Subaru Community

Hi,

so... der Kleine ist aus der Werkstatt mit folgenden Ergebnissen:

Lamdasonde -> läuft!
LMM -> läuft!
Kompression -> läuft!
Fehlerspeicher: Drucksensor...??? Was ist das? Der misst den Ladedruck und meckert, wenn der LD zu hoch oder zu niedrig ist.
Ich hab nen FCD drin, deswegen wird der LD bei Volllast IMMER zu hoch sein... das kann also der Grund sein.

Eine Frage hab ich noch zum Kurbelgehäuse-Entlüftungs-Schlauch. Kann mir einer sagen, oder besser noch an einem Foto zeigen, wo der Schlauch hinkommt, wenn er aus dem Motor geht?


Ich hab da jetzt wie gesagt nen Stopfen drauf, aber da soll ja wohl ein Schlauch rauskommen und der soll irgendwo in die Inlet-Pipe gehen.
DANKE!!!

Hallo,
also, wenn dein Fehlerspeicher den MAP-Sensor als Fehler drin hat, ist entweder dein FCD falsch eingestellt (zu niedrig) oder der MAP-Sensor hat ein Problem, bzw. ist er überhaupt angeschlossen?
Auf deinem Bild ist leider nicht genau zu erkennen, ob der Stopfen wirklich auf dem Rohr der Kurbelgehäuseentlüftung ist. Falls ja, war an dieser Stelle ursprünglich ein Schlauch, der direkt daneben in die Inletpipe vor dem Turbo mündete. Dieser Anschluß fehlt aber bei deiner Inletpipe...
Grüße
Chris

Danke Chris!
Also heißt für mich: neue Inlet-Pipe muss her, die den Anschluss hat und ein passender Schlauch von der Entlüftung dazu (wenn es denn der Entlüftungsstutzen ist). Komisch ist nur, dass ich das Auto seit 2 Jahren so fahre und das Problem mit dem Leerlauf erst seit ca einem Jahr auftritt...
Von dem Stopfen mache ich die Tage nochmal Fotos aus allen Positionen und Richtungen.

Ist der MAP-Sensor der Drucksensor?
Wie könnte ich den FCD einstellen? Der LD geht bis ca 1,15 bar hold und 1,25-1,3 bar peak. Hab keinen Boost-Controller. Wenn der FCD nicht angeschlosse wäre, dann würde der LD ja schon bei (glaube) 0,85 bar den Hahn zudrehen, oder?

Sorry, wenn ich so viele (dumme) Fragen stelle, aber ich kenne mich mit Motortechnik nur theoretisch aus...

Gruß, Andy

Entweder ne andere, passende Inletpipe oder die Kurbelgehäuseentlüftung an einer passenden Stelle der Inletpipe anschließen, vorne sind ja noch zwei Anschlüsse frei, warum auch immer...
Der Map-Sensor ist der Drucksensor, wobei es noch den atmosphärischen Drucksensor gibt, es kommt auf den fehlercode an.
Sind denn beide Sensoren korrekt angeschlossen? Normalerweise ist dein Ladedruck 0,9 bar, der FCD übersetzt das Signal des Map-Sensors und gaukelt dem Steuergerät vor, ein niedrigerer Druck würde anliegen, damit es keinen Fuelcut (bei 1,2 bar) gibt. Ist der FCD zu niedrig in der Übersetzungsrate eingestellt, kann es sein, dass deine Peak-Werte mit mehr als 1,1 bar ausgegeben werden und dann gibt es einen Fehlercode, aber noch keinen Fuelcut.
Das Letztere hättest du übrigens auch mit der Forensuche finden können... Ich empfehle dir, mehr zu lesen
Grüße
Chris

Zitat

Komisch ist nur, dass ich das Auto seit 2 Jahren so fahre und das Problem mit dem Leerlauf erst seit ca einem Jahr auftritt...

Ist ja nicht sicher, dass das Leerlaufproblem durch den fehlenden Schlauch an der Kurbelgehäuseentlüftung kommt. Nur eine Möglichkeit.
Wie ich schon schrieb, weiss ich im Moment nicht mal, ob da nicht noch ein Ventil drunter sitzt, das nur positiven Druck aus dem Kurbelgehäuse ablässt. Dann hätte es keinen Einfluss auf den Leerlauf, da darüber keine Falschluft angesaugt werden kann (außer es ist defekt).

Hastest Du schon folgendes probiert:

Zitat

Was passiert, wenn Du versuchst, den Schraubdeckel des Öleinfüllstutzen - im Leerlauf mit warmen Motor - nur in den Stutzen zu legen. Fällt der runter oder wird der angesaugt?

Hat der Doc die Gemischkorrektur mit dem SSM kontrolliert? Werte?

Grüße
- Matze -

Werte hab ich keine, frag ich nochmal nach. Was ist SSM?
Also am WE wird erst nochmal selber was gemacht... werde die Drosselklappe mal abbauen und auch mal gucken, ob ich nicht doch noch nen Anschluss für die Kurbelgehäuse-Entlüftung finde. Vorher bleibt der Kleine in der Garage. Keinen Bock mehr....

Ich halt Euch auf dem Laufenden, sobald ich wieder was gemacht hab.

Gruß, Andy

SSM = Subaru Select Monitor; Gerät zum Auslesen der Steuerungs-/Messwerte der ECU.
(oder jedes andere "Kabel" mit dem man über das SSM-Protokoll und z.B. RomRaider oder DeltaDash die ECU loggen kann).

Nochmal zur Entlüftung:
PCV = positive crankcase ventilation
Ansaugspinne mit PCV

Die PCV besteht aus Kurbelgehäuseentlüftung (KGE, Bauteile 1,2,3,4,,6) und Ventildeckelentlüftung (VDE, Bauteile 9.10,11,12).
Das was Du bisher von der KGE siehst ist Teil#3, ein einfaches T-Stück. Das sollte auf jeden Fall dicht gemacht werden, weil bei Dir die Leitung #2 zur Inletpipe fehlt.
Die Entlüftung läuft unter Last (Ladedruck) derzeit nur auf "Notprogramm" über die VDE.

BTW., was hast Du denn für ein BOV drauf?

Grüße
- Matze -

ich hab ein BOV was zischt, wenn ich vom Gas gehe... aber frag mich bitte nicht welches, das war schon verbaut, als ich den GT gekauft hab...

Ab hier kann Dir nicht mehr ganz folgen, alles was mit der ECU zu tun hat übersteigt mein Wissen.

Danke auf jeden Fall für die Links, die helfen mir weiter!!
Wenn ich Dich jetzt richtig verstehe, dann sollte ich mal gucken, was von den Teilen 1-4 & 6 und 9-12 fehlt und diese nachbestellen und an der richtigen Stelle einbauen?
Ein T-Stück hab ich nicht gesehen, aber vielleicht liegt das so unglücklich, dass ich es einfach übersehen habe.
Also wenn KGE und VDE wieder komplett angeschlaucht sind, dann dürfte eigentlich keine Falschluft mehr gezogen werden, oder?

Danke nochmal!

Nun, es geht hier aber nicht nur um die ECU, sondern eben um die Motorentlüftung, und diese ist, wie du jetzt richtig erkannt hast, auch für den Leerlauf wichtig.
Schau erstmal nach, was fehlt und was nötig wäre, es anzuschließen. Original-Anschlüsse gehen ja nicht bei der Inletpipe, also wirst du wohl ein wenig improvisieren müssen...
Und die Drosselklappe brauchst du warscheilnlich nicht abbauen, es reicht wohl, denn LLK runterzunehmen, dann solltest du eigentlich das entscheidende sehen können.
Die Zeichnung bei opposedforces ist ein bissel ungenau bzw. nicht ganz einfach zu interpretieren...
Grüße
Chris

Mein vorschlag geht jetzt nicht so ins detail, aber als ich ein Problem mit dem leerlauf hatte und das Auto auch aus ging, war die Dichtung zwischen BOV und LLK defekt.

@Spatz85: Danke für den Tip, das werde ich dann am WE auch mal unter die Lupe nehmen.

@Chris: Wenn die Drosselklappe schonmal frei liegt, dann werde ich die auch direkt mal sauber machen.

Uiuiui.... dann hab ich am WE ja echt einiges zu tun

Danke Euch für die vielen hilfreichen Tips!!
Gruß, Andy

Ich habe mal drei Punkte draus gemacht, vielleicht bringt das etwas Struktur rein...

1)
Zum dritten Mal: Hast Du folgendes ausprobiert:

Zitat

Was passiert, wenn Du den Schraubdeckel des Öleinfüllstutzen - im Leerlauf mit warmen Motor - nur locker in den Stutzen legst. Fällt der runter oder wird der angesaugt?

Der Deckel muss bei dem Test von alleine liegen bleiben und darf nicht runterfallen.

2)

Zitat

dann sollte ich mal gucken, was von den Teilen 1-4 & 6 und 9-12 fehlt und diese nachbestellen

hm, es geht hier weniger darum Teile zu bestellen, sondern zu verstehen, wie es jetzt bei Dir am Wagen aussieht.
Sind alle Leitungen dran? Sitzen sie an der richtigen Stelle? Sind die Anschlüsse/Leitungen dicht? Wenn nein, was ist anders?

Wir wissen bereits, dass Leitung #2 fehlt.
Das ist aber kein Problem, weil Du den Anschluss mit einer Kappe verschlossen hast.
Dadurch funktioniert die Entlüftung zwar immernoch etwas anders als gedacht, sollten aber alle anderen Leitungen angeschlossen und Dicht sein, dann können wir die Entlüftung als Fehlerquelle erstmal ausschließen.
Auch das PCV-Venil (#1) kann für einen schlechten Leerlauf verantwortlich sein, aber das halte ich für unwahrscheinlich. Punkt 1) hilft im übrigen das zu beurteilen.

3)

Zitat

ich hab ein BOV was zischt, wenn ich vom Gas gehe

So, noch so ein Teil, das es zu überprüfen gilt. Wenn das Ventil im Leerlauf nicht 100% zu ist, dann zieht der Motor darüber Falschluft.
Prüfe also, ob das Ventil im Leerlauf geschlossen ist und nur beim Gaswegnehmen öffnet.
Genau, Dichtung zwischen BOV und LLK kanns auch sein.
Was ist mit der Rückführung vom BOV (Teile #5 und #7)? Gibt's überhaupt noch eine? Wenn ja dicht? Wenn nein Anschlüsse dicht gemacht?

Zitat

... aber frag mich bitte nicht welches

Foto!?...

Grüße
- Matze -

@all: nix für ungut, aber das Auto steht im Moment in der Garage und bleibt auch bis zum WE erstmal da. Vorher werde ich nicht dazu kommen, irgendwas am Auto zu machen...

Deswegen frage ich ja vorher alles, was ich machen kann/soll, damit ich das alles in einem Rutsch am WE ausprobieren kann.
Ich hab zwar ne Garage, aber die ist in der Tiefgarage in einem Mehrfamilienhaus und da unten ist nicht genug Licht zum Arbeiten, deswegen müsste ich das Auto rausfahren. Wenn ich rausfahre, dann muss ich an dem Tag auch fertig werden, weil ich den Wagen nicht über Nacht draußen stehen lassen will (nicht gerade die sicherste Wohngegend....).

zu 1), 2), und 3): Fotos, Überprüfungen und eventuelle Nachbestellungen gibts erst am Wochenende, vorher schaffe ich es einfach nicht.

Gruß, Andy

Hi nochmal,

ich hab noch ne Frage bezüglich Dichtungen.
Sind da Dichtungen, die kaputt gehen können, wenn ich den LLK oder die Drosselklappe ausbaue?

@Matze: Auf dem Bild in Post 21 kann man das BOV oben links sehen, oder? Ich mache aber noch ein besseres Bild.

Gruß, Andy

Drosselklappe würde ich nicht ausbauen. Unnötiger Aufwand. Die kannst Du auch im eingebauten Zustand kontrollieren und säubern.
Leerlaufregler wurde ja schon getauscht, also wurde da hoffentlich der Schmotz schon rausgeholt.
Bleibt noch das PCV-Ventil, das unterhalb der Drosselklappe eingeschraubt ist. Das könntest mal kontrollieren und mit Bremsenreiniger durchspülen.
Dafür muss die DK aber auch nicht raus. Dann doch lieber mal den Auspuff komplett abdichten...

Die Dose links oben im Bild von Post 21 ist die Wastegatedose, die den Turbo bzw. die Wastegateklappe steuert.
Das BOV sitzt auf dem Bild gesehen neben dem Eingang zur DK, rechts vorne am LLK.

Wenn Du nur den LLK ausbaust gibt es keine Dichtungen. Und wenn der LLK schon ab ist, dann kontrollier gleich mal die (OEM-)Y-Pipe, die da dran ist. Bekommt wohl gerne mal Risse. Kann man auch prima durch ne Samco-Pipe ersetzen...
Wenn Du das BOV abbaust, sollte die BOV-Dichtung i.A. nochmal fürs Anbauen taugen.
Ja, bei der Drosselklappe gibt's ne Dichtung (#3).

Grüße
- Matze -

Hi zusammen,

LLK hab ich heute mal rausgebaut und mir mal den ganzen Murks darunter genau angeschaut.
Die Y-Pipe ist ohne Risse und sieht noch richtig gut aus.
Der Leerlaufregler wurde nochmal gereinigt, sah aber auch noch gut aus.
Am BOV sah auch alles gut aus. Alle Schläuche noch in Ordnung. Foto unten.
Die Drosselklappe war auch nicht wirklich dreckig, hab ich aber auch mal mit Bremsenreiniger sauber gemacht. Freigängig war sie aber.
Das PCV hab ich auch mal rausgenommen, sah auch gut aus, weder drackig noch "verbraucht" oder so.

Blöd ist nur, dass nach dem Einbauen des ganzen Zeugs es jetzt fast noch schlimmer ist als vorher... Leerlauf steht bei 2000 U/min und steigt und die CE leuchtet... ich könnte

Drosselklappe

Ist DAS das BOV?


Der Motor warm laufen lassen hab ich mir heute mal gespart, deswegen konnte ich den "Trick" mit dem Öl-Deckel bei warmem Motor und Leerlauf heute auch nicht machen. War mir einfach zu heikel mit der CE, deswegen bin ich heute nur noch wieder in meine Tiefgarage gefahren.

Also werd ich am Sonntag nochmal die Batterie abklemmen um den Fehlerspeicher zu resetten und wenn dann die CE weiterhin leuchtet, dann geht er direkt Montag nochmal zum Doc. Morgen gibts dann also die nächsten Neuigkeiten.

Gruß, Andy

Der Wagen wird halt langsam alt

???
Immerhin hat sich was verändert. Vielleicht sind wir ja an der richtigen Stelle.

Anstatt den Fehler zu löschen, lies ihn doch lieber aus. Die CE ist doch nicht der Grund für den Fehler bzw. die hohe Drehzahl ... sondern umgekehrt.
Verbinde die zwei schwarzen Stecker (read memory) unter den Armaturenbrett und schalte die Zündung ein. Die CE-Lampe zeigt durch Blinken den/die Codes nacheinander an.
Langes Blinken für die 10er-Stelle, schnelles Blinken für die 1er-Stelle.
Bebildert und mit Trouble codes (Tabelle 1988ff MPFI)
Beispiel im alten Thread
nochmal Trouble codes

Vielleicht hast Du nur das Kabel zum Leerlaufregler vergessen

Ja, das ist das BOV.
Hast Du geprüft, ob es dicht ist?
Hast Du geprüft, ob der Unterdruckschlauch (mit BOV dran) dicht ist?
Die Einbauposition unter dem LLK ist zwar unauffällig, allerdings ist es unter dem LLK Regen und Schmutz ausgesetzt.
Leider kann man es so auch nicht bei der Arbeit beobachten/prüfen.

@JGusdorf
> Der Wagen wird halt langsam alt
Meine Erfahrung zeigt, dass es oftmals die nachträglichen Basteleien sind, die als erstes Probleme machen...

Grüße
- Matze -

Moin,

so, gestern auch mal Batterie abgeklemmt, aber wie erwartet ohne Erfolg, CE leuchtet weiter. @matze: hab Deinen Post erst heute gelesen, deswegen hab ich die Batterie schon abgeklemmt gehabt.

Da der Kleine heute eh nochmal zur Werkstatt muss (die haben mir einen Radbolzen "vermurkst" beim Einbau der Stahlflexleitungen... wahrscheinlich mit dem Pressluftschrauber schief drauf geschraubt...), können die direkt den Fehler auslesen und mir was dazu sagen. Die Fehlercodes sollen die mir diesmal aufschreiben.
Nein, das Kabel vom LLR ist dran
Genauso wie das vom Leerlaufsteller.

Alle 3 Schläuche zum/vom BOV sind dicht und nicht brüchig.
Eingebaut hat es der Vorbesitzer... deswegen die Position (so wie alle anderen Basteleien auch...)
Am BOV ist noch eine kleine Schraube mit innen-6-Kant dran, wofür ist die?? Die habe ich nämlich auch mal raus und wieder reingeschraubt.
Und den Leerlaufsteller (also das Ding direkt unterm Leerlaufregelventil) habe ich auch abgebaut, das kann man ja ein wenig in der Neigung verstellen, vielleicht habe ich es nicht mehr genauso drauf gesetzt, wie es vorher war.
Das und das BOV sind die einzigen Sachen die ich verändert habe...

Das BOV sitzt normalerweise direkt am vorderen Flansch am LLK, oder?

Ich hoffe nur, dass der GT bis zum WE wieder fit ist... muss nach Köln... aber wenn alle Stricke reißen, dann fahr ich die A1 bis Raststätte Lichtendorf oder so und ruf dann den ADAC, wofür zahl ich denn die 80,-€ im Jahr

@Jens: NICHT LUSTIG!!!!! Außerdem hieße das, dass Dein WRX auch bald dran ist.... hoffe nicht!!

Leerlaufsteller vs. Leerlaufregler? Ist in diesem Zusammenhang dasselbe damit gemeint. Das obere, runde Teil, von mir fälschlich als Leerlaufregler bezeichnet, ist richtigerweise ein Leerlaufsteller oder noch genauer ein Leerlaufsteuerventil. Die Regelung macht die ECU.
Das unter dem Leerlaufsteller ist der Drosselklappensensor, der die Stellung der Drosselklappe misst.
Der Drosselklappensensor zeigt zusätzlich durch einen Microschalter (Leerlaufschalter) auch die Leerlaufstellung (d.h. die "geschlossen"-Stellung) der Drosselklappe an.
Kann schon sein, dass Du den Sensor in einer falschen Position wieder angeschraubt hast. Nun zeigt er durch die Verdrehung vielleicht eine offene Drosselklappe an.

BTW. wenn ich's mit recht überlege...
was ist, wenn der Leerlaufschalter schon vorher aufgrund von Alterung/Verschleiss den Leerlauf nicht mehr zuverlässig angezeigt hat. Wahrscheinlich geht die ECU dann nicht in die Leerlaufregelung ...
Lass mal den Schalter auf Funktion prüfen bzw. den Drosselklappensensor richtig einstellen/anschrauben.

Grüße
- Matze -