eingestellt. Seitedem regle ich das Gebläse zwar von hand ab, aber Subaru selbst empfihelt ja beide Drehregler auf "Auto" zustellen.

@patGT: Musste bis zur 15er Inspektion einen halben Liter nachfüllen. Seit der Inspektion (jetzt 20.000) noch nichts.

Gruß, Thomas

Zitat von »Guenne«

Hab die Klimaanlage gestern zum Bremsen beim Bergabfahren verwendet....:-))

Mache ich auch gerne bei Schubabschaltung, angezeigte Einspritzmenge bleibt hierbei auf Null.
Bei Leerlauf verursacht Klima bei mir oft das Doppelte der normalen Einspritzmenge. Z.B. 7 statt 3,5 mm³.
Speziell beim ersten Einschalten spüre ich den kleinen Ruck, ähnlich wie bei Start oder Ende von DPF-Regenerieren.

Man sieht allgemein in den Logs klar, dass der Kompressor automatisch eine bedarfgesteuerte Zeit ein- und auskuppelt ist. Quasi Pulsbreitenmodulation (PBM) mit extrem niedriger Frequenz.
(Apropos: Das Karosseriesteuergerät verwendet möglicherweise 250 Hz PBM für die Innenraum-Beleuchtung.)

Motorsteuergerät bekommt scheinbar ein Bedarf-Signal vom Klima-Stg. Motor-Stg. steuert dann die elektrische Kupplung an.
Rein theoretisch ergäbe das vielleicht ein wenig Sparpotential wenn Motor- und KlimaStg. besser zusammenarbeiten würden. D.h. bevorzugt bei Schiebebetrieb einkuppeln wenn dieser denn in akzeptablen Zeitabständen vorkommt...
Andererseits ist der Boxer Diesel von vornherein kein Spritsparwunder.

>>Man sieht allgemein in den Logs klar, dass der Kompressor automatisch eine bedarfgesteuerte Zeit ein- und auskuppelt ist.
Das merk man auch beim Bergabfahren. Manchmal wird's plötzlich etwas schneller. xD

>>Mache ich auch gerne bei Schubabschaltung, angezeigte Einspritzmenge bleibt hierbei auf Null.
Was ich nicht verstehe, dass die Anzeige auf der Mittelkonsole immer auf 2.0l / 100km bleibt und nie auf 0 geht. Naja, solange im Hintergrund eine Schubabschaltung erfolgt soll mich die Anzeige nicht stören.

Zitat von »symlink«

Man sieht allgemein in den Logs klar, dass der Kompressor automatisch eine bedarfgesteuerte Zeit ein- und auskuppelt ist. Quasi Pulsbreitenmodulation (PBM) mit extrem niedriger Frequenz.
(Apropos: Das Karosseriesteuergerät verwendet möglicherweise 250 Hz PBM für die Innenraum-Beleuchtung.)

*Klugscheissmoduls ein*

Die Modulation wird als Plusweitenmodulation bezeichnet, nicht als Pulsbreitenmodulation, der entsprechend findest du PWM Signale, die in "%" in der Diagnose angezeigt werden.PBM findet man halt nicht..
*Klugscheissmoduls aus*


Nein, einfachere Kompressoren werden mit einer klassischen 2-Punkt-Regel angesteuert. Ein langsames PWM Signal hat immer die gleiche Trägerfrequenz. Beim Kompressor ändert sich diese aber in Abhängigkeit der Lastanfrage

Zitat

Andererseits ist der Boxer Diesel von vornherein kein Spritsparwunder.

Sehe ich anders, wenn man bedenkt, dass ein permaneter Allrad mitläuft

Gruss Sarah

Wieso wird eigentlich der Klimakompressor so angesteuert ? (paar Sekunden an , paar Sekunden aus, usw ...)
Wieso nicht permanent, aber mit entsprechend regulierter Leistungsabgabe je nach Bedarf.

(Diese an/aus Phasen erinnern mich an unsere Mikrowelle die bei 600 Watt z.B. einfach paar Sekunden mit voller Leistung läuft (800 Watt)
und dann paar Sekunden "leer" läuft, und immer so weiter )

Also eigentlich wird´s hier ja Off-Topic, aber auch ich bin der Ansicht daß nicht die alten Kompressoren verbaut wurden sondern on Demand Geräte.

Gesteuert werden die dann über eine Wellscheibe damit der kompressor einmal mehr oder eben weniger Leistung gibt, aber EIN/AUS ist veraltete Technologie und ruiniert mit der Zeit die Kupplung (des Kompressorantriebs).

Gruß Mike

Probefahrt mit einem neuen Legacy Diesel.
- bei niederiger Fahrgeschwindigkeit erstaunlich laute Dieselgeräusche (war mir bei einem Forerster nicht so aufgefallen)
- Bis 2200 U./min lahm, dann im 1. Gang ein odentlicher Bumms bis ca. 3000 U./min, dann starkes Nachlassen.
- Nach dem Schalten in den 2 Gang ein kurzer Hänger, dann ab 2200 U./min noch ein schönes Bümmschen
- Im 3. Gang ziehts noch einigermassen ordentlich.
- In den oberen Gängen recht träge, im 6. Gang geht nichts mehr.
- Bei Autobahntempo EXTERM leise, man hört nur noch Windgeräusche. Motor ab 100 (auch bei 140 - 150) nicht mehr hörbar!
- Motorhaube flattert ab 140 etwas im Fahrtwind (im Bereich hinter der Lufthutze)
- schlimme Plastiklandschaft
- zu kleine Fummeltasten für die Klimaautomatik, warum keine Drehknöpfe?!
Unterschiede des Neuen zum Vorgänger (Vergleich Outback 2004, 2.5 man.)
- Sitzkomfort vorne und hinten besser (el. Sitze)
- Schweisstreibender billig aussehnder Stoffsitzbezug.
- Kofferraum etwas breiter aber kürzer, gefühlsmässig nicht grösser.
- Übersicht nach allen Seiten schlechter.
- Wuchtiger, was beim Manövrieren in eine rel. schmale Garage sehr viel mehr stört, als man meinen könnte. Das Auto ist nicht nur breiter sondern auch viel eckiger geworden.
- Wesentlich weniger "souverän" zu fahren, als der 2.5 l Benziner, schmaler nutzbarer Drehzahlbereich, viel mehr Schaltarbeit nötig, aus niedrigen Touren gehts kaum mehr hoch.

Fazit: Bei gleichmässiger Fahrt auf der Autobahn ist der Diesel das perfekte Auto. Ich habe noch keinen Diesel und keinen Benziner mit einem so ruhigen Motor gefahren, auch kein 6 Zyl.
Was mich stört, ist das der Pfupf erst bei 2200 U/min. erfolgt (sollte gemäss den technischen Daten ja ab 1800 der Fall sein!) und dann nur kurz anhält. Man ist wirklich viel am Schalten in diesem Auto, um ähnlich flüssig vorwärts zu kommen, schätze so 30 % häufiger als bei 2.5 Benziner (der spürbares Drehmoment von 1500 - 5000 U./min bietet). Den Verbrauch konnte ich nicht beurteilen. Ich wünsche dem Lagcy Diesel ewtas mehr nutzbares Drehzahlband und ca. 20 zusätzliche PS.

Ich komme auch vom 2,6 MT und habe festgestellt man fährt den Diesel anderes als Benziner... bei 1800 5 Gang und er zieht. Man musste direkten Vergleich ausprobieren. Ich habe festgestellt normaler Passat 140 PS kommt nicht ganz nach. Bei OBK 2,5 MT hatte ich die Mühe meinem Freund (Passat 140PS) nach zu fahren. Ich denke Deine Meinung kommt davon das er so leise ist.
Plastik ja aber hochwertig und nach 12000km klappert nichts was bei 2,5 nicht der Fall war.
Meiner ist mit alter SW und er zieht ab 1800 u/min. Neue SW soll die Kupplung schonen aber macht der Motor träge.

Also mein MY09 zieht ab 1800/min vehement und lässt erst ab 4000/min spürbar nach. Im 4. Gang geht noch sehr viel und auch im 5. Gang zieht er bis etwa 190km/h ziemlich satt. Wobei das vor diesem ominösen "Anfahrverhalten-Verbessern-SW-Update" diesen Sommer eindeutig noch besser war. Subjektiv hat er jetzt 10 PS weniger.

Gut möglich also, dass sie die neuen MY10 erst recht wieder mal konservativer und damit lahmer ausgelegt haben. Wenn künftig noch weitere SW-Updates kommen, werde ich mir überlegen, ob ich diese überhaupt machen lasse. "Kupplung schonen", so ein Mist - da machen sie einfach das Auto generell langsamer für alle, nur weil ein paar Hohlköppe nicht Auto fahren können. So geht das nicht

Gruss
Patrick

Zitat von »Swiss«

- Bis 2200 U./min lahm, dann im 1. Gang ein odentlicher Bumms bis ca. 3000 U./min, dann starkes Nachlassen.
- Nach dem Schalten in den 2 Gang ein kurzer Hänger, dann ab 2200 U./min noch ein schönes Bümmschen
(..)Was mich stört, ist das der Pfupf erst bei 2200 U/min. erfolgt (sollte gemäss den technischen Daten ja ab 1800 der Fall sein!) und dann nur kurz anhält

ein Verhalten, dass man bei VAG ebenfalls inzwischen Kennt.

Den Grund findet man bei der Neueinstufung der Abgasklasse EURO5 , die in den Bereichen, die im Zyklus angefahren werden, deutlich kalter (ineffektiver) Verbrennen muss, als die EURO4.
Bis ich jetzt den gleichen Mitteldruck, wie bei der EURO4 Applikation erreiche, muss ich noch mehr Ladedruck aufbauen, um die verringerte Kompression zu kompensieren.

Das dauert halt und macht sich im Ansprechverhalten bemerkbar..


Jetzt man sich vorstellen, wie sich das Fahrverhalten ändert, wenn man nur die AGR deutlichst reduziert oder gar deaktiviert...

Gruss Sarah

Hallo Patrick,
hast du auch einen Mehrverbrauch festgestellt? Mein Legacy braucht nach dem Update gut einen halben Liter mehr, und das im Sommer (fast) ohne Klima! Vorher 6,9l nachher 7,5l/100km
Gruß
Erich

PS: Bin vor kurzem den neuen Legacy Benziner mit 150PS gefahren. Hätte ich es nicht gewußt, dann hätte ich auf max. 100PS getippt...

Zitat von »C35/45«

Hallo Patrick,
hast du auch einen Mehrverbrauch festgestellt? Mein Legacy braucht nach dem Update gut einen halben Liter mehr, und das im Sommer (fast) ohne Klima! Vorher 6,9l nachher 7,5l/100km
Gruß
Erich

Hallo Erich,

Ich hab's nicht so genau gemessen, aber auf jeden Fall verbaucht meiner nicht weniger als vorher, ich würde auch sagen, tendenziell eher etwas mehr.
Bin echt ein wenig genervt - vorher hatte ich eine Riesenfreude an dem Auto, nach dem Update beschränkt es sich auf Freude. Ich hoffe, dieser Trend hält nicht an...

Angesichts dessen drängt sich mir der Gedanke an Tuning wieder auf. Doch anscheinend ist das noch immer keine sichere Sache. Dennoch träume ich momentan von einem schonenden leichten Optimierungs-Tuning (+20PS / 30Nm) zum günstigen Tarif, um diesen SW-Update-Schwachsinn zu kompensieren. Dürfte technisch doch eigentlich kein Problem sein.

Zitat

PS: Bin vor kurzem den neuen Legacy Benziner mit 150PS gefahren. Hätte ich es nicht gewußt, dann hätte ich auf max. 100PS getippt...

Ja, den bin ich letzten Winter im Rahmen einer Subaru-Präsentation auch gefahren. Unglaublich lahm die Kiste. Da geht beispielsweise der 105 PS starke Mazda 3 1.6 meiner Frau wirklich um Längen besser!

Gruss
Patrick

Hallo Patrick,
dann leide ich doch nicht unter Wahrnehmungsstörungen, weil ich mir schon dachte - naja vielleicht weil er so leise ist etc.p.p.
Ich frage mich allerdings, warum ich bei derart wenig Leistung einen Allradantrieb brauche, unter der Voraussetzung ich bin nicht täglich auf Eis, Schnee und im schwierigen Gelände unterwegs.
Und deshalb habe ich mich auch beim neuen Firmenwagen für einen hier unbeliebten Hersteller entschieden, der wenigstens eine Automatik für den Diesel anbietet und unter dem Strich (bei Kostengleichsetzung Allrad/Automatik) ca. 5000.-Euro weniger kostet. Ob es die richtige Entscheidung war wird sich herausstellen, und werde dafür einen neuen Thread erstellen, wenn es soweit ist, Erfahrungen berichten zu können. Aber zunächst hat Subaru einen klobigen neuen Legacy weniger verkauft.
Gruß
Erich