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BenTheBear

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1

Samstag, 30. Juni 2012, 00:53

Problem bei Teillastfahrten

Hallo Leute, ich habe neuerdings leichte Probleme bei konstanten Teillastfahrten (fuss am gas angelehnt, um geschwindigkeit zu halten oder leicht zuzulegen). Es ist aber kein Ruckeln sondern mehr eine leichte schubabschaltung so als wollte er kurz nicht mehr und dann merkt mann das er wieder geht. Hier noch ein paar infos:
Tritt nur im warmen zustand auf
Drehzahl-,geschwindigkeits und gangUNabhängig
Nicht immer sondern nur sporadisch

Noch ein paar infos zum auto:
My99 GT
Komplettauspuffanlage ohne kat 2,5"
LD zwischen 0,9 und 1 Bar
Bei 89000 wurde ein neuer motor eingebaut ( derzeit 137000)
Benzindruck laut anzeige im leerlauf 4 Bar , bei teillast zwischen 4,2 und 4,5 und bei volllast 5 bar
Original luffi und lmm 2005 mit motor erneuert

Kann mir irgendwer helfen denn schon langsam wird das echt lästig wenn man nicht mal mehr nirmal fahren kann :-)
Danke
Lg ben

logan

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2

Samstag, 30. Juni 2012, 11:48

Hallo Ben,

ich bin kein Fachmann, aber ich hatte kürzlich bei meinem STI 2011 ähnliche Symptome. Bei mir lag es daran, dass in der Klimaanlage zu
wenig Kühlmittel enthalten war. Die Folge: bei höhreren Außentemperaturen und natürlich nur bei eingeschalteter Klimaautomatik, hat
sich der Klimakompressor immer wieder in ganz kurzen Intervallen an- und abgeschaltet. Dadurch hatte man das Gefühl, dass der Motor
bei langsamerer Fahrt (z.B. bei Ortsdurchfahrten) sehr unruhig lief. Falls Dein Problem damit zu tun haben sollte, dann kannst Du das
sehr leicht überprüfen. Wenn das Problem auftritt, dann anhalten und bei laufendem Motor den Klimakompressor beobachten. Schaltet
dieser sich ungewöhnlich schnell an und wieder ab, dann liegt es sehr wahrscheinlich am mangelnden Kühlmittel oder der Klimakompressor
hat einen Defekt.

Aber wie gesagt, Dein Problem kann auch ganz andere Ursachen haben. Viele Glück beim Suchen :thumbsup:

Grüße
Andreas

driver 3er

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3

Samstag, 30. Juni 2012, 13:06


BenTheBear

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Sonntag, 1. Juli 2012, 02:31

Alsoooo
Klima hab ich keine
Hab selber auch vermutet dass es die lambdasonde ist aber dass ruckeln ist nicht immer. Nun hab ich sie abgesteckt und bin eine runde gefahren. Tadaaa es funktioniert. Ich hab sie aber nachher wieder eingesteckt und funktioniert auch. Nun hab ich das problem wie ich das prüfen kann und eine 200€ teure lambdasonde auf verdacht kaufen ist mir zu teuer.

PS: 2. Vermutung ist der benzindruck, der ist doch viel zu hoch oder?

BenTheBear

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5

Montag, 16. Juli 2012, 23:11

Verweis auf das selbe problem
Lambdawert zu hoch

matze383

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6

Montag, 16. Juli 2012, 23:30

Zum Benzindruck:

Vorgabe ist 3.0Bar im Leerlauf aber die laufen in der Praxis eher bei 3.2Bar (vermutlich zur Sicherheit; ist auch die obere Toleranzgrenze).
Der Druck muss linear mit dem Ladedruck steigen.
4 Bar im Leerlauf sind zuviel. Hast Du eine stärkere Benzinpumpe verbaut?
enjoy the flight !

driver 3er

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7

Dienstag, 17. Juli 2012, 10:14

Sollte nicht normal der Benzindruck auch bei einer stärkern Pumpe ca. gleich bleiben? Normal ist der ja durch den Benzindruckregler geregelt.... Oder liege ich da falsch mit meiner Annahme?

matze383

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8

Dienstag, 17. Juli 2012, 11:20

Ja, sollte. Aber, wie so oft im Leben, ist das alles nicht so einfach.
Jeder BDR hat ein Förderlimit (wie auch die Pumpe). Beim GT-OEM-BDR begrenzt eine Verengung im Auslassbereich die Durchflussmenge.
Die "größere" Pumpe liefert einfach soviel Sprit, dass der BDR aufmachen kann so viel er will, er schafft es nicht den Druck abzubauen, der sich aufgrund der Verengung aufbaut.

Einige behaupten, das würde nur im Teillastbetrieb auftreten und durch die Lambdaregelung (closed loop) schon ausgeglichen.
Es stimmt, dass das möglicherweise im closed loop ausgeregelt werden kann.
Da es bei Ben auch noch bei Volllast so ist (5Bar) zeigt mir jedoch, dass es nicht nur im Teilllastbereich auftritt und die Kiste unter Last ziemlich Fett laufen müsste.

In späteren Baujahren wurde das Problem durch eine Spannungssteuerung der Benzinpumpe gelöst.
D.h. wird wenig Sprit benötigt, wird die Förderleistung der Pumpe durch eine Spannungsabsenkung verringert.
So kann man eine größere Pumpe an einem kleinen BDR fahren.
Beim GT kriegt die Pumpe immer die vollen 13-14V und damit immer maximale Förderleistung und Druck.

Mein Rat: Beim GT eine Dicke Pumpe nur mit einem passenden (größeren) BDR fahren. Alles andere ist eine halbe Sache.
enjoy the flight !

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »matze383« (17. Juli 2012, 13:14)


BenTheBear

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9

Dienstag, 17. Juli 2012, 15:47

Also ich und der verkäufer wissen nichts über ne andere benzinpumpe in meinem gt

BenTheBear

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10

Dienstag, 17. Juli 2012, 15:48

Also sollt ich mir einen benzindruckregler besorgen. Kann das mit dem ruckeln zu tun haben?

matze383

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11

Dienstag, 17. Juli 2012, 16:22

> Kann das mit dem ruckeln zu tun haben?

Kann schon sein, aber so aus der Ferne würde ich mich nicht drauf festlegen wollen.
4Bar sind jedenfalls nicht normal.
Solltest zur Sicherheit noch mit einem zweiten Messinstrument die erste Messung bestätigen bevor Du damit anfängst.
Hattest ja auch irgendwie ein Problem mit dem Lambdawert. Letztlich war aber nicht 100%ig klar ob nun eher mager oder eher fett.
Wenn das mit dem Benzindruck stimmen sollte, dann müsste eigentlich zu fett die Diagnose sein.

Wer weiß? Vielleicht spielt auch der 7 Jahre alte LMM eine Rolle (geht bei den GT gerne mal kaput, dann aber eher Richtung mager).

Ich denke du hast möglicherweise ein oder mehrere Probleme im Bereich Lambdasonde (lässt sich ja prüfen), LMM und Benzindruck.
Das sollte mal professionell abgeklärt werden, sonst hast Du womöglich bald noch größere Probs.
Aus der Ferne ist sowas immer sehr aufwändig ...
enjoy the flight !

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12

Donnerstag, 19. Juli 2012, 00:24

Also lambda hab ich neu und es ist um einiges besser aber noch nicht ganz weg. Also vom wert her war er eher zu mager. Jetzt kommt dann der neue lmm nur das dauert noch ein bisschen. Ja was ich punkto benzindruck machen soll weiss ich nicht. Kann man rausfinden ob eine andere benzinpumpe verbaut ist? Hilft ein anderer benzindruckregler? Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen dass er zu fett läuft da er am stand auch beim gas geben nicht nach sprit riecht obwohl er eine 2,5" AGA ohne kat hat.

fragme

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13

Donnerstag, 19. Juli 2012, 00:42

Interessant, hab das gleiche Problem bei meinem MY99 GT. Vorallem wenn ich mit 130 auf der Autobahn unterwegs bin und es warm draußen ist.

BenTheBear

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14

Donnerstag, 19. Juli 2012, 11:54

Ich hoff das das weggeht mit dem neuen lmm

matze383

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15

Donnerstag, 19. Juli 2012, 12:40

> Hilft ein anderer benzindruckregler?
Klar, würde der helfen. Nen einstellbaren rein und dann auf 3,2Bar (im Leerlauf, ohne Unterdruck!) einstellen fertig.
Viele Benzindruckregler halten aber nicht, was sie versprechen und so holst Du dir nur eine neue Fehlerquelle ins System, obwohl Du die Pumpe von den Specs her eigentlich nicht brauchst.

Ich rate Dir lieber genau zu untersuchen, warum Du so einen merkwürdigen Druck hast!

Zur Sicherheit:
Wie hast du eigentlich gemessen?
Hast Du zur Messung im Leerlauf den Luftdruckschlauch zum Benzindruckregler abgezogen oder dran gelassen?


> Kann man rausfinden ob eine andere benzinpumpe verbaut ist?
Vermutlich nur wenn man die verbaute 1:1 mit einer OEM vergleicht.
Die Maße sind meist etwas unterschiedlich.
Möglicherweise ist die verbaute beschriftet (meist nicht).
Oder eine Durchflussmessung machen mit der verbauten:
Batteriespannung anlegen und messen, wie lange Du brauchst, um 5L Sprit ohne Gegendruck (~0Bar) Benzin in einen Kanister pumpen.
Bei ner Walbro (255L/h) sollte das etwas länger als eine Minute dauern, bei OEM (130L/h) doppelt so lange, also gute 2 Minuten.
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BenTheBear

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16

Donnerstag, 19. Juli 2012, 21:02

Also ich hab ne benzindruckanzeige verbaut und die zeigt mir im leerlauf 4 bar an. Sonst hab ich nix gemacht. Also keinen schlauch abgezogen

matze383

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17

Donnerstag, 19. Juli 2012, 22:56

Dann sind die Werte noch krummer als gedacht.
Hier nochmal die Sollwerte für OEM Pumpe mit OEM Benzindruckregler,
der Motor muss dazu warm sein:
  • Leerlauf ohne (Unter-)Druckschlauch an BDR - das ist der Referenzwert: 3,0Bar (mit Tendenz zu 3,2Bar)
  • Leerlauf mit (Unter-)Druckschlauch an BDR (zur Kontrolle): ca. 2,4-2,6Bar (Referenzwert - 0,6Bar)
  • 1Bar Ladedruck: ca. 4,0 - 4,2Bar (Referenzwert + 1Bar)
Fehlermöglichkeiten:
1) Deine Druckanzeige/Sensor spinnt
2) Der BDR ist defekt

Dass eine andere Pumpe verbaut ist würde ich inzwischen ausschließen.
Und dass die Pumpe zuviel Druck liefert kann ich mir auch nicht vorstellen, wenn die sterben passiert üblicherweise das Gegenteil.

Besorge Dir ein einfaches mechanisches Manometer und überprüfe damit Deine bisherige Messung.
Solltest Du zum gleichen Ergebnis kommen würde ich den BDR auswechseln.
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BenTheBear

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18

Donnerstag, 19. Juli 2012, 23:06

Ich mach morgen ein foto wie ich den verbaut habe und stell es hier rein. Vielleicht hab ich hierbei was falsch gemacht.

BenTheBear

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19

Donnerstag, 19. Juli 2012, 23:06

Kann man beim BDR was rumdrehn um den druck weniger zu machen?

matze383

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Freitag, 20. Juli 2012, 00:19

> Vielleicht hab ich hierbei was falsch gemacht.
Den Sensor / die Anzeige hängt man am besten zwischen Motor und Benzinfilter. Mehr gibt's da nicht zu beachten.

> Kann man beim BDR was rumdrehn um den druck weniger zu machen?
nein, das ist ein fest eingestellter BDR.
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