Entwicklung Winner Power Bremsanlage.

hot-chili

Anfänger

Beiträge: 3

Registrierungsdatum: 3. September 2006

Wohnort: Deutschland

1

Sonntag, 3. September 2006, 14:32

Vorab, ich verkaufe hier erstmal nichts, es geht rein um technische Klärungen!

Hallo an alle Forumsmember, ich fahre selbst keinen Subaru, sondern einen Toyota MR2 W2.

Nun zum Thema, ich arbeite zusammen mit dem Europa Manager für Winner Power Bremsanlagen und bin zuständig für Endkunden und Entwicklung.
www.winner-power.com

Winner Power Bremsanlagen haben einen für Taiwan unglaublich hohen Qualtitätsstandart und inzwischen fahren viele deutsche Tuner und Rennteams mit Winner Power. (Königseck, 9ff, Hamann, Rotary Motorsport etc.)
Die Qualität und Funktion braucht sich nicht hinter der europäischen Konkurrenz zu verstecken, bei moderaten Preisen. Alle Materialien kauft WP nur in Deutschland ein.

Die Anlagen haben meist 2 teilige Bremsscheiben, Topf Alu Reibring Stahl und nur dieser muss bei Verschleiß gewechselt werden. Dann muss nur die Scheibe an einem unserer Servicestellen gewuchtet werden.
Es stehen verschieden Reibbeläge zur Verfügung, von Strasse bis Rennsport.

Eine Besonderheit ist die Flexibilität der Systeme, da WP ein Art Baukastensystem hat, kann man eine Anlage sogar auf ein anderes Fahrzeug wiederverwenden.

Bei allen Anlagen gehören Stahlflexbremsleitungen zum Lieferumfang.

Winner Power steht für besonders Leistungsfähig System, ab 6 Kolben, es sind aber auch 8 und 12 Kolben Anlagen möglich.

Hier ein paar Bilder:

MR2 vorne 6 Kolben 17":

BMW M3 2x6 Kolben

Focus 12 Kolben auf 17":

Wir sind gerade dabei diese Bremsanlagen nach Europa zu bringen und haben aktuell das Problem, das zwar Anlagen vorliegen, wir nur nie genau wissen, ob sie auf die europäischen Modelle passen. Daher prüfen wir gerade die Kompatibilität.

Aktuell hat WP für den Impreza 17" und 18" 6 und 8 Kolben Anlagen für die VA und 6 Kolben für die HA im Programm.

Wir möchten nicht Movit oder ähnliches kopieren, sondern wir möchten uns an Euren Wünschen orientieren, daher folgende Fragen:

1. Besteht grundsätzlich Interesse an einer verbesserten Bremsanlage für den Impreza? Unsere Sättel sind viel kleiner als die von Movit, evtl. wäre eine Montage sogar ohne Distanzscheiben möglich.

2. Sind die Bremsanlagen beim Impreza über die Baujahre kompatibel zueinander?

3. Wie groß ist die original Bremsanlage, 4 Kolben Va mit ....mm Scheibendurchmesser und dicke ....mm Innenbelüftet etc. und HA 2 Kolben mit Druchmesser ... und Dicke ...mm.

4. Für welche Felgengröße wäre die Anlage interessant; 15-20" sind möglich. Welche Felgengröße hat der Impreza WRX ab Werk und welche Größe fahren die meisten hier?

5. Hat der Impreza an der HA eine Trommelbremse für die Handbremse?

Wir können jede Wunschanlage für Euch bauen, alles kein Problem, ihr wollt pinke Bremssättel, alles machbar.

Ich möchte darauf hinweisen, dass wir aktuell an TÜV Gutachten arbeiten, es aber noch keine gibt.

Freue mich auf Eure Resonanz hier im Thread.

Zum Seitenanfang

Omawari_San

Meister

Beiträge: 2 104

Registrierungsdatum: 20. April 2004

Wohnort: Aus den tiefen des Potts

2

Sonntag, 3. September 2006, 15:25

Ich denke Interesse an BRemsanlagen besteht immer. Glaub aber auch, dass die Skepsis etwas höher sein wird, da es sich um eine Fa. handelt die ich zumindest noch nie gehört hab und viele gerne ein paar Erfahrungsberichte abwarten.

Soweit ich weiß sind die BRemsanlagen für die Vorderachse bei allen Impreza bis 2005 kompatibel. Danach gab es einen neuen Lochkreis.

Bei der Hinterachse gibt es Unterschieden zwischen WRX und STi.

Ich perönlich würde eine Anlage bevorzugen die unter die 16" GT Felgen passen.

[i] Zu schnell und zu erbost[/i]

Zum Seitenanfang

palmaxgt

Mitglied im GT-Club

Beiträge: 795

Registrierungsdatum: 5. Oktober 2001

Wohnort: Planet Erde, Provinz Deutschland

3

Sonntag, 3. September 2006, 16:25

Winner Power hat doch schon was fuer uns...

Kuckt mal hier:

http://www.winnerpower.com.tw/en/Scars/SUBARU-Impreza.htm

Ist das nicht das Auto von Fast-WRX?

Davon ab:

1. Besteht grundsätzlich Interesse an einer verbesserten Bremsanlage für den Impreza? Unsere Sättel sind viel kleiner als die von Movit, evtl. wäre eine Montage sogar ohne Distanzscheiben möglich.

>>> Interesse ist immer gross, aber es scheitert i.d.R. am Preis. Das war so bei Movit, bei Sandtler, bei Tarox und wie sie alle heissen...

2. Sind die Bremsanlagen beim Impreza über die Baujahre kompatibel zueinander?

>>> Wie Oma schon schrieb. GT und WRX haben die gleichen Aufnahmepunkte. Sogar der STI mit der grossen Brembo-Anlage ist vorne gleich, d.h. ich kann die Brembo-Anlage auch auf den GT montieren.

3. Wie groß ist die original Bremsanlage, 4 Kolben Va mit ....mm Scheibendurchmesser und dicke ....mm Innenbelüftet etc. und HA 2 Kolben mit Druchmesser ... und Dicke ...mm.

>>> Die Scheibengroesse ist irgendwo um die 294x28 mm (VA) fuer die 4Kolben-Anlage (MY99-2005, ab da anderer LK). Das passt dann noch unter die 16" Felge (ohne Distanzscheibe). Von Tarox und Movit gab/gibt es eine 302mm scheibe, die auch unter die 16" Felgen passt. HA ist nicht so interessant, weil Aufnahmepunkte sich geaendert haben (oder Ankerbleche?) Anyway, HA ist nicht so kompatibel wie VA.

4. Für welche Felgengröße wäre die Anlage interessant; 15-20" sind möglich. Welche Felgengröße hat der Impreza WRX ab Werk und welche Größe fahren die meisten hier?

>>> GT Standard 16", WRX Standard 17", STI 17". Die meisten fahren wohl 17", aber die GT- und WRX-Kundschaft wuerde wohl 16" Groesse wollen (wegen der Winterreifen).

Die STIs brauchen eh 17", weil die VA-Brembo absolut keine 16" erlaubt.

5. Hat der Impreza an der HA eine Trommelbremse für die Handbremse?
>>> Ja. Aber wie gesagt: HA-Bremsanlage ist sowieso eher uninteressant.

Gruss,

Jan

the boost is strong in my family. my car has it, my club has it...and my friends...yes,it's you - you've got it,too

Jan :s_dafuer:

The boost is strong in my family... my car has it, my club has it... and you, yes you, my friend: you have it, too

Zum Seitenanfang

fast_WRX

SC+ Mitglied

Beiträge: 1 443

Registrierungsdatum: 18. September 2003

Wohnort: Schweiz

4

Sonntag, 3. September 2006, 17:08

ja aufem bild ist meiner mit der genannten anlage,zur zeit ist die prüfung in der endphase, also für die Schweiz wird sie definitiv kommen, wann genau kann ich noch nicht sagen. mehr dazu wenn das ganze abgeschlossen ist..

greez

got boost?

Zum Seitenanfang

TBM

Fortgeschrittener

Beiträge: 330

Registrierungsdatum: 8. Dezember 2002

Wohnort: Freiburg

5

Montag, 4. September 2006, 00:18

wenn ich mich recht entsinne hat das BOZZ SPEED monster (immerhin einer der bekannten Suby Tuner in Jap.) auch eine Winner anlage montiert...

gruss thomas

gekürzt durch Gö

Zum Seitenanfang

Omawari_San

Meister

Beiträge: 2 104

Registrierungsdatum: 20. April 2004

Wohnort: Aus den tiefen des Potts

6

Montag, 4. September 2006, 00:24

So ne Doppel-Anlage wie oben auf dem M§ am GT wäre schon böse. (Für 16" Felgen)
Wo genau liegt darin der Vorteil?

[i] Zu schnell und zu erbost[/i]

Zum Seitenanfang

BastianMY00

Profi

Beiträge: 1 474

Registrierungsdatum: 27. November 2001

Wohnort: Deutschland

7

Montag, 4. September 2006, 00:59

@Hot-Chili:

Insgesamt klingt es schon recht interessant, hätte aber noch ein paar Fragen dazu:

1.) Wer wird die Anlagen in Deutschland vertreiben? Da die Scheiben nach einem Wechsel von einer eurer Servicestellen gewartet werden muss, wäre es schon interessant, wer und wo die Servicestellen sitzen. Auf der Interent-Seite kann ich nichts über die Servicestellen sehen, oder es liegt an meinem Browser.

2.) Welche Scheibengröße und Bremssättel sind bezüglich TÜV-Gutachten in Planung?

3.) Welche Bremsbeläge (Hersteller) können verwendet werden?

4.) Gibt es schon Preise für die Anlagen?

Antworten gerne auch per Email.
gekürzt durch Gö

Zum Seitenanfang

vonderAlb

Erleuchteter

Beiträge: 9 862

Registrierungsdatum: 5. Oktober 2001

8

Montag, 4. September 2006, 10:39

Es gibt bereits einige (zu viele?) Anlagen auf dem Markt. Natürlich würde jeder gerne eine gute Bremsanlage verbauen, allerdings scheitert es meistens am zu hohen Preis und/oder an der fehlenden Zulassung.

Ich persönlich hab mir eine Movit in meinen WRX vorne einbauen lassen da ich diese per Einzelabnahme eingetragen bekomme. Der Nachteil dieser Anlage besteht darin dass das Fahrzeug nun vorne überbremst und auf der Hinterachse unruhig wird.

Ich habe mich damals (vor 3 Jahren) intensiv mit der Stoptech beschäftigt, da Stoptech eine abgestimmte Komplettanlage für Vorder- und Hinterachse anbietet. Allerdings scheiterte der Kauf an der fehlenden Zulassung.

Sorry, @hot-chili, aber ich mach dir nicht viel Hoffnung das du hier viele Anlagen unter das Volk streuen kannst.

Ich denke das du auf dem schweizer Markt eher eine Chance hast eine gute und preiswerte Anlage verkaufen zu können, da meines Wissens nach hier weniger Anlagen MIT ZULASSUNG angeboten werden als Nachfrage besteht.

Dies ist jetzt nur meine persönliche Einschätzung. Ich kann da natürlich auch völlig falsch liegen, was mich aber verwundern würde.

TIPP: trage doch dein Anlagen direkt unserem Vorstand zu. Setze dich per Mail mit ihm in Verbindung (managing-committee(at)impreza-gt-club.de). Dann verläuft dies ruhiger und sachlicher als in diesem öffentlichen Forum wo jeder seinen mehr oder weniger kontruktiven Senf dazu abgeben kann. Ausserdem entspricht dein Anliegen schon einer kommerzielle Anfrage welche erst mal mit dem Vorstand abgestimmt werden sollte (Forumsregeln).

Andreas
Motorhaubenlifte für Impreza, Forester

gekürzt durch Gö

Andreas

Subaru Outback 2.5i Sport MY18
Lexus SC430 MY06
Genesis GV60 Sport MY22

Zum Seitenanfang

Spezi

Fortgeschrittener

Beiträge: 260

Registrierungsdatum: 3. Januar 2005

Wohnort: Ratisbona

9

Montag, 4. September 2006, 10:59

@vonderAlb

was heisst es muss billig sein....ich bin schon bereit Geld auszugeben..nur was so mancher Hersteller/Tuner aufruft ist einfach pervers...
Allerdings werden die meisten hier ihre Bremsanlage eh nur auf der BAB aus der Reserve locken....und man schafft es auch bei ner 360er-Scheibe, diese zu Klump zu bremsen.
Aber ne grosse Bremse sieht halt toll aus.......

@palmaxgt

was bitte ist z.B. an einer Tarox 12-Kolbenanlage mit 2-teiligen 360er-Scheiben inkl. Belägen für 2400 Euros teuer??
Das Zeugs kostet, wenn gut, eben seinen Preis...ich habe vor ca. 10 Jahren auf meinem Audi ne AP verbaut, die hat damals noch über 6000 Mark gekostet....und war "nur" ne 340er Scheibe mit den entsprechenden Sätteln (CP5200 - glaube ich)
Für Felgen geben die Leute ohne Bauchweh wesentlich mehr Kohle aus und das ist nur für "bling-bling" die Bremse ist evtl. meine Lebensversicherung.

@Stukki

weiter so......durch Deine Arbeit spart man Kohle und kann sich sicher sein, nicht als Betatester mit neuen Teilen rumfahren zu müssen.

Ciao

Alex.

do it sideways
==============

Zum Seitenanfang

palmaxgt

Mitglied im GT-Club

Beiträge: 795

Registrierungsdatum: 5. Oktober 2001

Wohnort: Planet Erde, Provinz Deutschland

10

Montag, 4. September 2006, 12:28

@ Spezi137:

Ich meinte nicht, dass die TAROX zu teuer ist. Was ich sagen wollte (und m.E. auch getan habe) ist, dass (wie auch VdA schreibt) hier viele sagen: Ich will, und wenn es dann heisst: "Hier ist deine Traumanlage (Bremse, Auspuff, Stereo, was auch immer), und sie ist perfekt fuer dich, aber sie kostet 1799 EUR", dann geht die Menge der Interessenten schlagartig von 150 Leuten auf 5... so isses bis dato meistens gewesen, und das wollte ich hier nur verdeutlichen.

Gruss,

Jan

the boost is strong in my family. my car has it, my club has it...and my friends...yes,it's you - you've got it,too

Jan :s_dafuer:

The boost is strong in my family... my car has it, my club has it... and you, yes you, my friend: you have it, too

Zum Seitenanfang

ScoobyTech

Anfänger

Beiträge: 1

Registrierungsdatum: 4. September 2006

Wohnort: Deutschland

11

Montag, 4. September 2006, 12:28

@vonderAlb:
Ich denke, dass dies nicht eine subaruspezifische Einstellung, sondern eine Einstellung der meisten Deutschen widerspiegelt. Die Geiz-ist-geil Stimmung ist nach wie vor beherrschend, auch wenn damit viele schon auf die Schnauze gefallen sind. Ich zahle lieber einen angemessenen Preis für ein gutes Produkt, als einen (meist vorgetäuschten) billigen Preis für irgendeinen Blödsinn.

Grüße
Bastian
gekürzt durch Gö

Zum Seitenanfang

Gö

Profi

Beiträge: 912

Registrierungsdatum: 15. Februar 2002

Wohnort: Deutschland

12

Montag, 4. September 2006, 14:40

Beitrag habe ich bereinigt, in der Hoffnung, wieder eine sachliche Diskussion zum Thema "Bremsen" lesen zu dürfen.

Zum Teil habe ich nur partiell eingegriffen, diese Beiträge habe ich aber gekennzeichnet.

Gruß

Christian

Zum Seitenanfang

Spezi

Fortgeschrittener

Beiträge: 260

Registrierungsdatum: 3. Januar 2005

Wohnort: Ratisbona

13

Montag, 4. September 2006, 16:58

@palmaxgt

sorry, habe ich dann wohl falsch verstanden.......jetzt nach nochmaligem Lesen wirds schon klarer.

"Oraltuner" gibts wohl bei jedem Fabrikat und dazugehörigem Forum........

Obwohl oft die Preise schon heftig sind.....zugegeben und aus dem Vorhaben einen Traum werden lassen

Ciao

Alex.

do it sideways
==============

geändert von: Spezi137 on 04/09/2006 16:59:00

Zum Seitenanfang

Flori

Fortgeschrittener

Beiträge: 570

Registrierungsdatum: 9. Dezember 2001

Wohnort: Schweiz

14

Montag, 4. September 2006, 17:24

In der Schweiz kann ich soviel mir bekannt nur von Sportec oder Derendinger (Movit) zugelassene Bremsen kaufen?! Und dies nur für die Vorderachse. Kosten tut der Spass ca. 4'500 CHF montiert (ca. 3'000 EUR).

Aus meiner Sicht hat Andreas recht, mit der Sportec (praktisch gleich Movit) auf der Vorderachse wird mein WRX, obwohl überall verstärkt

, ziemlich unruhig. Beim harten Bremsen den Pass hinunter fällt dies am meisten auf. Ich würde eine bezahlbare Bremse für hinten, die auch was aushält und nicht zu starke Geräusche macht, Zulassung versteht sich von selbst, sofort kaufen.

Die Movit ist nicht zugelassen und würde bestimmt an die 9'000,- CHF montiert kosten. Zu den Beträgen muss aber fairerweise gesagt werden, dass die Scheiben ewig halten und die Beläge eigentlich günstig (260.- Porsche und ca 310.- Ferodo) sind. Die Scheiben sind etwa 600.- das Paar. Scheiben halten auch bei harter Gangart in den Bergen min. 60'000 km und die Beläge 30'000 km.

Subaru-Teile sind also lanfristig deutlich teurer. Eine Woche Ferien in den Alpen und meine Original-WRX-Bremsen mussten ausgetauscht werden. Eine Woche Pässefahrt mit verrückten Impreza-Gt-Club Kollegen und die Bremse hält immer noch.

Sollte eine gute, zugelassene und bezahlbare (ca. 2'000.- CHF) Bremse für hinten kommen, meldet Euch bei mir.

Gruss Flori

SUBARU - Mehr Sein als Schein!

Zum Seitenanfang

StukkiAlex

Fömi im Impreza GT Club

Beiträge: 5 168

Registrierungsdatum: 30. September 2001

Wohnort: Deutschland

15

Montag, 4. September 2006, 20:33

@all: danke für die positiven antworten, dank mitdenkender leute durfte ich die entsprechenden beiträge (über meine person!) auch gegen 19:30 noch lesen

@flori: es gibt in der schweiz die movit & die tarox anlagen mit zulassung.
wie reto bereits geschrieben hat sind die prüfungen für die winner power anlage für die schweiz in arbeit. stoptech (sorry das ich wieder damit anfangen muss

) ist mit der prüfung für das va kit (355mm) bereits durch.

@jan: deine einschätzung das von 150interessenten noch 5 überbleiben wenn es ernst wird halte ich für sehr positiv. die erfahrung zeigt das meist nur noch 1-2leute übergeblieben sind. wenn das projekt dann eingestellt wird/wurde sind die 150leute aber wieder da & heulen rum

@chili: sorry, wollte mit meiner info zum thema (ich schreibs jetz nich

) deine info keinesfalls abwerten oder gar schlecht machen. man sollte nur so ehrlich sein & darüber informieren das bereits an entsprechenden projekten für subaru gearbeitet wird. es ist meiner meinung nach für keine firma einfach die entsprechenden kosten aufzubringen & dann auf den kosten sitzen zu bleiben!
falls infos zur prüfung benötigt werden kannst du/ihr dich gerne bei mir melden, die benötigten infos zu entsprechenden fahrzeugen kann ich ohne probleme zur verfügung stellen da sie für unsere prüfungen auch benötigt werden/wurden

alex

12. - 14. Juni 2020
13. Freies Bergrennen

Zum Seitenanfang

Box_10

Fortgeschrittener

Beiträge: 245

Registrierungsdatum: 20. Juni 2005

Wohnort: Schweiz

16

Dienstag, 5. September 2006, 11:07

@all

anke dass das Thema wieder sachlich geworden ist.

Und nun mein Senf dazu:
Ich suchte lange nach einer Bremse die unter die GT-16Zöller Originalfelgen(MY99+MY00) ging, mit Zulassung in der CH. Gefunden hatte ich nur welche die genau soviel kosten wie die grösseren die 17Zöller benotigen. Ergo, wenn schon denn schon, aber leider zwei neue Sätze Felgen, geht ja auch ins Geld.

Vieleicht wäre das ein Vorschlag, was für die GT-Fraktion zu machen die unter 16Zoll passt, aber dafür Hinten und Vorne. Zum Preis will ich mich nicht äussern, nur soviel, es sollte in der Konkurenz stehen zu anderen Produkten, eventuel leicht höherer Preis dafür vorne und hinten.*träum*

Dass bei neuen Modellen die auf 17 Zoll serienmässig daherkommen nicht Rücksicht auf die älteren Modelle genommen werden kann, ist mir schon klar.

@StukkiAlex: Ist geplant das Hinterachskit auch zu Prüfen?

Gruss
Christian

Zum Seitenanfang

Lucky

Mitglied im GT-Club

Beiträge: 892

Registrierungsdatum: 9. Januar 2003

Wohnort: Südtirol (Italien)

17

Dienstag, 5. September 2006, 12:04

Hi,

ein Bremsenkit für beide Achsen für meinen GT, welches auch noch mit den 16"ern kompatibel ist...

Vieleicht noch mit 2 4-Kolbenzangen pro Scheibe (hab ich im Februar in LA an einem 350Z beaugapfeln dürfen)...

Das wär schon was.

Aber ich bin etwas skeptisch was Bremsenkits angeht, weil 90% bringen zwar ein super Bremsgefühl, scheitern dann aber bei objektiven Tests gnadenlos (siehe div. Sport Auto und Auto Bild Sportscar Testberichte).

Das die WP-Anlage am Königseck CCR tadellos funktioniert, hat sie bereits bewiesen (Sport Auto), aber ich bezweifle, dass der Bremskraftverstärker meines GT genügend Power hat um eine 8-Kolbenanlage mit genügend Druck zu versorgen.
Auch müsste die ABS-Steuerung angepasst werden (denkichmirhalt).

MfG Lucky

Zum Seitenanfang

fast_WRX

SC+ Mitglied

Beiträge: 1 443

Registrierungsdatum: 18. September 2003

Wohnort: Schweiz

18

Dienstag, 5. September 2006, 12:25

es muss ja nicht immer die grösste zange sein, gross= nicht besser.

ein 6 kolben-zange reichen auch, je anach anforderung

got boost?

Zum Seitenanfang

BastianMY00

Profi

Beiträge: 1 474

Registrierungsdatum: 27. November 2001

Wohnort: Deutschland

19

Dienstag, 5. September 2006, 13:05

<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
Das die WP-Anlage am Königseck CCR tadellos funktioniert, hat sie bereits bewiesen (Sport Auto), aber ich bezweifle, dass der Bremskraftverstärker meines GT genügend Power hat um eine 8-Kolbenanlage mit genügend Druck zu versorgen.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Warum? Die StopTech Anlage ist auf einem WRX zugelassen. Der Bremskraftverstärker ist bei GT/WRX/STI der gleiche. Daraus schließe ich, dass auch mit der WP Anlage keine Probleme auftreten sollten. Du brauchst ein wenig mehr Kraft, da das Bremspedal beim STI länger ist, ist aber noch in zugelassenem Bereich.

<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
Auch müsste die ABS-Steuerung angepasst werden (denkichmirhalt).
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Wollte ich nach dem Einbau der STI-Bremsanlage in meinem GT auch machen, ist aber leider nicht möglich.

Zum Seitenanfang

palmaxgt

Mitglied im GT-Club

Beiträge: 795

Registrierungsdatum: 5. Oktober 2001

Wohnort: Planet Erde, Provinz Deutschland

20

Dienstag, 5. September 2006, 13:20

@ Bastian:

GT MY97/98 hat einen kleineren Hauptbremszylinder als MY 99...
Ich hab umgeruestet, um meine MY99er Anlage eingetragen zu bekommen...

Gruss,

Jan

the boost is strong in my family. my car has it, my club has it...and my friends...yes,it's you - you've got it,too

Jan :s_dafuer:

The boost is strong in my family... my car has it, my club has it... and you, yes you, my friend: you have it, too

Zum Seitenanfang

Subaru Community

Entwicklung Winner Power Bremsanlage.

Entwicklung Winner Power Bremsanlage.