Subaru Community

Hallo!

@vonderAlb

Das ganze wird jetzt kompliziert!

Also wenn Du wie du angenommen hast 3500/minj auf der Welle hast dann den Ladedruck auf 1,2 bar erhöhst dann musst Du schauen wie sich der Motor verhält (abgastempratur,Lambdawerte,Klopfen und zu guter letzt auch Leistung) und danach alles anpassen (Zündzeitpunkt,einspritzmenge,Ladedruck,..)
Wenn Du dann für diese Drehzahl die richtigen werte gefunden hast das Du sagen kannst der Motor läuft bei dieser Drehzahl mit diesem Ladedruck und diesen Einstellungen mit guter Leistung und das auch noch sicher dann darfst du daselbe bei der nächsten Drehzahl machen! (aber erst wenn Du dir ganz sicher bist und verschiedene Fahrzustände bei dieser Drehzahl versucht hast!)

Das geht dann so weiter bis alle drehzahlbereiche eingestellt sind und sauber laufen dann kommen bei einer komplett neuen (Haltech,motec,microtech,...) ECU noch andere Dinge dazu die eingestellt werden müssen wie Kaltstartbedingungen,Warmstartbedingungen,leerlauf,klopfregelung,wassertemperaturkompensation,Ladeluftemperaturkompensation,......)

Wenn Du dann irgendwann fertig bist mit all diesen Sachen dann sollte der Motor optimal laufen!



cu

Mäcky

GET FASTER!!

..wenn man dann irgendwann fertig ist klingt gut

also ich als laie sage mal das das für nen laien absolut ungeeignet ist.

woher soll ich wissen wie es den innereien des motors geht? nur anhand der abgaswerte und klopfwerte? kann ich nicht glauben das dies reichen soll.

wieviele motoren muss ich opfern um ans optimale limit zu kommen?

jetzt sagt nicht: "dafür muss man keinen motor opfern"

klar muss man...wie will man sonst die mechanischen grenzen definieren? wenn ich die grenzen bzw mechanischen limits nicht kenne, weis ich nicht wieweit ich die leistungsschraube anziehen kann, oder wann mir die kolben um die ohren fliegen.
nehmen wir an ich bin so bei 350 ps, alle werte (abgas, klopfen usw) sind im grünen bereich, wer sagt mir wie weit ich noch gehen kann? 360- 370- 380? werte passen alle noch? super!380! und dann ...knall peng fliegen dir die pleuel um die ohren weil zb. die lager zu schwach waren.

wenn ich dann angebote sehe wie "verstärkte kurbelwelle, pleuel etc."...ja, wieviel sind sie denn verstärkt? also gleich 2 sätze bestellen?

ne das is nix fürn hobbytuner.



                      [IMG]http://groups.msn.com/_Secure/0RgAAANIVrBEDZmwZzqZhu91wm6sZ8JPB7IsYydVrslSye*z6c3pKaHoJDXcGVTXRBbU9kNf9W5leA79770DlDgRiSxD3*HcaTbQ7EoTVnAU/scoob2.gif?dc=4675452150512460778[/IMG]

Kraft kommt von Kraftstoff !!!

Hallo!

Das sind dann fast alles Erfahrungswerte!

Sicher gibt es einige anhaltspunkte (Abgastemperatur nicht über 880 Grad,Lambdawerte auf der fetteren Seite,..) womit man dann sagen kann das der Motor gut läuft aber das es der Motor dann auch aushält (Die Teile) das ist eine andere Frage sicher kann ich bei bessern Kolben mehr druck fahren das Gemisch dann mit grösseren Düsen anpassen und auch die Abgastemperatur in den Griff bekommen sei es mit weniger vorzündung oder mehr einspritzung (grösseren Düsen) und kann so mehr Leistung herausholen nur irgendwann ist nicht mehr der Kolben das was bricht sondern vielleicht ein lager oder ein Pleul wie schon erwähnt wurde!

Da geht es dann eben um die Erfahrungswerte und die Hilfe anderer!
Überall gibt es erfahrungswerte für irgendwelche Teile, die einen sagen ein Pleul kann diese Leistung aushalten die anderen wissen das dieser Kolben das aushält und somit muss man dann selber entscheiden was man den teilen zumuten kann oder will!

es gibt in diesem Bereich eben nicht für alles einen genauen Anhaltspunkt wo man sagen kann wenn Du auch nur ein zentel/bar/grad/ms daneben bist fliegt dir der Motor um die Ohren und das ist das schwierige daran!

Ich denke auch das es für einen Laien nichts ist aber wo ist das nicht so?
Wenn man sich damit beschäftigt und sich dafür interessiert dann kann man aber sicher ein gutes Grundwissen erhalten das dann irgendwann auch dazu reicht seinen ersten Motor selber zu programmieren!

Alle die es jetzt beherschen sind auch nicht als Steuergeräteprogrammierer auf die welt gekommen!



cu

Mäcky

GET FASTER!!

@Andreas,

du hast mich falsch verstanden, man bekommt z.B von Link oder Haltech vor programmierte Daten für die ECU.

Es gibt bereits über 10 Tuning module die auf der Basis leistungsgesteigerter Motoren erstellt wurden.
In diesen Daten hast du eine genaue Aufschlüsselung aller Werte.
z.B. 2.2 oder 2.5 liter strocker kit usw...

Dann ist es doch kein Problem deinen eigenen getunten Motor darauf anzupassen.

@imprezaman
eine gehärtet oder geschmiedete Kurbelwelle oder Pleule, Kolben usw...
halten soviel aus, das sie bei einer neuen Abstimmung über die ECU noch lange nicht am Ende sind!!

Ein richtiger Motorumbau kostet eben geld und zeit, dieses ist aber bei Privatpersonen meistens nicht kostentechnisch realisierbar.

Daher ist es nicht wert darüber zu diskutieren.

Wie gesagt, für Strassenversionen, mit leichten Modifikationen ohne grossen Aufwand kann man ein Ecutek remap machen, daß sollte langen.
Für größere Modifikationen ist auch leider dieses System am Ende.

Hat sich schon jemand mal Gedanken gemacht, daß ich bis heute kein ALS über Ecutek programmieren kann?

Testen wir das Haltech!

Momentan meiner Meinung nach die beste Möglichkeit am Markt, ohne jetzt Werbung dafür zu machen!

Markus

Guckst du: http://www.kfz-tech.de/Chiptuning.htm

Soooooo viele Kennlinien sind das doch gar nicht, oder?

Seasn
da strohmi

Subaru - und die Fliegen kleben an der Seitenscheibe.

Hallo!

@vonderAlb

Wenn ich dann fertig bin mit meinem Setup und alles pipifein läuft dann kannst gerne alles wissen was ich gemacht habe und wie schwer es war oder wir treffen uns mal irgendwo und Du machst Dir selber ein Bild!
Derzeit kann ich leider auch noch nicht mehr dazu sagen als ich bisher getan habe!



cu

Mäcky

GET FASTER!!

Hallo

Ich kann dazu nur einen tipp für alle geben;
Bei den Subis stimmt der zündzeitpunkt mit dem vom motortester angezeigten werten nicht überein.
Bei meinem auto kann ich den Z.zeitpunkt so justieren, dass dieser eventuell an die mögliche klopfgrenze geht, dieses spürt man dann in der leistungsentfalltung.
Natürlich ist es nicht so perfekt wie ein spezielles ECU oder vielleicht Ecutek.

Aber ich kann dieses auch bei einem sauger anwenden.


lg Wolfgang

OffTopic!

Hi Wolfgang,

wo bzw. wie stellt man beim GT99/00 den ZZP ein ?
Gehe ich richtig in der Annahme, daß der Soll-ZZP im Leerlauf 11°v.OT beträgt ?



Grüße
-Mathias-

enjoy the flight !

@Andreas

Nehmen wir uns mal das Gemisch vor. Du hast eine Breitbandlambdasonde montiert, deren Output Du auf einem Laptop aufzeichnest.

Um bei einem Turbomotor maximale Leistung zu erreichen, sollte er unter Vollast ca. mit 12.5 Luftteilchen zu einem Benzinteilchen laufen (AFR 12.5). Nun weiss man aber, dass man bei einem Subaru der Haltbarkeit wegen besser etwas fetter fährt. Sagen wir mal, Dein Ziel ist 11.0 AFR.

Nun gibst Du Vollgas und zeichnest Deine Werte auf. Der Ausdruck zeigt Dir nachher folgende Gemischwerte:

3500rpm 13.0
4000rpm 12.8
4500rpm 11.5
5000rpm 11.0
5500rpm 10.5
6000rpm 10.0

Bei Deinem Steuergerät kannst Du das Gemisch in der Vollastzone von 0 (ganz mager) bis 100 (voll fett) einstellen.

Dein Kennfeld zeigt folgende Werte:

3500rpm 50
4000rpm 55
4500rpm 65
5000rpm 70
5500rpm 75
6000rpm 85

Nun, bei 3500/4000/4500 bist Du zu mager. Du stellst also die Kennfeldwerte dort um je 5 hoch.

3500rpm 55
4000rpm 60
4500rpm 70

Bei 5000rpm siehts ok aus, den Wert von 70 lässt Du so sein.

Bei 5500/6000 bist Du zu fett. du stellst also die Kennfeldwerte runter.

5500rpm 72
6000rpm 78

Dann machst Du wieder einen Run schaust, ob Du Deine Zielwerte jetzt erreicht hast.

So würde man in etwa ein Benzinkennfeld abstimmen. Natürlich musst Du immer schauen, dass die Kiste nicht klopft und sonst die Zündung zurücknehmen. Lies doch mal die Bedienungsanleitung des Possum Link Steuergeräts auf www.mrtrally.com.au

@markus555

ALS ist ja gut und recht, aber für die Strasse aus folgenden Gründen nicht zu gebrauchen:

- Du brauchst eine separate Servopumpe für den Bremskraftverstärker.
- Der Turbo wird ziemlich hart rangenommen.
- Es ist absolut illegal.
- Du brauchst einen Kat, der es aushält.

Gruss
cirpower

http://www.streetcar-cup.ch

Servus!

Kennt jemand einen Schulungsanbieter in Deutschland für Kennfeldoptimierung / ECU Programmierung?
Beispiel: ECU Kurs
Der hier scheint in Italien zu sein

Grüße
porkii