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msixrp

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1

Montag, 11. April 2016, 18:56

Bye bye Legacy (?)

Hallo Leute,

nach 6 1/2 Jahren hat es am Wochenende wohl meinen Legacy BL/BP bei km 118000 (und ein paar zerquetschte) erwischt. Beim sanften Beschleunigen an einer Tunnelausfahrt passierte immer weniger bis garnix mehr. Es gab keinen Ruck, kein Geräusch, er nahm einfach kein Gas mehr an und der Motor ging aus. Auf der Standspur hab ich nochmal versucht zu starten, aber es klang doch sehr gequält. Nix ging mehr. Nach dem Abschleppen gab es dann in der Werkstatt sorgenvoll blickende Gesichter. Keiner wagte "ES" auszusprechen.
Erste Untersuchungen nähren den Verdacht. Zur weiteren Diagnose müsste der Motor geöffnet werden. Aus meiner Sicht stehen hier unkalkulierbare Kosten bei nem 8 Jahre alten Auto an. Wenn nicht ein Wunder geschieht, dann war es das. Aus geschätzten 12000€ Restwert werden innerhalb von Sekunden praktisch 0€. Wer steht dafür ein? 118000km ist doch eine Witz an Laufleistung. Hab alle Inspektionen bei Subaru machen lassen, sogar mit weniger Kilometern als gefordert. Hab Kurzstrecken vermieden. Kein "Treten" im kalten Zustand. Sehr selten mal Vollgas. Meist nur entspanntes dahingleiten auf Autobahn und Landstraßen. Und jetzt? Auf Kulanz wurde schonmal wenig Hoffnung gemacht.

Ich glaub ich habs irgendwie noch nich kapiert. 12000€ vernichtet. Schock. Hab grad keine Ahnung was ich jetzt machen soll.

Habt ihr Tipps?

Benschman

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2

Montag, 11. April 2016, 20:43

Das ist doch noch einer der Euro4 Motorschäden Motoren, die ja gerne kaputtgingen. Wurde da schon mal was dran gemacht?
Gebrauchtmotoren kommen ab ca. 5000, denke wohl nicht das sich das auszahlt.
Aber lass doch einfach mal ermitteln, was kaputt ist, wenns geldmäßig drin ist.

msixrp

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3

Dienstag, 12. April 2016, 23:51

Ja, das ist einer der ersten überhaupt. Da wurde bei ca. 40Tkm mal der Turbolader getauscht. Turbo-sarah hatte damels einige wertvolle Hinweise gegeben wärend meine eigene Werkstatt eher irgendwie hilflos wirkte. Ich hab mich damals schon gefragt warum die nicht machen können was jeder Depp mit Laptop und OBD-Adapter auf ner Testfahrt schafft. Ich will nich sagen das die unfähig sind, aber irgendwie hab ich das Gefühl das es da an Engagement fehlt. In der jetzigen Situation lassen die einen auch völlig alleine (O-Ton: "Tut uns leid."). Hab heute versucht irgendwie Infos zu kriegen wie es weitergehen könnte bevor ich mich entscheide das Geld für ne Motor-Demontage in die Hand zu nehmen, aber Pustekuchen. Ankaufen wollnse ihn in dem Zustand nicht. Es gab nicht mal Angebot das irgendwie in Kommision zu machen. Der sogennante Profi-Verkäufer schafft es noch nichtmal ein ordentliches Anschreiben mit Begrüßung zum Beginn der Konversation in seine Email zu packen. Als ob man die Pest hätte. Dabei hab ich in 6 Jahren fast auf den Cent genau 5000€ mit Service und Reparaturen da gelassen. Irgendwie passt das nicht zu den Erfahrungen über die andere hier mit ihren Werkstätten berichten. Und irgendwie passt das auch nicht zu den Erfahrungen die ich mit meinen bisherigen Fahrzeugen hatte.

Im Grunde treibt mich das ganze dazu das Thema Subaru zu begraben. Tausende von € dagelassen und am Ende quasi verarscht. Ich seh irgendwie kein vertrauensvolles Verhältnis mehr zum dem Händler. Selbst wenn ich den Subi reparieren lassen würde, ich würde denen keinen Cent mehr gönnen. Problem ist halt das die nächste Subaru-Werkstatt zu weit weg ist. Also keine echte Alternative. Am frustrierendsten ist letztendlich nicht mal die Tatsache das der Subi die Hufe reisst, sondern die Reaktion meiner Werkstatt.

Wenn die Sache durch ist werd ich meine Erfahrungen mit dem Autohaus hier nochma komplett schildern. Und vielleicht auch auf Motor-Talk, für das breitere Publikum.

Ich bin echt frustriert. Merkt man das?

LoneRider

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4

Mittwoch, 13. April 2016, 00:16

Merkt man, und ist auch völlig berechtigt. Aber im Boxer-Diesel-Forum sind doch etliche Beiträge zu Kulanzregelungen auch bei höheren Laufleistungen, oder hab ich das geträumt?

z.B. hier: Vermutlich Motorschaden...

Auf jeden Fall probieren, insbesondere wenn der Wagen immer bei Subaru gewartet wurde. Selbst wenn dann der eine oder andere Tausender selbst gezahlt werden muss, immer noch besser als 0 €, und Wiederverkaufswert mit frischem Motor ist auch höher, n alten Euro 4 Diesel kaufen heute nur Glücksspieler glaube ich...

msixrp

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5

Mittwoch, 13. April 2016, 00:41

Wie gesagt, die Werkstatt wo er hingeschleppt wurde hat wenig Hoffnung gemacht. Er ist halt 8Jahre alt (war ein Vorführwagen, hab ihn jetzt 6 1/2). Immerhin macht diese Werkstatt einen wesentlich bemühteren Eindruck, soviel sei zur Ehrenrettung der Subi-Händler gesagt. Ich schlaf nochma ne Nacht drüber, aber ich glaube ich brauch für eine Reparatur ein echt gutes Angebot und auf jeden Fall ne andere Werkstatt als meine bisherige.

physici_errantes

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6

Mittwoch, 13. April 2016, 07:33

Aus geschätzten 12000€ Restwert werden innerhalb von Sekunden praktisch 0€


Wenn du dich da mal nicht verschätzt hast. Für die erste BL/BP-Diesel-Generation mit Baujahr 2007/08 bekommst du heute mit Sicherheit keine 12000€ mehr. Das Auto ist vom Modell her 9 Jahre alt, bei einem Listenpreis von 32k. Do the math... Rechne mal eher mit der Hälfte bei guter Pflege, wenig Kilometern und auf dem freien Gebrauchtmarkt. Händler zahlen deutlich weniger, weil sie ja noch Gewinn machen wollen. Es sei denn du hast teure Umbauten dran, dann würde es jedoch schwierig, den überhaupt zu verkaufen. Zumal die Rechnung mit einem neuen Motor bei einem Restwert von 12k noch aufgehen würde. Wenn du jedoch für den Motor 5k rechnest, dass Auto aber nur noch 6k wert ist, dann sieht das anders aus.

LoneRider hat aber Recht. Subaru hat sich bisher immer sehr kulant gezeigt, wenn es eindeutig ein Motor aus der anfälligen Baureihe ist. Bis 100k hat man den Motor oftmals komplett ersetzt (zumindest nach den Infos hier aus dem Forum). Über 100k wurde der Besitzer anteilig belastet. Also einfach probieren.

Eine generelle Frage stellt sich mir jedoch, was mancher hier von Subaru erwartet, wenn was passiert? Warum sollen diese anders agieren als VAG? Dort bekommt man bei 100k auch keine Kulanz mehr und bei den früheren Audis kam mit 100k km garantiert das teure Steuergerät. Klar ist es ärgerlich und ich kann den Unmut durchaus verstehen (ist ja menschlich). Aber rational betrachtet, kannst du froh sein, dass er überhaupt so lange gehalten hat (ist ja eher die Ausnahme).
Legacy BD MY07 -> Volvo V70 D4 AWD MY15

MrStock

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7

Mittwoch, 13. April 2016, 07:58

100.000 km ist ein Witz, bei weniger als 100 Prozent Kulanz hat Subaru den nächsten Kunden weniger.

Jonsku

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8

Mittwoch, 13. April 2016, 08:32

Erstmal mein Beileid zu dieser Misere, sowas wünscht man keinem.

Leider habe ich in meinem Bekanntenkreis einige, die mit ihren (relativ) neuen Autos Ärger haben.
Oftmals heisst es vor dem Kauf: Da investiere ich lieber etwas mehr Geld und habe dann meine Ruhe.
Meiner Meinung nach ist das ein Trugschluss und das geht dann oft nach hinten los.
Die neueren Autos sind doch überladen mit Krempel, den man nicht wirklich braucht, der aber immer gerne kaputt geht.


Nachdem ich aus der Stadt zurück aufs Land gezogen bin und wieder ein Auto brauchte, hab ich mir einen alten (1989) Sierra gekauft. Der hatte 140.000 gelaufen, hat 300 Euro gekostet und für den Tüv musste ich 27 Euro investieren.
Die Kiste hatte keine nennenswerten Rostprobleme und lief absolut zuverlässig.

Mit einem Sportfahrwerk, elektronischer Zündanlage, scharfer Nocke und Yamaha R1 Vergasern hat die Kiste dann richtig Spaß gemacht. :D






Also: Kauft keine neuen Autos, sondern alte Fords!

gamilon

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9

Mittwoch, 13. April 2016, 18:33

Ich würde das Auto behalten, ein Auto für 1000 bis 2000 Euro kaufen so hast du keinen Zeitstress und dann würde ich nach Motoren auf dem Schrott oder sonst wo suchen. Irgendwann kommt immer was rein.

100'000 is nix für ein Auto. Die müssen mindestens 200-300 tausend KM laufen.

Subi-Lu

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10

Mittwoch, 13. April 2016, 20:43

Gehe auf jeden Fall zu SUBARU-Deutschland und schildere den Fall.Mehr als schiefgehen kann es nicht.
Alles Gute dazu.

Gruss Jörn!

msixrp

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11

Donnerstag, 14. April 2016, 15:35

Also für den Wagen wurden mir in dem Zustand ca. 2500€ geboten. Wahrscheinlich noch etwas weniger wegen Lackschäden etc. Das ist mir entschieden zuwenig. Dafür riskier ich lieber ein paar € in nen Reparaturversuch und ne Wertsteigerung. Die Werkstatt wo er jetzt steht scheint mir auch sehr vernünftig und hilfsbereit zu sein.

Ich halt euch auf dem laufenden.

Subi-Lu

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12

Donnerstag, 14. April 2016, 21:16

Willst du alles selbst zahlen oder ist SUBARU mit im Spiel?

redguy

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13

Sonntag, 17. April 2016, 22:07

Mein Legacy hat auch mit 8 Jahren einen Motorschaden abbekommen.

Obwohl hier im Forum von Austauschmotoren auf Kulanz zu lesen ist, die eine weitaus höhere Laufleistung hatten, war mein Legacy für Subaru D leider "zu alt" für ein vergleichbaren Kulanzangebot.
Da schein bei 6 Jahren Fshrzeugalter eine gewisse Schallgrenze zu existieren, auch wenn das Motorenproblem der ersten Diesel ja eher mit der Laufleistung als mit dem Alter zu tun haben. Das verstehe wer will...

msixrp

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14

Dienstag, 26. April 2016, 09:02

Kurzes update: Nach einer freundlichen aber bestimmten mail an subaru (mit Nennung von Laufzeit und Alter) wurde mir -unverbindlich- eine Sonderkulanz in Aussicht gestellt. Also lass ich den Motor jetzt ausbauen damit geschaut wird was konkret los ist und damit dann ein verbindliches Angebot eingeholt werden kann. Den Schritt hatte ich ja eh vor, mit der Antwort von subaru vor dem Ausbau hab ich immerhin ein bisschen Sicherheit gewonnen. Vielleicht sind die Reparaturchancen wieder ein Stück gestiegen. Bin gespannt wie es weitergeht.

Bis demnächst

marcuskuss

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15

Mittwoch, 27. April 2016, 14:13

@msixrp

Also erst mal mein herzliches Beileid zu dem schaden, die 118000km die du gefahren hast in der zeit habe ich mit meinen Gott hab ihn Seelig in circa 2,5Jahren abgespult :)

Aber um zum Ziel zu kommen hatte ich den ersten Motorschaden bei circa 160.000km gehabt dieser wurde nochmal gemacht danach habe ich ihn noch mal so circa 120.000km gefahren und nach einer gemächlichen Autobahnfahrt auf der Landstraße beim wieder Gas geben hatte ich das gleiche Fehlerbild wie du.
Motor aus der ganze Weiihnachtsbaum ging an, da standen dann am Ende seines Lebens gute 285.000km auf der Uhr hier wurde ich dann aber leider auch von Subaru und meinen Händler verlassen nach langen Streit hin und her habe ich die Kiste dann für den Preis wo du hast Verkauft und mir dafür was älteres von einen Bekannten Deutschen herstelle gekauft.

Der gehört mir der ist Bezahlt und ich bin zufrieden es ist zwar kein neues aber er fährt!

16

Mittwoch, 27. April 2016, 15:43

@msixrp

Also erst mal mein herzliches Beileid zu dem schaden, die 118000km die du gefahren hast in der zeit habe ich mit meinen Gott hab ihn Seelig in circa 2,5Jahren abgespult. :)

Aber um zum Ziel zu kommen hatte ich den ersten Motorschaden bei circa 160.000km gehabt dieser wurde nochmal gemacht danach habe ich ihn noch mal so circa 120.000km gefahren und nach einer gemächlichen Autobahnfahrt auf der Landstraße beim wieder Gas geben hatte ich das gleiche Fehlerbild wie du Motor aus der ganze Weiihnachtsbaum ging an, da standen dann am Ende seines Lebens gute 285.000km auf der Uhr hier wurde ich dann aber leider auch von Subaru und meinen Händler verlassen nach langen Streit hin und her habe ich die Kiste dann für den Preis wo du hast Verkauft und mir dafür was älteres von einen Bekannten Deutschen herstelle gekauft.

Der gehört mir der ist Bezahlt und ich bin zufrieden es ist zwar kein neues aber er fährt!


Du willst uns damit sagen, dass dein Legacy BD nach 4-5 Jahren ca. 285 tkm drauf hatte, dann endgültig platt war und du dafür noch € 2.500 bekommen hast :confused:
DAS ist ja eigentlich skandalös. was den Kunden mit BD der ersten Generation zugemutet wurde! :thumbdown: Da kann ich JEDEN verstehen, der das Vertrauen in
die Marke Subaru verloren hat. :traurig:
Impreza 2.5 WRX Wagon MY07 ----> 07/11 - 07/15
Legacy 3.0R spec.B Wagon MY07 --> 07/15 - 09/21


Impreza 2.0 WRX Wagon MY04 ----> 10/21 - ??????
WRX 2.0 Sedan (CDM) MY18 -------> 05/22 - ??????

msixrp

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17

Mittwoch, 27. April 2016, 19:18

Gratuliere zu den vielen Kilometern :-D

Bei der Laufleistung hätt ich auch kein Problem mehr. Da kommen ja noch andere Sachen.

GRÜSSE

hartin

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18

Montag, 16. Mai 2016, 19:59

Moin,

meiner (Subaru legacy Kombi 2.0 Diesel)mußte auch gehen.aber nicht wegen dem Km-Stand(hatte gerade mal knappe 66T runter) sondern wegen dem Platz im Kofferraum!
Ich habe einen neuen Hund und der wird einmal richtig groß...nun ist es ein Hochdachkombi geworden...

Ich war immer mit Subaru zufrieden und hatte außer den normalen Inspektionen nur einen Batteriewechsel nach 7 Jahren und die Bremsen komplett nach 45Tkm

Also Tschüß an Alle
war schön hier
Liebe Grüße

dielinde

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19

Montag, 16. Mai 2016, 23:06

Erstmal mein Beileid zu dieser Misere, sowas wünscht man keinem.

Leider habe ich in meinem Bekanntenkreis einige, die mit ihren (relativ) neuen Autos Ärger haben.
Oftmals heisst es vor dem Kauf: Da investiere ich lieber etwas mehr Geld und habe dann meine Ruhe.
Meiner Meinung nach ist das ein Trugschluss und das geht dann oft nach hinten los.
Die neueren Autos sind doch überladen mit Krempel, den man nicht wirklich braucht, der aber immer gerne kaputt geht.


Nachdem ich aus der Stadt zurück aufs Land gezogen bin und wieder ein Auto brauchte, hab ich mir einen alten (1989) Sierra gekauft. Der hatte 140.000 gelaufen, hat 300 Euro gekostet und für den Tüv musste ich 27 Euro investieren.
Die Kiste hatte keine nennenswerten Rostprobleme und lief absolut zuverlässig.

Mit einem Sportfahrwerk, elektronischer Zündanlage, scharfer Nocke und Yamaha R1 Vergasern hat die Kiste dann richtig Spaß gemacht. :D






Also: Kauft keine neuen Autos, sondern alte Fords!


Sorry für OT dein Ford hat was 8) ..... Wenn ich das ganze von dem Boxer Diesel lese, bin ich auch froh, nur einen 1,6 TS Impreza zu fahren, trotz Lahmarschigkeit und hoher Verbrauch

msixrp

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20

Donnerstag, 14. Juli 2016, 11:06

Das wars...

Von den mindestens 8700€ Reparaturkosten würde Subaru maximal 2500€ übernehmen. Das lohnt sich auf garkeinen Fall. Erst recht nicht wenn man die Diskussion um die blaue Plakette betrachtet. Selbst wenn ich die Reparatur machen ließe, ist doch fraglich zu welchem Preis das Auto hinterher verkauft werden kann.

Bleibt also der Schrottwert, abzüglich der Kosten für die Diagnose.

Bye bye Legacy