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1

Dienstag, 1. Juli 2003, 18:18

Digit Power Bremsbeläge - OK?

bin mir ziemlich am überlegen, ob ich an den bremsen meiner wrx etwas ändern soll. ich mach mir nämlich sorgen, dass irgend bei einer (rasanten!) abfahrt mal der überhitzt oder so und dann nicht mehr richtig anspricht. zudem ist es ja ein gebrauchtwagen, was heisst, dass ich keine ahnung habe, wie der andere gefahren bzw. gebremst hat!
auf der impreza homepage unter tuning wird dieses thema leider noch nicht angesprochen. bei www.digit-power.ch hab ich für ca. chf 950 (inkl. montage) spezielle bremsbeläge gefunden. nun die frage, bringen die etwas oder ist das ganze etwas überteuert für ein paar bremsbeläge? wenn ich zuviel geld hätte, würde ich nicht zweimal überlegen und ihre porsche bremsanlage für chf 3'750 kaufen... hehe.

peace

ziggy

StukkiAlex

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2

Dienstag, 1. Juli 2003, 18:43

950chf sind doch 633,33€ oder
also ich denke mal das ist schon etwas sehr teuer geraten dafür das es "nur" bremsbeläge sind!!!

alex

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3

Dienstag, 1. Juli 2003, 21:49

ja das sind ca. 600 euro. sind halt wahrscheinlich spezialbremsbeläge, aber ca. 300 euro gehen für die montage drauf! also dann ca. 300 bis 400 nur für die beläge... immer noch teuer?



peace

ziggy

StukkiAlex

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4

Dienstag, 1. Juli 2003, 22:00

was 300€ um die beläge zu wechseln?
ich hab jetzt schon 2mal zugesehen wie die bremsbeläge gewechselt wurden!
wenn man dafür 300€ vom kunden verlangt ist es ganz klar wucher, egal ob die schweiz teuer ist oder nicht!!!

alex

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5

Dienstag, 1. Juli 2003, 22:14

hey ziggy

finde das ganze auch zu teuer. schreibe doch mal cirpower (mail in seinem profil unter mitglieder, seite 2) ein mail, er kann dir sicher ein günstigere offerte machen!

vom wechsel der bremsbeläge darfst du dir nicht zu viel erhoffen!

Gruss
Marco

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6

Dienstag, 1. Juli 2003, 22:23

Der Wechsel der vorderen Bremsbeläge ist ein Kinderspiel, dauert mit Bühne vielleicht 30-40 Minuten. Ist ein sehr schöner Stundenlohn *g*
Dafür würde ich den ganzen Tag nichts anderes, tun als Bremsbeläge wechseln. Da könnte ich mir bald einen Monster-Tune leisten *g*

Also im Ernst, bei dem Preis hau denen die Beläge um die Ohren!


Gruß
Bastian

Grüße aus dem Ruhrpott

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burnout

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7

Dienstag, 1. Juli 2003, 22:37

hi

Bremsbeläge wechseln dauert ca. 20 min. mal Stundenansatz Fr. 120.00
ergibt niemals Fr. 300.00


Gruss
burnout


vonderAlb

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8

Dienstag, 1. Juli 2003, 22:48

Nimm Ferodo DS2000 für die Vorderachse. Die haben ein besseres Ansprechverhalten und halten schon etwas mehr Hitze aus. Dann wechsle noch die Bremsflüssigkeit gegen eine hitzebeständigere aus.
Bremsflüssigkeit lasse in einer normalen Subaruwerkstatt wechseln. Die Beläge können die auch gleich wechseln oder mache es selber, aber nur wenn du weißt wie man das macht. Ansonsten = Werkstatt. 300,- € für's wechseln ist glattweg Wucher.

Andreas
Andreas

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9

Mittwoch, 2. Juli 2003, 09:39

sorry ist mein fehler. hab mich verrechnet... hab noch mühe mit der euro umrechnerei (wieso hat die schweiz bloss auch keine euro?!?). habs jetzt professionell (über www.oanda.com) umrechnen lassen. also für die bremsbeläge alleine sinds 466.405 euro und für die montage genau 144.946 euro (im heutigen kurs).

hab soeben mit emil frey in safenwil telefoniert und sie sagen mir, dass man den standard wrx nicht mit den brembo bremsen ausstatten kann vom sti, da die aufhängung verschieden ist und dass sie aber normalerweise gelochte scheiben (von irgendeine firma in derendingen) brauchen, aber es gebe keine garantie, ob's was bringt (wieso sollte dann jemand so etwas machen lassen?).

verdammt! ich hätte doch noch ein bisschen sparen und den sti kaufen sollen...

@andreas: danke für den tipp mit der bremsflüssigkeit.
@marco: danke für den verweis auf cirpower.


peace

ziggy

Shadow

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10

Mittwoch, 2. Juli 2003, 10:07

Ich würde ebenfalls den Rat von vonderAlb befolgen und mir Ferodo DS2000er Beläge zulegen (bekommst Du bei Derendinger). Bremsflüssigkeit kostet auch nicht alle Welt. Die Bremsbeläge selber wechseln ist eigentlich keine grosse Hexerei...

Gruz
Shadow

11

Mittwoch, 2. Juli 2003, 10:38

so jetzt hab ich mich aber gründlich mal herumerkundigt. ich habe von 3 firmen 3 verschiedene vorschläge erhalten, wie ich meine bremsanlage günstig optimieren kann.

Vorschlag 1:
Nur die vorderen Bremsscheiben und -beläge austauschen gegen sportlichere, da anscheinend die Bremskraft vom WRX zu 70 % auf die vorderen Räder wirken. Preis CHF 1200 inkl. Montage (773.046 euro)

Vorschlag 2:
Bremsbeläge sein lassen (anscheinend sportlichere Bremsbeläge seien schlecht für den Alltagsverkehr da sie warm werden müssen um richtig zu greifen) und gelochte/geschlitzte Scheiben vorne und hinten. Dann noch für die Belüftung die Nebellampen ausbauen und irgendwelche Aluschläuche einbauen (CHF 350). Dann vor dem Rundkurs noch hitzebeständige Bremsflüssigkeit umfüllen (da muss man anscheinend nach dem Kurs dann nochmals neue einfüllen bzw. wieder die alte reintun).
Preis CHF 1280 inkl. Montage (824.583 euro)

Vorschlag 3:
Bremsbeläge austauschen gegen härtere vorne und hinten und die Nebellampen ausbauen und Lüftungseinlässe einbauen (ca CHF 700 - doppelt so teuer wie oben!).
Preis CHF 1650 inkl. Montage (1'062.94 euro)

Ich als Laie finde, dass das mit den Lüftungseinlässe sicherlich etwas bringt (und sicherlich sieht's auch noch cool aus ). Dann das mit der Bremsflüssigkeit ist wie gemäss Andreas sicherlich auch eine gute Sache, nur immer wieder wechseln ist doch ein bisschen mühsam. Und ich denke, dass das auch Sinn macht, dass die härteren Bremsbeläge länger dauern zum warm werden und richtig greifen.
Es ist doch immer gut, das Beste von jedem zu nehmen. Lufteinlässe einbauen, Bremsflüssigkeit nur bei Rundkursfahrten austauschen und Bremsbeläge und -scheiben nur vorne ersetzen (dann muss ich halt nicht so harte Beläge nehmen und hinten hätte ich dann ja noch 30 % vom alten die noch normal greifen )



peace

ziggy

12

Mittwoch, 2. Juli 2003, 10:44

@shadow: haha, bremsbeläge selber austauschen. ist das wie ein rad wechseln? denn das kann ich noch...



peace

ziggy

13

Mittwoch, 2. Juli 2003, 10:53

scheisse. die haben bei derendinger nur noch die ds3000er. sind die auch etwas? kosten ein bizzeli mehr...

peace

ziggy

14

Mittwoch, 2. Juli 2003, 10:59

hey cool. fluchwörter werden durch sternchen ersetzt... was soll ich dann zukünftig schreiben? misthaufen? chopfverdellisiechnonomol?



peace

ziggy

hotchili50

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15

Mittwoch, 2. Juli 2003, 11:45

@ sub_ziggy
Ich habe meine Scheiben/Klötze vor kurzem bei Bühler Motorsport machen lassen!
Habe jetzt Scheiben (Bremsa) und Klötze (DS 3000) drauf und es bremst wie Tag+Nacht besser!Das ganze hat mit Montage ca. Fr.970.- gekostet.Es lohnt sich aber ganz sicher!Sie quietschen allerdings ein wenig,aber laut Mech :" Was bremst quietscht auch!" ist das OK!
Ich habe allerdings einen My 2000 GT.Weiss daher nicht genau,wie es mit dem WRX aussieht!

Gruzz Thomas


vonderAlb

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16

Mittwoch, 2. Juli 2003, 13:22

Die DS2000-Beläge haben eine Straßenzulassung und sind absolut alltagstauglich und auch für die Rennstrecke sind die nicht übel. DS3000 hat keine Zulassung. Auch anderer Beläge (Pagid z.B.) haben keine Zulassung, sind vom Reibwert sehr hoch und quietschen.

Ich hatte vor kurzem ein intensives Gespräch mit einem ehemaligen Mitarbeiter von Ferodo der Bremsenabstimmungen für Rennteams machte.

Sein Tipp:
1. DS2000 auf die Vorderachse montieren und ca. 8 Vollbremsungen von 100 auf Null durchführen. Dadurch werden die Beläge extrem erhitzt und gasen aus. Die Bremsleistung wird erheblich verbessert.
2. Bremsflüssigkeit gegen eine synthetische (z.B. Castrol SRF) austauschen.
3. Um die Hitze weg zu bekommen, Kühlkanäle legen.
Durch diese einfachen Maßnahmen würde die Bremsleistung um 40 % gesteigert.

Die Bremsflüssigkeit muß doch nicht ständig zwischen Straßenbetrieb und Rennbetrieb gewechselt werden. Wie kommt der darauf? Blödsinn.


Andreas
Andreas

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ravenhawk

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17

Mittwoch, 2. Juli 2003, 14:58

hallo andreas

wie ist das zu verstehen mit den 40% mehr bremsleistung...würde dann – nur als bsp.– ein bremsweg von 40 m nachher nur noch 24 m betragen...ist das nicht ein bisschen unwahrscheinlich???

gruss steff



geändert von: ravenhawk on 02/07/2003 15:00:19

DirkHMeier

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18

Mittwoch, 2. Juli 2003, 15:53

Ich denke, Andreas hat eher sowas wie 40% weniger Pedaldruck bzw. 40% besser Wärmeverträglichkeit gemeint.
Von 40m auf 24m zu kommen, da musst du schon eher einen Anker werfen oder den Bremsfallschirm a la Dragsterrennen zünden...
Ich wüsste nicht, dass es überhaupt ein KFZ ( mal abgesehen von F1-Rennern ) gibt, das die 100 auf null in 24 m schafft, oder? Selbst ein guter Porsche braucht noch knapp über dreißig Meter.

@sub-ziggy:
Ich kann Dir die Ferodo DS2000 ebenfalls sehr empfehlen, das Ansprechen wird stark verbessert, der Pedaldruck bis zum ABS-Einsatz ist viel niedriger. Leider machen sie im normalen Alltagsbetrieb bei heissem Wetter ziemlich laute Quitschgeräusche, trotz Kupferpaste auf der Rückseite? Kennt da jemand einen guten Tip?
Außerdem heisst es öfters die Alus wienern, sie machen (bei mir) viel mehr Bremsstaub als die Originalbeläge.

Grüsse

Dirk


koechlein82

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19

Mittwoch, 2. Juli 2003, 16:33

Also wenn mir einer 140€ für das wechsen der vorderen Bremsbeläge gibt fang ich wider als Kfz-Mech. an und wechsel nur noch Bemsbeläge.

Die Hitzebeständige Bremsflüssigkeit muß nicht dauernd gewechselt werden zwischen Straße und Rennstrecke, das ist Quatsch. Das einzige die Wechselinterwalle werden etwas Kürzer im gegensatz zur normalen. Das ist aber auch Herstellerabhängig soweit ich weiß.

Zur Bremskraftverteilung: Alle Autos Haben ca. 70% Bremskraftvorne und 30% hinten. Ist logisch da das KFZ sonst nicht mehr steuerbar ist. Fah mal mit nem Fahrad berg ab und zieh die Hinerradbremse voll Dann bricht das Fahrrad auch leicht aus vorallem in den Kurven. Das wäre beim Auto fatal. Da beim bremsen ja auch der Meiste anpressdruck der Räder vorne ist und hintendas Auto ausgehebelt wird.

Es giebt nen einfachen Versuch nehmt ein Matchbox Auto und blockiert die Hinterachse, last dann das Auto mal ne schräge Tischplatte runterrutschen. Ergebnis: Das Hinterteil wird immer als erstes unten ankommen. Wenn man aber die Vorderachse blockiert bleibt es einigermaßen stabil in der Spur.

gruß

Sven


vonderAlb

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20

Mittwoch, 2. Juli 2003, 16:34

Dei 40 % verbesserte Bremsleistung beziehen sich auf die Beläge. Haust du die DS2000 einfach rein und fährst normal hast du zwar eine gute Bremse aber bei Vollbremsungen fangen die Beläge an auszugasen und das Gas wirkt wie ein Puffer zwischen Belag und Scheibe. Die Bremsleistung läßt nach. Ein ausgegaster Bremsbelag verhindert das und bremst besser. Das man damit nicht gleich 40 % weniger Bremsweg hat dürfte wohl klar sein. Dazu bräuchte man dann noch viel größere Bremsscheiben und Sättel und ein leichtgewichtiges Auto. Aber einige Meter dürfte der Bremsweg schon kürzer sein.

Gegen das quietschen der DS2000 hilft nur die Montage der Stahlplättchen, wie sie bei den Serienbelägen verwendet werden. Kupferpaste hilft gegen quietschen nicht wirklich. Auch wenn dir jemand sagt, die Plättchen braucht man nicht mehr, montiere sie und Quietschen gehört der Vergangenheit an.

Tja, wer viel bremst muß auch viel putzen. Das ist der Nachteil beim DS2000.


Andreas
Andreas

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