Subaru Community

mein heckscheiben - heizungsknopf ist dreifach belegt.

Die Autocontrol-Funktion hat einen wesentlichen Vorteil der darin besteht, das der Fahrer/Beifahrer seine volle Bewegungsfreiheit, wie mit dem Automatik-Seriengurt, beibehält.
Die Aufrollautomatik des Autocontrol-Gurtes wird an einen Stromkreis angeschlossen. Liegt Strom an so ist die Sperre des Gurtes geöffnet, man hat Bewegungsfreiheit solange man sich langsam im Gurt bewegt. Bei schneller Bewegung sperrt der Gurt genauso wie man es vom Seriengurt gewohnt ist.

Im Lieferumfang des Autocontrol-Gurtes befindet sich ein kleines Bauteil, welches dafür sorgt, das bei auftretenden G-Kräften (Kurvenfahrt, Bremsen, Beschleunigen und wichtig bei einem Crash) dieser Stromkreis unterbrochen wird. Der Gurt wird sofort gesperrt. Noch bevor die Automatik eines normalen Seriengurtes überhaupt reagieren kann. Dieses kleine Bauteil ist so empfindlich das die Sperre aktiviert ist, wenn das Auto nur ein kleines bisschen schief auf der Straße steht.

Die Montage eines Schalters, der den Stromkreis unterbricht, ist unnötig.
Im Gegensatz zum Seriengurt kann sich im Autocontrolgurt nur der Oberkörper bewegen, der Beckengurt bleibt starr und hält den Körper in jeder Situation fest im Sitz. Beim Seriengurt kann man leider immer noch mit dem Hintern wackeln da ja der gesamte Gurt frei beweglich ist.
Montiert man einen Schalter um die Automatik-Sperre auszuschalten, wird man Stück für Stück immer mehr an der Rücksitzlehne festgezurrt, da die Automatik zwar die Schultergurte aufrollt aber nicht mehr loslässt. Da genügt alleine schon das ausatmen und der Gurt zieht sich zusammen.
Dadurch wird aber gleichzeitig der Beckengurt nach oben gezogen und wenn dieser nicht absolut stramm angezogen ist, so hängt er dir irgendwann am Magen und nicht an der Hüfte. Entweder du ringst nach Luft oder du löst den Gurt.

Jetzt kommt bestimmt die Frage: Ja und wieso soll das bei dem Autonmatikgurt so sein und nicht bei einem starren Vierpunktgurt?
Weil sich der starre Gurt nicht selbstständig verkürzen kann da er keine Aufrollautomatik hat. Der starre Gurt wird nur einmal festgezogen und dann bleibt er so.
Der Automatikgurt, der mit einem Schalter daran gehindert wird, das er sich wieder lösen kann, <u>KANN</u> es passieren, das er sich selbstständig immer mehr in sein Automatikgehäuse zurückzieht und sperrt. Das geht soweit, das die Automatik nicht mal mehr nach öffnen des Sperrschalters aufmacht, vorausgesetzt der Fahrer kommt überhaupt noch an den Schalter ran. Da hilft dann nur noch öffnen des Gurtes.
Das ist eigene Erfahrung die ich mit solch einem Sperrschalter machen durfte. Daher rate ich ab, solch einen Schalter einzubauen.

Bei einem Oberkörper der Bewegungsfreiheit hat, kann es nicht passieren das der Beckengurt hochgezogen wird. Und im Falle des Crashs ist man trotzdem zuverläßig abgesichert.

Das im Falle eines Crashes sich der Beckengurt nicht nach oben und damit in Richtung Magen bewegen kann und dir das Rückrad bricht, ist in der Kontruktion durch ASM (Anti-Sub-Marining) gewährleistet. Dank ASM gibt der Schultergurt etwas nach, während sich der Oberkörper in den Gurt reinschmeisst und verhindert das der Beckengurt hochgezogen wird.

Breite 3"-Gurte schonen den Körper bei einem Crash. Stell dir vor, du hast nur einen Strick um den Bauch. Dieser würde sich in den Körper einschneiden und dir die Knochen durchsägen. Je breiter der Gurt desdo weniger schneidet er sich in das Fleisch bzw. verteilt die auftretenden Kräfte mehr auf dein Gerippe.

Andreas

P.s. das die Geschichte mit den sich hochziehenden Beckengurt keine Bagatelle ist, kann man daran erkennen des im Rennsport 6-Punkt-Gurte verwendet werden bei denen sowas nicht möglich ist und das in der Schweiz die 4-Punkt-Gurte nicht erlaubt sind (wegen dem sich hochziehenden Beckengurt).

@Andreas

6-Punkt Gurte sind in der Schweiz leider auch nicht erlaubt

Gruss
Andreas

Hallo !
Danke nochmal, speziell vonderAlb für die ausführliche Anweisung.

Hab jetzt die Schroth asm autocontrol II mit elektr. Rolle für Fahrer- und Beifahrersitz gekauft. Preis für beide zusammen: 189,79, dazu zwei Aufhängungen je 7,95 = 15,90 und zwei Paar Gurtpolster je 11,95 = 2,90 macht zzgl. 9,70 Versand :
für alles zusammen.......

Euro 240. (=ca.360Stutz)

Da kann man nicht meckern. Der Preis ist sehr gut. Also ich hab jetzt für mich mal bestellt, und wenn sonst noch jemand zuschlagen will: Wenn noch weitere vier Leute bestellen, gibt die Firma uns ab fünf Besteller noch einen kleinen (!) extra Rabatt. Der Verkäufer ist aus Württemberg, ja sogar von-dr-Alb-ra....

http://stores.ebay.de/RSU-Reifen-Center_W0QQssPageNameZl2QQtZkm

Bei Interesse an einer Sammelbestellung : Mail an mich, wenn sich genug melden,
mach ich einen Thread auf, bitte nicht hier im Interieur-Forum !

Danke nochmal an alle.... Gruss Hanns



<font face='Script MT Bold'>tough guys wear pink</font id='Script MT Bold'>


geändert von: carver on 29/03/2005 17:13:11

Ergänzung:
ich halte den Schalter (einfacher Ein-Aus-genügt) nach meiner Erfahrung für sinnvoll, denn nur im Statik-Modus ist der Kontakt zum Auto wirklich gut. Als Montageort bietet sich (beim STi) der freie Schalterplatz rechts neben dem Fahrersitz an.
Nix für ungut

Keep 1 wheel down!
Gruß, Rüdiger

Kann man die Sparco 4-Punktgurte so befestigen das hinten noch leute sitzen dürfen oder nicht?

Ich denke mal nicht das mit diesen Dingern hinten noch einer drin sitzen darf.



www.boost.ag

geändert von: dipree on 07/04/2005 21:11:35

Diskutier ich hier halt mit mir alleine ...
Laut Sparco:
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>The end attachments of the shoulder harness must also be installed at appropriate angles. The ideal position is anywhere between 5° below and 30° above the driver's shoulder, as seen in part C of the Figure.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Das heisst soviel wie, die Gurte sollen in einem Winkel zwischen 5° unter und 30° über den Schultern liegen.

(so wie bullrich das schon sagte)

Jetzt kommt ja die Frage auf, ob das nicht auch auf die Schrothgurte übertragbar ist. Laut .pdf kann man die zwar hinten so anbringen wie auf dem Bild von Cybersquare aber das Material wird wohl kaum ein Anderes als bei Sparco sein.
Somit könnten die Gurte auch reißen?

Wenn man sich so Gurte zulegt, dann ja aus Sicherheitsaspekten und diese Sicherheit bestätigt sich bei Gurten leider erst im Extremfall, wem soll man da nun bitte glauben?

Also im Endeffekt heisst es für mich jetzt immer noch Hosenträger = hinten Sitzt ab sofort keiner mehr!
Denn nur so ist eine Montage wie im obrigen Bild gegeben.



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geändert von: dipree on 08/04/2005 11:12:15

Ja dann bin ich ja voll daneben Hab sie so wie Andreas.

Hey,
ich habe Schroth 3 Punkte Gurte drin und eingetragen. Ich habe sie hinten befestigt wo der Seriengurt oben aus dem Plastik rauskommt (GT Bj 6/9. Ich habe mir einen Halter selbst gemacht. Er sitzt unter der Abdeckung auf der Schraube, wo der Seriengurt befestigt ist. Ich habe immernoch einen 5 Sitzer, außer ich fahre mit den Schroth Gurten. Wenn nicht soll ich einen Schaumstoff o.ä. um die Rolle tun, zwecks Verletzungsgefahr. Dies steht aber nirgends geschrieben, mache ich aber. Habe mir eine Gummiabdeckung mit Magnethalterung gemacht, das ich es drüberstülpen kann wenn jemand hinten mitfährt. Habe ich sonst im Kofferaum liegen. Leider bin ich gerade unterwegs, und kann auf keine Bilder zugreifen oder welche machen. Wenn Interesse besteht kann ich sie nachliefern. Habe sogar von Schroth Belastungdaten bei einem möglichen Crash. Weiß sie allerdings auch nicht auswendig.

Gruß Turboaelbler

PS: wenn mal jemand hinten mitfährt, und ich mich normal anschnalle ist es mir richtig unwohl. Fühle mich mit den H-Gurten irgendwie sicherer!

Bei mir siehts so aus

Also wenn ich dein Bild anschaue, Speed, finde ich die Gurten absolut richtig montiert! Der Winkel stimmt! Habe meine übrigens auch genau so montiert!

@Dipree
Ich denke mit dieser Strebe kann man die Gurten schon verwenden! Bei einem reinen Zweisitzer wie dem Speedster, Elise oder Smart Roadster werden die Gurten genau gleich montiert!

Ob hinten noch jemand sitzen darf, naja, schwierige Frage. Das Verletzungsrisiko für die hinteren Personen steigt natürlich um ein vielfaches an! Bei einem Crash geben ja deren Gurte auch ein wenig nach und die Personen könnten sich somit an dieser Strebe schwere Verletzungen zuführen! Also ich persöhnlich möchte nicht unbedingt genau hinter diesem Teil platznehmen....

Ich würde mal auf einer MFK/TÜV-Stelle anfragen. Irgend ein Gutachter / Experte wird dir schon Auskunft geben können!


Fg

wenn die H gurten getragen werden, darf mann hinten niemanden mitführen. falls mann dies aber möchte, muss mann die H gurte hinten aushängen und fahrer und beifahrer müssen auch die seriengurten tragen.

greez

got boost?

@dipree: Die Schroth-Gurte werden so montiert, wie bei
cybersquare und speed zu sehen. Schroth nennt den
Montagepunkt Punkt D.

Punkt C wäre die Hutablage.

So wie ich es verstanden habe, entfallen bei einer
Montage an Punkt C hinten alle Sitzplätze.
(ist auch logisch).

Nur Punkt C und Punkt D sind beim Impreza für die
Montage der Dreipunkt Gurte von Gesetz wegen
zulässig.

Eine Montage tiefer als Punkt D, also bspw.
im hinteren Fussraum (oder an den Punkten, wo die
Sitzbank festgemacht ist) ist nicht zulässig.

Ich vermute, dass das weniger mit dem Material der Gurte
zu tun hat, als mit den Kräften, die auf den Sitz wirken.
Stell Dir mal das Kräfteparallelogramm vor, das sich bei
Montage im hinteren Fussbereich ergibt!

Vermutlich würde der Sitz beim Crash einfach zusammenfalten.

Carver,

ja du hast wohl recht! Ich bin bei solchen Angelegenheiten immer ein bischen vorsichtig, Sicherheit ist höchste Priorität und da sollte alles passen.
Also Montagepunkt C & D sind erlaubt. Jetzt weiß ich, dass ich mir die Gurte sicher bald anschaffen werde



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Meine sind genau wie bei speed gebaut schon seit 97 drin.

Gruss Radu


Immer am gas bleiben

Gestern bei der Schwarzwaldrundfahrt kamen die Sparco-4-Punkt-Gurten zum ersten Mal richtig zu Einsatz. Eindruck war sehr gut. Am Abend hatte ich im Vergleich zu früher keine Nackenbeschwerden
Gruss
Lukas

Ja, auch mein Co und ich sind sehr happy.
Ist ja unser erstes Mal mit Hosenträgergurten....

Der Automatik-Gurt von Schroth ist am Anfang
sehr komisch. Einerseits schnallt man sich
mit dem Beckengurt fest an, andererseits sind
die beiden Schultergurte fast weich.
Ich hab bestimmt 20x probegebremst, weil ich
dachte, das funktioniert gar nicht. Tuts aber!

Super finde ich: Wenn man Gas gibt und die Gänge
ausdreht oder wenn man schnell um die Ecke biegt,
hängt die Kugel im Schalter wohl schon an der Wand...
Der Gurt ist dann fest zu.
Wenn mans langsamer angehen lässt, kann man wieder
ans Handschuhfach.

Schwarzwaldtest:
Mein Co war *wesentlich* besser drauf als sonst und
hat die Dinger in den höchsten Tönen gelobt.
Keinerlei Nackenbeschwerden.
(okay....., ich fahr ja auch ned so schnell)

Als Fahrer hat man die Arme und Beine frei zum Fahren
und muss sich nicht dauernd abstützen. Das ist besser
als ein paar PS mehr.

Nervig ist die eingeschränkte Rücksitzbank für Jacken
und so und das Anlegen der Gurte. Das muss noch trainiert werden.

Und die Gurtwarnlampe im Armaturenbrett, die nervt auch,
weil die Gurtschlösser vom Dreipunktgurt leer bleiben.
(zum Glück piept der Ammi nicht!)

Hier hätte ich gerne Dummies zum Einstecken ins normale
Gurtschloss. Gibt es sowas ?

Bei den Gurtpolstern waren Klettverschlüsse zum Aufkleben
dabei. Wo kommen die hin ?



<font face='Script MT Bold'>tough guys wear pink</font id='Script MT Bold'>

Hi,
unter dem Fahrersitz findest Du einen Stecker, dessen Anschluß auf der einen Seite in die Gurtpeitsche läuft ==> trennen (ist wohl ein wenig fummelig) und dann ist die Lampe aus.
Viel Erfolg.

Keep 1 wheel down!
Gruß, Rüdiger

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>(zum Glück piept der Ammi nicht!)<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Der WRX MY03 piepst, hört aber nach einer Weile entnervt von alleine auf damit.

Wenn man richtig gut sitzt und ordentlich angeschnallt ist, so hat man ein viel besseres Gespür für Fahrzeugbewegungen und kann schnell und präzise reagieren, wenn das Fahrzeug mal nicht so in die Richtung will, wie der Fahrer es eigentlich wollte. Eigentlich sind für eine sportliche Fahrweise Sportsitze und Hosenträgergurte Pflicht.

Andreas

Lukas, kannst du mal Bilder machen von den installierten Gurten und den Befästigungspunkten?
Bitte bitte?



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