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Doriangrey

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1

Mittwoch, 24. Juli 2013, 12:15

Speed Density Carberry Rom

Hallo zusammen,

Ich da ich kurzum ein grösserer Turbo plus AGA Anlage und Fächerkrümmer bei meinem EDM 2.0l 05er STI installiere, muss ich da natürlich auch eine sichere Basis als MAP haben. Nun wäre natürlich die Convertierung in Speed Density spannend.
Hat jemand Erfahrung damit, das originale map auf eine Carberry Rom zu übertragen?

Folgendes habe ich versucht:
  • Ich habe die Originale Rom geladen und abgesichert
  • Die Carberry Rom mit Definitionen heruntergeladen
  • Herausgefunden das direktes Copy Paste von Map zu map nicht wie in der Manual (auf der Romraider Seite) funktioniert
  • Nun versuche ich mittels folgendem Klick Excel die Maps übertragen zu können. Dazu muss aber erstmal ein Log erstellt werden, mit folgenden Werten darin -> Mainfold Absolut Pressure (PSI), Engine Load (g/rev), Intake Air (F) Trottle Opening Angle (%)... Ob ein WOT gemacht werden soll oder einfach rumgegurkt werden soll ist mir noch nicht klar...
  • Soeben herausgefunden, das ich die falschen parameter logge. um die Extendet Parameter zu sehen / loggen (sind mit einem Asterisk * markiert), muss man verbunden sein mit der ECU. (25.07.2013 23:08)
  • Ich konnte nun ein Log erstellen mit den Parametern, leider lief das Importieren nicht, so habe ich dann mit anders abspeichern versucht. Mit der Endung txt an dem Log liefs das Importieren dann. Das erste log war ausschliesslich WOT, was mir nicht viel gebracht hat, ich habe gesehen man muss für jeden Last und Gas Bereich möglichst die Werte Loggen. Also mal gemütlich und locker, dann wieder voll brennen (26.07.2013 00:26)
  • To be continued.....



Viele Grüsse
Dorian
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Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »Doriangrey« (26. Juli 2013, 00:28)


Doriangrey

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2

Mittwoch, 24. Juli 2013, 18:38

Im Romraider habe ich nun beide Maps geöffnet:
Leider sind schon bei der ersten Tabelle völlig unterschiedliche Werte. Ich habe die Originalen Definitionen geladen um sicher zu stellen das alles mit PSI angegeben ist, und nicht Metrisch.
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Doriangrey

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3

Donnerstag, 25. Juli 2013, 16:35

Da sich hier niemand meldet. Versuche ich einfach alles aufzuschreiben um möglichst eine vollständige Doku zusammenzubekommen... ich Ändere jeweils den ersten Beitrag ab
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RalliArt

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4

Donnerstag, 25. Juli 2013, 18:54

Auch wenn du die MAPs kopieren könntest bringt dir das ncht viel. Schau dir nur schon die Zündung an. Im SD Map gibts du den definitiven Zündzeitpunkt ein und nicht so wie im originalen wo der Zeitpunktzuerst errechnet werden muss.

halsi82

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5

Mittwoch, 10. Dezember 2014, 21:48

Hallo Zusammen

nachdem wir jetzt mit EcuFlash und einigen ROM Mods (192k ROM mit 2 Maps usw...) schon mehr als 1 Jahr bei unseren zwei EDM STI 02 herum fahren, und ich nur positiv berichten kann, ist es jetzt an der Zeit für Carberry ROM.

1. Frage an die Runde
Welche Vorteile habe ich dadurch? Besser für den Motor, da mehr Tabellenwerte und bessere Abstimmung möglich?
2. Wie setze ich meine jetzige Tabelle um mit Carberry?

lg
Wolfgang
lg
Halsi

Alex182

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6

Donnerstag, 11. Dezember 2014, 00:20

Moin,

Vorteile oder Nachteile je nach Einsatzgebiet.

Machen solltest du das nur wenn du verstanden hast wie eine SD map funktioniert.

Zudem macht es ohne einen anderen IAT Sensor relativ wenig Sinn, da das Gemisch dann viel ungenauer errechnet wird, als jetzt original.
Bedenke auch, dass die Klopfregelung etwas anders arbeitet. Besonders sind hier auch die Werte für Empfindlichkeit usw. für deinen Motor zu hinterlegen. WRX haben hier andere Werte als STI usw.!

Zu 1.
Viele Spielereien und mehr Möglichkeiten, da beispielsweise der Rom switch auch 2. Zündungsmap, 2. AVCS map usw. beinhaltet oder bei der Launch Control auch die Zündung verstellt werden kann etc.
SD Roms sind bei höherer Last recht genau, wobei auch das allein kein Grund wäre zu wechseln.

Zu 2.
In deinen logs nachschauen welche Drücke du bei welchen Lastbereichen fährst, Zündung und Fuel map entsprechend mit diesem Anhaltspunkt aufsetzen, alle anderen Tabellen aus der jetzigen map übernehmen, noch ein Dutzend weiterer/neuer maps du du bisher nicht hattest verstehen lernen und entsprechend einstellen.
Alles 3x checken, flashen, loggen flashen, loggen, fla.... usw :-)
Ist sehr viel Arbeit (im Vergleich zu einer normalen Map) die sauber einzustellen.
VE map muss man sehr viel für loggen und auch erstmal in alle Lastbereiche kommen.

Gruß :tschuess:
Alex

Doriangrey

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7

Donnerstag, 11. Dezember 2014, 08:18

Grundsätzlich sind die Aussagen von Alex richtig, Carberry hat aber ein Feature eingebaut, dass das Problem mit der genauigkeit grösstenteils eliminiert.

Es gibt in der neusten Carberry Version nun ein Blend Mode. Der es ermöglicht untenrum mit MAF (wie original) zu fahren und obenraus dann MAP, das ergibt einen Ruhigeren Leerlauf und trotzdem die Vorteile von SD.
Für mich ein weiterer grosser Vorteil ist noch das CEL das blinkt wenn er klopft (kann natürlich deaktiviert werden).

Hat jemand ein MAP für ein 00- 05 auf v3.8.5 Carberry Basis und ist bereit das mal zu teilen, mich interessiert welche Einstellungen ihr so fahrt.

Gruss
Dorian
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Alex182

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8

Donnerstag, 11. Dezember 2014, 17:55

Grundsätzlich sind die Aussagen von Alex richtig, Carberry hat aber ein Feature eingebaut, dass das Problem mit der genauigkeit grösstenteils eliminiert.
Das stimmt. Allerdings ist das eine neue Funktion und die meisten fahren komplett SD. Da diese map eine "Hobbyproduktion" ist wäre ich da sehr vorsichtig.

Habe die SD map aber ebenfalls schon im 100% MAF mode gefahren. Funktionierte soweit fehlerfrei.

Hatte eher Probleme mit der Leerlaufregelung und Zündung. Hat bei mir nach nem Pull geklingelt im Leerlauf (Klopfsensor ist in dem Bereich aus, man hört aber laut das klopfen/rasseln)

Würde aber die SD generell nicht ohne schnellen IAT und guten MAP Sensor fahren.

Blinkende Cel beim klopfen ist ganz nett, würde so eine map aber nicht ohne 2. richtigen Klopfsensor oder Klopfkopfhörer testen (was ich beides nutze). Denn die map ist auf basis "irgendeiner" wrx map an der schon viel geändert wurde. Die originalen Parameter der eigenen map kennt man nicht und dort ist halt irgendwas hinterlegt was irgendwie auch Klopfen registriert. Ob das nun zum eigenen Motor passt (WRX und STI haben z.b. unterschiedliche Werte, WRX ist empfindlicher glaube ich) sei dahingestellt.

Bin aber gerne bereit auch Sachen zu teilen, aber nicht öffentlich.

Gruß
Alex

halsi82

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9

Freitag, 12. Dezember 2014, 07:17

Hallo Jungs!

Danke für Eure Antworten. Thanks a lot würde der Engländer sagen. :-)

Wir arbeiten derzeit mit OpenECU Ecuflash und haben das Serienimage (PATCH für zweite MAP) installiert.
Vom Serienimage haben wir lediglich die Ladedruckwerte und Wastegate Werte angepasst. Wir fahren derzeit mit dem STI 02 mit 1.4 / 1.5 bar (überschwingen) Ladedruck.
Ab 5000 U/min wird der Ladedruck wieder zurück genommen, damit es im oberen Drehzahlbereich nicht zum Problem wird.
Mittlerweile schon seit 1 Jahr und das komplett ohne Probleme.
Von Zeit zu Zeit haben wir immer wieder mal mitgeloggt und die Werte beobachtet und unserer Rallye Mechaniker Jungs (von unserem Mitsubsihi Rallye Team) meinten, alles OK.

Sind 1.4bar Ladedruck zu viel?
Hält das der Serienturbo aus? Muss ich hier noch was beachten?
Was ist von 1.6bar zu halten? Anderer Turbo? Sonstige Umbauten notwendig?

Danke für eure Hilfe!
lg
Halsi

Alex182

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10

Freitag, 12. Dezember 2014, 11:19

Hi,

wenn du mehr noch nicht gemacht hast, lass es sein mit Speed Density.

Ihr fahrt auf 1.5 Bar ohne die Zündung angepasst zu haben?
Haste mal einen Screenshot vom Learning View?

Oder mal eine log?

Generell sind 1.4-1.5Bar schon recht viel, bzw. es geht kaum mehr. Dass obenrum der LD abfällt liegt wohl nicht an eurer Abstimmung, sondern einfach daran, dass der Turbo den hohen Druck nicht halten kann bei steigender Drehzahl, da er dafür schlichtweg zu klein ist.

Wenn ihr mehr Leistung rausholen wollt würde ich erstmal anfangen richtig abzustimmen und nicht nur den LD hoch zu drehen.
Fangt bei Sprit an und dann Zündung. Zudem am besten die Zündungsmap neu kalibrieren (Engine Load g/rev) da die Last viel höher liegt als original. Sonst kannste das nicht sauber abstimmen.

Bevor ihr das macht solltet ihr aber zumindest eine Breitbandlambdasonde verbauen.

Gruß
Alex

RalliArt

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11

Freitag, 12. Dezember 2014, 22:10

Ich würde auch wie Alex schon geschrieben hat nicht noch höher gehen mit dem Ladedruck. Der kleine Lader liefert bei solchen Drücken mehr Warme Luft, sodass man die Zündung zurücknehmen muss damits nicht klopft.
Ebenfalls würde ich zuerst mal das Gemisch sowie die Zündung anpassen. Beim Gemisch würde ich nicht mehr viel ändern, jedoch fährt man serienmässig extreme Zündwerte welche nicht gemacht sind um mehr Ladedruck zu fahren.

Beim Speed Density Map musst halt aufpassen damit das Gemisch stimmt. Hier braucht man ein paar Versuche bis es passt. Dabei ist zu beachten dass die voluminösische Effizienz (nennt man glaub so?) welche du anpassen musst zu deinem Motor passt. Hier ist nicht jeder Motor gleich, jedoch wenn du ein Map eines andere 2l edm STi findest könnte das schonmal ein Anfang sein. Ansonste kommst nicht über viel flashen und probieren rum.

Gruss

halsi82

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12

Dienstag, 17. März 2015, 15:47

Hallo,

also beim Ladedruck - wir nehmen den zurück laut Map bei höheren Drehzahlen.
Das Auto geht sehr gut und von der Learning View her haben wir alles im grünen Bereich. Der Turbo wird es hoffentlich aushalten.
Begonnen haben wir den Ladedruck immer um 0,1 bar zu steigern. Bei 1.4 war dann aber Schluss für uns :-) Man soll ja wissen, wann es genug ist.

Gibt es irgendwo ein HOW TO - wie man die Zündungswerte usw einstellt?! Auf was muss man achten? Wie geht man hier vor?
Gibt es in Österreich irgendwo einen OpenECU Tuner - der sich da gut auskennt?
Warum kann ich nicht einfach ein Image von einem baugleichem STI nehmen? Wenn doch, hat da jemand eines? Evtl. so gedacht - Unterschiede auslesen und dann langsam annähern und immer mitloggen.


lg
halsi
lg
Halsi

Doriangrey

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13

Mittwoch, 18. März 2015, 08:59

Ist es richtig wenn man erst mal eher Fett vom Gemisch her und konservativ mit der Zündung fährt bis der gewünschte Ladedruck erreicht wird,
Sobald der Ladedruck erreicht wird kann man das Gemisch in kleinen schritten abmagern und die Zündung in kleinen schritten erhöhen, Natürlich nur eines von beidem.
Oder sehe ich das falsch?
Es gibt ja zwei Wege wie man Leistung erreichen kann mageres Gemisch oder schärfere Zündung. :confused:
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ilPatrino

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14

Mittwoch, 18. März 2015, 10:37

ich würde erstmal abmagern, bevor ich die zündung anfasse...

Doriangrey

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15

Mittwoch, 18. März 2015, 11:03

ich versuche so ca auf 11.4 zu kommen seit ihr auch da rum?
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Alex182

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16

Mittwoch, 18. März 2015, 14:20

Für TMIC ist das schon etwas mager. Generell aber ja, erstmal abmagern auf Wunschwert und dann an die Zündung gehen. Denn das magere Gemisch brennt eh schon schneller ab, wodurch dein Druckpeak näher an OT kommt. Wenn du auf Nummer sicher gehen willst, nimm über irgendeine Zündkorrektur erstmal pauschal 2-4 Grad raus und dann Stückweise wieder hoch. (z.B. bei jeder Wassertemperatur -2° (ECT)).

:tschuess:

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