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WhiteEvoIX

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61

Samstag, 23. Februar 2013, 18:38

Wie sieht es mit diesem Turbolader aus? Wäre der was? Vom Preis her wäre der doch auch noch interessant...

http://www.ebay.ch/itm/SUBARU-IMPREZA-WR…=item20cc198150

pro

AK-Schweiz

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62

Samstag, 23. Februar 2013, 20:43

Passt einfach auf mit solchen billigen ebay-Turboladern...
Da ist am falschen Ort gespart, wenn ein Motorschaden daraus resultieren kann.
Als Clubmitglied erhält man super Support von Clubhändlern, die einen beraten, was das Beste sein könnte
und dann auch die entsprechende Qualität zu nem vernünftigen Preis verbauen.
Im "worst case" ist man dann auch besser abgesichert...
Romania, thank you for having us. And can we stay forever?

matze383

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63

Sonntag, 24. Februar 2013, 00:19

@GF8GT:
Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr

Zitat

habe mich hier im Forum auch über die Leistungsfähigkeit des TD04L informiert,
wo das der ein oder andere in der Fülle der Suchfunktion aufgelisteten Beträgen von einem glaubhaften 300PS Setup schrieb
aber für 300PS reichte es hinten und vorn nicht mal im Ansatz- eher ~280PS oder so
Also kam die Einsicht, das ein grösserer Turbo her muss und nicht jede Aussage hier für wahr gehalten werden muss!
So langsam reichts mir :frown:
Ich bin seit den Anfängen des Forums und GT-Clubs hier im Forum dabei aber ich kann mich ehrlich an keinen einzigen Beitrag erinnern, wo was von "glaubhaften" 300PS mit TD04L stand.
Typische Werte waren schon immer ca. 260PS, oder auch mal eine Handvoll mehr auf einem optimistischen Prüfstand gemessen.
Schon in den alten Tagen des GT Forums wurde für ein Simpel-Setup (Downpipe, Turbo, FCD) für 300PS ein VF24, VF29 (seltener TD05) empfohlen und auch erfolgreich verwendet (z.B. MY98, VF29, 1.15Bar bis Redline).
Manchmal möchte man Dinge auch einfach nur glauben!
Und selbst wenn, ist das im Übrigen auch kein Grund Traumwerte in den Raum zu werfen, die typische / einfache Setups nicht erreichen. Dann solltest du gleich die ganze Rechnung aufmachen.

Zitat

Speziell, wenn es sich dabei um Aussagen von Tunern (bzw deren Kunden) in der Step-Bauweise handelt
Jetzt kommt auch noch der Rundumschlag 8)
Als GT-Tuning aktuell war, gab es höchstens eine handvoll Tuner und etwa genauso viele Kunden davon hier im Forum.
Was ist denn das für eine Statistik? Eine derartige Verallgemeinrung ist vollkommen unangebracht.
Das meiste waren doch Eigenumbauten.

Was meinst Du mit Step-Bauweise? Dass verschiedene Leistungsstufen angeboten werden?
Die Angabe einer Stufe dient der Abgrenzung sinnvoller Leistungs- und damit auch Kostenstufen.
Und ob da nun 10PS mehr oder weniger rauskommen ist doch egal, der grobe Rahmen ergibt sich aus dem Liefervermögen und der Charakteristik des gewählten Turbos.
Und ob man mit dem einen oder anderen Setup vielleicht doch irgendwie an der nächst höheren Klasse kratzen kann interessiert auch nicht.
Das größere Setup nutzt die Hardware vielleicht nicht 100%, hat aber noch sinnvolle Reserven, die die Haltbarkeit verbessern.

Zitat


Welches der 4 Setups soll er denn nehmen?
enjoy the flight !

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »matze383« (24. Februar 2013, 01:09)


matze383

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64

Sonntag, 24. Februar 2013, 01:32

Zitat

Wie meinst du das genau mit der Benzinpumpe?
Die BP läuft beim GT leider immer 100%.
Da der OEM-Benzindruckregler einen zu engen Rücklauf hat, entsteht bei niederiger Last ein Staudruck im BDR.
Das führt dann beispielsweise zu 4,5Bar Benzindruck im Leerlauf.
Immer auch noch schön abhängig von Bordspannung, Wärme und Mondphase.
Auf jeden Fall läuft der Motor selbst auf der AB zu fett, Leistung ist nicht optimal und der Verbrauch geht vollkommen unnötig in die Höhe.
Bei welcher Last sich das normalisiert habe ich nicht gemessen.

Zitat

Besser wenn ich die originale verbaut lasse?
Alles was man nicht ändern muss ist gut.
Jede neue Bastelei birgt neue Probleme (ich spreche aus Erfahrung).
Bis 300PS würde ichs OEM lassen.

Zitat

Würde denn ein anderer Benzindruckregler etwas bringen?
Ja, er löst das Problem.

Zitat

Und wie ist das mit den Fuelcuts?
Habe da schon von FCD gelesen, wäre das was?
Oder ev. ein anderer Ladedruckregler?
Oder wie erwähnt, einfach am besten original mit einer sauberen Abstimmung?
Willst Du nicht ECUTEK machen?
Dann wäre das Thema Ladedruckregler, FCD und Fuelcuts doch schon erledigt.

Zitat

... VF34 auch preislich noch im Rahmen ist.
naja, so ein VF34 ist jetzt nicht gerade ein Schnäppchen

Zitat

... VF34 für mein Vorhaben zu gross... dachte jetzt schon, dass dies wohl der geeignetste wäre
er ist geeignet, nur eben schon etwas groß.
Es muss auf's Drehmoment geachtet werden, damit er dir nicht das Getriebe zerlegt.

Zitat

Klar, habe schon gelesen, dass mit dem VF34 Leistungen bis 350 PS oder sogar noch mehr machbar sind.
Welcher wäre dann besser für meine Ziele? Doch ein TD05?
s.o.
Du hast je nach Turbo und unterstützenden Maßnahmen die Wahl zwischen ca. 260PS, ca. 300PS oder ca. 340PS.
Mit jeweils anderem Ansprechen.
Selbst ein VF24 oder VF29 spoolt nicht mehr wie ein TD04.
Die Entscheidung kann dir keiner abnehmen, weil auch keiner einschätzen kann, ob du mit der neuen Charakteristik glücklich wirst.
Mach doch erstmal das kleine Programm (Optimierung der vorhandenen Hardware mit AGA, LUFI, ECUTEK).
Das brauchst Du für die nächste Stufe eh alles.
Wenn es Dir nicht reicht, nimmst den VF34, 255L BP und BDR und lässt neu Abstimmen ;)

Zitat

Wie sieht es mit diesem Turbolader aus? Wäre der was?
Würde ich die Finger von lassen. Zu wenig techn. Daten.
Mit angeblichen 375PS vermutlich zu groß -> Lag.
Dann doch lieber einen von Kinugawa
1
1

Letztlich hängt es aber auch davon ab, mit welchen Turbos "dein" Tuner Erfahrung hat (welche er ggf. gerne und erfolgreich abstimmt).
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Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »matze383« (24. Februar 2013, 01:49)


zwangsbeatmung555

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65

Sonntag, 24. Februar 2013, 13:45

@WhiteEvoIX

welches modell fährst du genau? ich bin jetzt mal davon ausgegangen, dass du nen V5/V6 hast?


ich sehe das ziemlich genau so wie der matze. würde an deiner stelle nen IHI VF24 o. VF29 (hochwertiger kugelgelagerte lader mit 18er abgasgehäuse und .63AR) mit oem fuel setup, lufi einsatzmatte, sti llk, und möglichst leerem auspuff (bis 350PS reichen 2,5" vollkommen aus) verwenden. die kupplung und das 5-gang (nicht standfest über 400NM) sollten das bei dem setup abkönnen und du hast ein gutes ansprechverhalten und es funktioniert. abstimmung beim fachmann. koch, gp und wie sie alle heißen...


wenn man dann zusätzlich noch EGT, Oil temp. und wideband afr mit warnwerten im fahrzeug hätte, so wäre das perfekt. :zwinker:

WhiteEvoIX

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66

Sonntag, 24. Februar 2013, 14:20

Hm, V5? V6? Diese Bezeichnungen kenne ich leider nicht... Was haben die zu bedeuten? Ich fahre einfach einen Impreza GT Kombi Baujahr '99 mit 218 PS... Kein Sondermodell oder so. Der sollte sich ja technisch nicht wirklich von der Limousine unterscheiden, oder? Wie gesagt, ich bin Kaufmann und kenne mich mit so Sachen nicht wirklich gut aus. Auch mit den ganzen Angaben zu den Turobladern kann ich leider nichts anfangen, weil ich nicht weis was die bedeuten oder was gut ist oder nicht. Also meinst du, dass das Drehmoment auch gegen 400 Nm gehen darf bezüglich dem Getriebe. Frage nur, weil mir mal etwas von 350 Nm gesagt wurde... Was wäre denn der Unterschied zwischen dem VF24 und dem VF29? Es wurde ja gesagt, dass dieser nicht mehr spoolt wie ein TD04? Ist der TD04 der originale, der auch in meinem verbaut ist? Mir wurde kürzlich gesagt, dass meiner noch sehr sauber läuft, von daher könnte ich ja erst mal versuchen, was aus dem originalen Lader zu holen ist... Oder liegt da nicht viel mehr drin? Oft hört man ja von Motorschäden, resp. den Lagerschalen, die kaputt gehen. Kommt das in der Regel nicht auch von zuviel Leistung? Oder woraus resultiert dieser Schaden? Von daher möchte ich schon lieber auf der sicheren Seite sein, was die Leistung und Standfestigkeit anbelangt...

zwangsbeatmung555

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67

Sonntag, 24. Februar 2013, 15:18

ja dann hast du ja eh den EJ205 mit den 'großen' 440cc einspritzventilen drin. die hat übrigens der JDM STI version 5 und version 6 mit 280PS auch drin.

da brauchst an dem fuel setup nix machen. technisch ist der GF8 mit dem GC8 identisch.


das ist halt meine erfahrung. sobald über 400nm anliegen, kracht es im getriebe. :zwinker:
sicherer ist natürlich 350nm. wobei dann dürftest den ld im mittleren drehzahlbereich begrenzen. dann hast aber deinen 'turbobumms' nicht so. und du willst ja im mittleren drehzahlbereich rumfetzen, wenn ich das richtig verstanden habe.

du hast original den TD04L drin. die halten i.d.r. ewig. aber ist halt ein richtiges spielzeug der bringt bis ca. 4500 touren druck (zwischen 1,1 u. 1,2bar) und dann bricht er voll ein auf 0,8bar. mehr als echte 260 bis vielleicht 270PS halte ich nicht für möglich. der VF29 ist original in dem V6 JDM STI verbaut. eben mit 280PS. der VF24 besteht aus den selben komponenten bis auf die druckdose. die hat den anschluss an einer anderen stelle. der VF28 wäre auch noch interessant. ist ebenfalls das gleiche wie der VF24.

bezügl. lagerschaden: würde vernünftiges öl reinmachen. 10w60 liqui moly oder 5w50 mobil1. kein castrol. hier liegen bei mir erfahrungswerte bei eben dem selben motor in OEM zustand mit ca. 15tkm laufleistung mit weit über der von dir angestrebten leistung vor. viele der lageschäden kommen von bösartigen heizmanövern und über 130°C öltemp. ganz gut kommt es dabei noch, wenn man 10w40er baumarktöl einfüllt. :zwinker:


mfg

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »zwangsbeatmung555« (25. Februar 2013, 09:37)


GF8GT Berlin

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68

Sonntag, 24. Februar 2013, 19:46

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr

Ich bin seit den Anfängen des Forums und GT-Clubs hier im Forum dabei aber ich kann mich ehrlich an keinen einzigen Beitrag erinnern, wo was von "glaubhaften" 300PS mit TD04L stand.
Typische Werte waren schon immer ca. 260PS, oder auch mal eine Handvoll mehr auf einem optimistischen Prüfstand gemessen.
Schon in den alten Tagen des GT Forums wurde für ein Simpel-Setup (Downpipe, Turbo, FCD) für 300PS ein VF24, VF29 (seltener TD05) empfohlen und auch erfolgreich verwendet (z.B. MY98, VF29, 1.15Bar bis Redline).
Manchmal möchte man Dinge auch einfach nur glauben!
Und selbst wenn, ist das im Übrigen auch kein Grund Traumwerte in den Raum zu werfen, die typische / einfache Setups nicht erreichen.


Letzter Betrag von mir hier zum Thema, das wir das hier nicht unnötg in die Länge ziehen

Differenzieren wir auf knapp 300PS, von 275-295PS war alles mit dabei, aber keine 260PS, was sind schon 10PS mehr oder weniger (ja ich weiß - 20 :D )!
max Ladedruck eines TD04 Laders
Turbolader
Gibt es Unterschiede im Leistungsentfaltung ?
Turbolader TD05

Als Anfänger bei einer neuen Marke ist erstmal das glaubhaft, was alle machen und empfohlen wird- heute mit mehr Erfahrung sehe ich das wie beschrieben natürlich auch anders!

Welches der 4 Setups soll er denn nehmen?


Die 7er Abgasseite reicht für die Standartnocken vollkommen aus

Wie sieht es mit diesem Turbolader aus? Wäre der was? Vom Preis her wäre der doch auch noch interessant...

http://www.ebay.ch/itm/SUBARU-IMPREZA-WR…=item20cc198150


China Müll- den gib es sogar billiger.
TBO verkauft Garrett Plagiate für 200-300€
Schönen Gruss Sebastian

RalliArt

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69

Sonntag, 24. Februar 2013, 20:49

TBO kann ich dir ebenfalls nicht empfehlen. Hat bei mir im Nissan keine 1000km und das nur mit Wastegate Druck. Ein Lager ging kaputt und somit auch der Rest. Als ich ihn zerlegt hatte sah ich dass sie irgendwelche Plastiklagerverwendet haben wo die Küglein nicht mal gleich gross waren.

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70

Sonntag, 24. Februar 2013, 21:42

Was war den das für ein lader ???? für dein spielzeug auto??? ne ist klar Plastiklager im min. 800° heißen Lader!!!!!!!

RalliArt

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71

Sonntag, 24. Februar 2013, 22:38

War ein TBO GT28SR. Sozusagen eine Kopie vom Garret GT28RS. Ich habe ihn schon so gekauft mit kaputtem Lader, kann somit nicht sagen wie er lief als er noch "gut" war. Es war schon nicht das ganze Lager aus Plastik, sondern nur der Teil welcher die Küglein voneinander trennt.

matze383

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72

Montag, 25. Februar 2013, 00:37

Zitat

Unterschied zwischen dem VF24 und dem VF29?

Sieh dir den Link ins andere Forum an (wo die ganzen Turbos beschrieben sind). Da finden sich auch die Unterschiede.

Zitat

Es wurde ja gesagt, dass dieser nicht mehr spoolt wie ein TD04?

Spool bezeichnet das Ansprechen/"Hochlaufen"/Laderuckaufbau des Laders.
Das soll bedeuten, dass selbst die nächstgrößeren Lader (VF24/29) in Relation zur Motordrehzahl bereits etwas später "kommen" als der kleine TD04.
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WhiteEvoIX

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73

Montag, 25. Februar 2013, 10:29

Vielen Dank für die Antworten. Also, dann komme ich auch noch zum letzten Beitrag. Gibt es denn keine Leistungsstärkeren TD04 Turbolader? Beim TD05 spricht man ja auch von 16g, 18g oder 20g oder so. Gibt es das beim TD04 nicht? Ansonsten werde ich mich halt für einen IHI VF29 entscheiden. Der scheint für mein Vorhaben und meine Anforderungen der richtige zu sein. Aber, wo bekommt man diese Turbolader her? Habe gegooglet, jedoch nichts schlaues gefunden. Muss ich diesen irgendwo im Ausland bestellen (Amerika, England oder so)? Oder sind die auch in der Schweiz oder in Deutschland erhältlich?

RalliArt

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74

Montag, 25. Februar 2013, 11:00

Schau mal bei Kinugawa. Soviel ich weiss hanen die unterschiedliche TD04 Turbos im Angebot.

matze383

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75

Montag, 25. Februar 2013, 11:54

Zitat

Gibt es denn keine Leistungsstärkeren TD04 Turbolader?

???
Siehe meinen ersten Beitrag zum Thema:

Alternative könnte ein AndyForrestPerformance AFP4H Hybrid-Lader (TD04 mit größerem Kompressor) sein.
Kommt aus England und so gibt's auch keinen unnötigen Zoll.
Ganz interessante Webseite BTW ...
enjoy the flight !

WhiteEvoIX

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76

Montag, 25. Februar 2013, 14:34

Achso, vielen Dank, jetzt habe ich einigermassen den Überblick! ^^ Demnach wirds für mich entweder einer dieser Kinugawa (oder ist das eher ein Billigprodukt?) oder eben dieser AFP4H. Diese wären demnach genau das, was ich gesucht habe. Ich tendiere aber eher zum AFP4H, macht mir einen besseren Eindruck. Um den Zoll etc. werde ich wohl nicht drum herum kommen, da ich ja aus der Schweiz komme. Werde mal bei AFP anfragen und schauen was rauskommt.

Ich möchte mich an dieser Stelle nochmals herzlich bedanken für eure Unterstützung und Aufklärung! :dankeschoen:

andy_yo

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77

Dienstag, 26. Februar 2013, 19:00

Original Turbolader

Hallo Leute,

ich versuche die ganze Zeit herauszufinden, welcher Turbolader ORIGINAL im GT MY00 verbaut ist. Leider habe ich hier nichts gefunden. Kann mir jemand sagen welcher das ist und was ich damit alles erreichen kann (es gehen wohl 260 - 280 PS), aber wer hat Erfahrungen damit?
Hintergrund: Ich möchte auf einen Fächerkrümmer umstellen (da mein original Krümmer eh gerissen ist) und da ist auch wichtig, ob das was bringt und was mich auch interessiert, welcher Flansch ist Turboseitig an der Uppipe befinden muss?

Danke und Gruß,
Andy

Weil leise Autos töten Blinde..... :prophezei:

matze383

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78

Dienstag, 26. Februar 2013, 19:36

Zitat

Turbolader ORIGINAL im GT MY00

??? echt keine Infos hier oder im Internen ??? kann ja eigentlich nicht sein ;)
Egal, nochmal: Mitsubishi Heavy Industries MHI TD04L-13T

Zitat

welcher Flansch ist Turboseitig an der Uppipe befinden muss?

Soweit mir bekannt sind die Krümmer seit mindestens MY95 bis heute kompatibel. D.h. bzgl. der Ausgänge an den Köpfen und dem Flansch am Turbo.

Wenn du einen anderen Header kaufst achte darauf, dass da ne gescheite Uppipe dabei ist.
Sollte da nur ein Schrott-Teil dran sein musste halt sehen, dass das Ding auch an die OEM-Pipe passt.
Das sollte man mit dem Verkäufer klären können.

Zitat

aber wer hat Erfahrungen damit?

Gugst Du Internes/Dynos ...
enjoy the flight !

andy_yo

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79

Dienstag, 26. Februar 2013, 19:53

das ist doch mal ne Ansage!! :thumbsup:

Damit kann ich arbeiten, DANKE!!

Weil leise Autos töten Blinde..... :prophezei:

GF8GT Berlin

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80

Mittwoch, 27. Februar 2013, 10:52

??? echt keine Infos hier oder im Internen ??? kann ja eigentlich nicht sein ;)
Egal, nochmal: Mitsubishi Heavy Industries MHI TD04L-13T


Muss ja auch mal Geld verdienen :D

Für die Freunde des Taschenrechners und Luftmassenmessers

13T vs 19T (grosses Verdichterrad)


oder nur der Serienlader



Ich möchte auf einen Fächerkrümmer umstellen


Das Geld kannst du dir aus meiner Sicht sparen! Ich hatte einen 4-2-1 Fächer drin, da war bei 0,8 bar Schluß.
Über die Rohre ist soviel Wärme flöten gegangen, das der Tubro durch die geringe Thermik nicht die für Leistung erforderlichen Drehzahlen schaffte.
Für volle Leistung brauchst du schon 170000 Umdrehungen in der Turbine
Schönen Gruss Sebastian