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41

Donnerstag, 12. Juli 2012, 14:10

mein Senf zu dem Thema:
Obwohl ich von BMW generell schon viel halte muss man sagen, dass sie es nie geschafft haben (vielleicht auch garnicht wollten) einen gut funktionierenden rein mechanischen Allradantrieb zu bauen. Die X-Drive die es bis jetzt gab, waren auch eher Fahrhilfen für diejenigen die einmal im Jahr nach Kitzbühel oder St.Moritz Schifahren fahren. Aber anscheinend haben sie ihre Sensorik und Aktuatorik jetzt so weit im Griff das es zu annehmbaren fahrdynamischen Ergebnissen führt. Da ein Freund von mir, der Mechatronik und Robotik studiert, gerade ein Praktikum in München macht weiß ich, dass sie zumindest einen imensen Aufwand betreiben was das angeht.

Alain

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42

Donnerstag, 12. Juli 2012, 14:47

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Mein Vater fährt sehr viele Kilometer und das seit Jahren mit BMW und deshalb kenne ich die verschiedenen Generationen gut. Angefangen mit Allrad hat es bei ihm nachdem ich ihn mit dem Subaru Legacy Turbo abholen musste, weil er trotz Schneeketten mit seiner Heckschleuder nicht zur Wohnung hochgekommen ist. Danach hat er sich ein E46 330xd gekauft war ja der Wiedereinstieg von BMW ins Allradgeschäft. Nun ja liess sich fahren man kam den Berg hoch war aber sehr indifferent zu fahren wenn man bisschen schneller gefahren ist. Danach kam ein E60 530xd war viel besser zu fahren bei höheren Kurvengeschwindigkeiten war es aber schwierig zu erfühlen was das Auto macht. Aktuell fährt er den F10 530d xdrive der macht richtig Laune zu fahren zieht richtig schön und kann auch richtig in Kurven geschmissen werden auf Eis und Schnee einfach nur abartig wie ruhig das Auto fährt aus der Kurve raus kann man voll beschleunigen kein Rutschen kein Schieben gar nix es geht einfach in aller Ruhe und mit richtig Vortrieb vorwärts. ( Mit dem STI bei den Schneeverhältnissen ist man richtig am Arbeiten um mit gleicher Geschwindigkeit zu folgen). Meine Mutter fährt jetzt auch xdrive in Form von X1 28i diesen Winter bin ich mit dem den Berg hochgefahren zur Wohnung, da hat meine Mutter nur gemeint, da kommen wir nie hoch! Ich logisch das packen wir locker, gedacht habe ich aber Shit das wird verdammt eng :D nun ja Ende vom Lied oben angekommen mit würgen aber angekommen, mit dem STI hätte ich keine Chance gehabt mangels Bodenfreiheit. Deshalb kann ich schon beurteilen wie sich das Allrad von BMW fährt.


Gruss Alain
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330xi

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43

Freitag, 13. Juli 2012, 00:16

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
fahre auch einen e46 330xi und muss ehrlich sagen im gegensatz zum Vater seinem ehemaligen Legacy, hat der e46 ein um einiges schöneres Kurvenverhalten im Schnee praktisch kein Schieben über die Vorderachse. Falls Lust auf einen Drift besteht, kurz das DSC ausschalten und los gehts ;). Einziger Wehrmutstropfen bei meinem ist das Rückwärts anfahren im Hang.
Gruss
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gamilon

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44

Freitag, 13. Juli 2012, 02:19

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Nicht alle Subarus haben Top Allradsysteme


kurze Erklärung: Sperrdifferntial leitet kraft vom schnellen Rad aufs langsame um! Differentialsperre verbindet die beiden wellen und lässt sie gleich schnell laufen.


Gut ist das mittlerweile glaube ich alle Subarus Längssperrdifferntiale haben, manche mit Diffsperre

Gut ist das die offenen Differentiale bei allen neuen Subis mit Bremseingriffen unterstützt werden. Ein Torsendifferential kann nur Gripp in NM x Torque Bias Ratio
übertragen. Ist ein Rad in der Luft oder auf Eis ist Ende im Gelände. 3,5 x 0 NM gibt immer noch 0 NM

Daher kleine Rangliste.

Am schlechtesten für Traktion von oben nach unten.

offenes Differential
offenes Differential mit Bremseingriff
Sperrdifferential mit Bremseingriff
Sperrdifferential mit eingebauter Diffsperre (manuell oder automatisch)

Eine Sonderstellung nimmt das Sperrdifferential Torsen ohne Bremseingriff ein. Bei unterschiedlichem Gripp besser als offenes Diff mit Bremse. Ohne Grip Rad in der Luft oder Eis schlechter
als offenes Diff mit Bremse

Bei Subaru herrscht ein komplettes Durcheinander. Manche Autos haben vorne und hinten offene Differentiale manche haben nur hinten ein Sperrdifferential. Es gibt sogar eine Version die hat hinten ein Sperrdiff mit Diffsperre (Outback) aber nicht alle. Und der STI hat hinten und vorne Sperrdiffs.

Der Outback schlug alle im Vergleich. Und dass ohne vorderes Sperrdifferential. Mit wäre er noch besser.

http://www.ebneter-ag.ch/Neuigkeiten/ver…lradsysteme.pdf

Alain

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45

Samstag, 20. Oktober 2012, 19:09

[video]http://www.youtube.com/watch?v=2xwecTp91-o[/video]

RS3 findet er irgendwie nicht so toll :D

Gruss Alain
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46

Samstag, 20. Oktober 2012, 23:19

RS3 findet er irgendwie nicht so toll :D


Na Ja, der Mod kann ihn schon schlecht reden aber
1. War der grässlich untersteuernde RS3 bei dieser Runde schneller
2. Geileren Sound
3. Sieht er um Welten besser aus als das nöd Fisch nöd Vogel Dings
4. Bringt mich im Winter den Hügel sicher hoch

Ich müsste das hässliche BMWääääh Geschöpf paar mal im Kiesbett welzen, dann wird´s vielleicht noch was mit der Karosse...
Nee diesmal hat es BMW wieder verstanden den bisher so geilen 1er M zu versauen! :kotz: Schade.

Gruss Chrigel

Alain

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47

Sonntag, 21. Oktober 2012, 14:13

Chrigel der M135i im Test ist nicht der mit Xdrive.
Gegen das X-Drive von BMW hat Audi nicht der Hauch einer Chance.
Gerade der Sound vom 1er ist sehr geil und ja im RS3 sass ich auch schon.
Hast du den M135i schon live gesehen? War wirklich sehr erstaunt wie geil er live ausschaut. Über den Preis müssen wir nicht diskutieren ;)

Gruss Alain
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gamilon

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48

Sonntag, 21. Oktober 2012, 15:30

Du hast Recht Alain- Der RS3 hat nicht den Hauch einer Chance. 1000 Kilo Vorderachslast! Jeder Test der über mehrere Runden ging bestätigt dies.

Ich habe hier eine Grafik (Seitenkraftkennlinie eines Reifens)

Zwischen 250 Kilo bis 450 Kilo Anpressdruck hat man den optimalen Anpressdruck für Strassenreifen, danach nimmt die Haftungskennziffer rapide ab. Der RS3 hat schon fast
500 Kilo im Stillstand. Bei Anbremsen und bei Lastverteilung auf einer Seite in der Kurve wird es noch viel schlechter. Ergo= Die Reifen lösen sich auf, die Bremsen
werden weich. Abgesehen vom katastrophalen Untersteuern. Das sind physikalische Fakten und keine individuellen Eindrücke!

49

Sonntag, 21. Oktober 2012, 17:43

Das kann gar nicht sein. Dafür hat Audi doch vorn die breitere Spur + dickere Schlappen als hinten gewählt :verrueckt:
Der Reihensechsersound hat nicht den Hauch einer Chance gegen den Fünfender. Die restlichen Details..... sorry Audi :zunge:
Das schlimme daran - der Audi will alles und kann eigentlich gar nichts richtig, stimmts @jjustitz: ? :augenroll:
Ahoi

jjustitz

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50

Sonntag, 21. Oktober 2012, 20:46

Naja der RS3 kann im Alltag alles zu 98% besser als viele andere!
Auf der Rennstrecke ist er ein flop, allerdings wie schon 100mal gesagt, fahren ja nicht alle jeden Tag auf der Piste!

gamilon

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51

Montag, 22. Oktober 2012, 00:41

Das musst du mir mal erklären! Der M135 gibt es als 3 und 5 Türer mit oder ohne XDrive. Beide sind Hatchback. Wieso sollte der RS3 besser im Alltag
sein, wo er doch schon ziemlich tief liegt?

Der XDrive Antrieb kann 100% des Antriebs auf die Vorder oder Hinterachse leiten. Er kann auch beide Achsen verbinden (sperren) und 50:50 verteilen.
Er kann in die Querdynamik eingreifen in dem er mehr nach vorne oder hinten leitet.
Er fährt im Normalzustand 40:60 im Gegensatz zum RS3 der mit 100% Vorderradantrieb fährt.


Somit hat der BMW den besseren Antrieb, weniger Gewicht, besserer Verbrauch, besserer Preis!

Schade dass der M135 keine Querdiffs hat.
Schade dass der M135 kein Doppelkupplungsgetriebe oder keine Handschaltung hat.

Somit für mich gestorben! Aber um die Audi Jungs zu ärgern tut er es alleweil!

jjustitz

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52

Montag, 22. Oktober 2012, 07:07

Guten Morgen lieber Kollege.

Zu erst mal RICHTIG LESEN, ich hab geschrieben als viele andere, nicht als der M135i.
Dann was hat das damit zu tun das der RS3 schon tief liegt? :pinch:

Nächstens fährt der RS3 im Normalfall mit 80% VA, ausser auf der AB geht er auf 100% VA.

M135 hat eine OPTIONALE 8Gang-Automatik, sprich man ordert ihn normalerweise mit H-Schaltung.

Aber wie schon immer wieder gerne gesagt, jedem Tierchen sein Plaisirchen!

Und btw, der RS3 war schon 2Jahre bestellbar bevor der M135 überhaupt annonciert wurde. Ob ich heute wenn ich einen neuen kaufen würde, einen RS3 oder M135 nehmen würde, ich weiss es nicht, warscheinlich einen BMW, aber bin noch nicht gefahren und DAS ist das Entscheidende. Jedem gefällt was anderes am oder im Auto!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »jjustitz« (22. Oktober 2012, 09:01)


gamilon

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53

Montag, 22. Oktober 2012, 16:18

Bodenfreiheit ist ein wichtiger Aspekt wenn es um Alltagstauglichkeit geht. Und der RS3 hat wenig davon. Den M135I XDrive gibt es leider nur als Automat.

Und Doppelkupplung ist die einzige Automatik die ich persönlich für mich akzeptiere. Keine Wandler und keine Variatoren, oder was es sonst noch gibt.

Und ein Sperrdiff wenigstens hinten oder sogar ein Torque Vec hätten sie dem Wagen schon spendieren können, anstatt viele teure elektronische
Spielereien. Dann wäre es ein geniales Auto. Guter Motor,guter Antrieb, gutes Fahrwerk, Optik gerade noch akzeptabel.

Schade wirklich Schade, nicht mal als Option kann man die Sperrdiffs bestellen, auch eine H Schaltung gibt es nicht als Option.

Alain

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Dienstag, 23. Oktober 2012, 08:33

:hmmm: Sorry aber deine Argumente sind ja voll für die Tonne! Was willst denn mit deinem RS3/BMW M135ix Crosscountry anstellen? Dann kaufst du dir halt besser ein SUV wenn du mehr Bodenfreiheit willst! Selten so ein Quatsch gehört!

Oke dummerweise hat das Doppelkupplungsgetriebe nur Nachteile zum BMW-Achtgang ist schwerer, schaltet weniger schön und schaltet auch nicht schneller! Wo ist nun der Vorteil vom DSG?

Du beim Xdrive hat es genügend Sperren drin ;) ah sorry ich habe vergessen der hat ja Automatik :whistling: :D

Gruss Alain
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jjustitz

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Dienstag, 23. Oktober 2012, 09:22

El Tonno! :Lolschild:

:popkorn:

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56

Dienstag, 23. Oktober 2012, 14:07

Allradantrieb....wie machen die das bei BMW? Der Motor liegt doch hinter der Vorderachse, liegt das Getriebe (Vorderachsdiff.) dann unter dem Motor? Dann müßte der Motor und damit der Schwerpunkt so hoch liegen, daß sich das fahrdynamisch auswirkt. ?(

Alain

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Dienstag, 23. Oktober 2012, 14:22



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58

Dienstag, 23. Oktober 2012, 14:35

Ein V-Motor, damit bekommt man den Schwerpunkt auch wieder runter. Danke für die Nachhilfe...ich dachte BMW baut nur Reihensechser.

Alain

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59

Dienstag, 23. Oktober 2012, 15:04

Das habe ich mich jetzt nicht geachtet ist in dem Fall ein Foto aus einem 5er mit V8.

Hier ein Bild von 1999 ob es immer noch 100% so gebaut wird kann ich nicht sagen.

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60

Dienstag, 23. Oktober 2012, 15:34

Allradantrieb....wie machen die das bei BMW? Der Motor liegt doch hinter der Vorderachse, liegt das Getriebe (Vorderachsdiff.) dann unter dem Motor? Dann müßte der Motor und damit der Schwerpunkt so hoch liegen, daß sich das fahrdynamisch auswirkt. ?(
Das VA-Diff ist links am Motor angeflanscht. Die rechte Antriebswelle führt durch die Ölwanne. Merc macht es ähnlich. Nur sitzt da das Diff rechts.