Du bist nicht angemeldet.

Lieber Besucher, herzlich willkommen bei: Subaru Community. Falls dies dein erster Besuch auf dieser Seite ist, lies bitte die Hilfe durch. Dort wird dir die Bedienung dieser Seite näher erläutert. Darüber hinaus solltest du dich registrieren, um alle Funktionen dieser Seite nutzen zu können. Benutze das Registrierungsformular, um dich zu registrieren oder informiere dich ausführlich über den Registrierungsvorgang. Falls du dich bereits zu einem früheren Zeitpunkt registriert hast, kannst du dich hier anmelden.

  • »tom g 76« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 1 234

Registrierungsdatum: 8. Februar 2009

Wohnort: Weinfelden

  • Private Nachricht senden

1

Montag, 5. Dezember 2011, 13:45

Immer mehr Unfälle am Zebrastreifen,Franziska Teuscher fordert Tempo 30 innerorts

Die Fakten sprechen für sich. Fast jeder vierte Getötete im Strassenverkehr war zu Fuss unterwegs. Insgesamt wurden im vergangenen Jahr 706 Fussgänger schwer verletzt. 75 Personen starben. Das soll sich laut Verkehrsclub (VCS) Schweiz ändern.

Generell Tempo 30

Grünen-Nationalrätin und VCS-Zentralpräsidentin Franziska Teuscher fordert Massnahmen: «Dort wo viele Passanten unterwegs sind, muss generell Tempo 30 eingeführt werden.»

Zusätzlich seien bauliche Massnahmen notwendig, um die Autofahrer zu bremsen. Teuscher erwähnt dazu Verkehrsverengungen und der vermehrte Bau von Inseln in Wohngebieten.

Doch bauliche Massnahmen fordern ihre Zeit. Darum appelliert der VCS in der Zwischenzeit mit der altbewährten Formel «Luege, lose, laufe» an die Selbstverantwortung der Fussgänger.

Gefährdet sind laut Teuscher vor allem Kinder und ältere Menschen. Heute lanciert der VCS die Kampagne «Sicher zu Fuss».

Politentscheide dauern etwas länger

Von der Idee, den Fussgängern das Vortrittsrecht aus Sicherheitsgründen wieder wegzunehmen, will die Parlamentarierin nichts wissen: «Nein, zuerst sollen ohne politische Vorschriften mehr Bewusstheit geschafft werden.»

Teuscher hofft auf die nächste Debatte zum Via-Sicura-Paket. Diese Massnahmen für mehr Sicherheit im Strassenverkehr werden seit 2004 in Bundesbern diskutiert und Franziska Teuscher hofft, dass sie bis Ende Jahr endlich zu einem mehrheitsfähigen Abschluss kommen. (kmu)


ist ja absoluter blödsinn... :cursing: bauliche massnahmen? verkehrshindernisse für millionen in die strasse bauen und dann nach 2 jahren wieder rausreissen weil sich anwohner beschweren wegen dem lärm da die autos abbremsen und dann wieder beschleunigen....

Alain

Mitglied im GT-Club

Beiträge: 5 119

Registrierungsdatum: 7. April 2006

Wohnort: Kt. Bern/Schweiz

  • Private Nachricht senden

2

Montag, 5. Dezember 2011, 13:54

Wartä! Luegä! Losä! und Loufä! Mehr gibt es nicht zu sagen ;) die meisten Unfälle werden von Fussgängern ausgelöst die auf ihr "Recht" beharren und ohne zu schauen auf die Strasse gehen! :cursing: Gerade letzte Woche wieder erlebt! Ein ca. 40 jährige Frau geht auf den Bürgersteig und rennt ohne zu schauen vor das Auto!!! Kein Blick!! :wacko: Sorry vööööllig Gaga!!

Das würde sicher sehr problemlos lösen lassen und zwar ohne weitere Kosten! Vortrittsrecht für die Fussgänger aufheben! Problem zum grössten Teil gelöst ;)

Gruss Alain
Das Leben ist viel zur kurz, um ein serienmässiges Auto zu fahren!

patGT

Fömi im Impreza GT Club

Beiträge: 3 742

Registrierungsdatum: 28. November 2001

Wohnort: Luzern, Schweiz

  • Private Nachricht senden

3

Montag, 5. Dezember 2011, 14:29

Es ist wie fast immer im Schweizer Strassenverkehrsgesetz, das Pferd wird von der falschen Seite her aufgezäumt.
Solange es Leute gibt, die schlicht zu doof sind, um selbst einen Fussgängerstreifen richtig zu benützen, wird es Unfälle geben. Und da viele Fussgänger ihr Vortrittsrecht einfach rücksichts- und gedankenlos erzwingen wollen (wie die 40-Jährige in Alains Post), nützen auch weitere Temposenkungen nichts. Die würden einem auch bei Tempo 20 noch so vors Auto laufen, dass man nicht mehr bremsen kann. Aber schuld ist natürlich immer der Autofahrer.
Ist ja aber nichts Neues, dass die Frau Teuscher nur darauf wartet, wieder die nächste Front gegen ihren Intimfeind "Auto" aufzufahren.
MY23 BRZ
MY09 Legacy BPS 3.0R Executive S 6-MT

4

Montag, 5. Dezember 2011, 14:47

Kam neulich gerade was zum Thema im Radio.
Da wurde die Unfallstatistik bezogen auf Unfälle am Fussgängerstreifen mit Deutschland verglichen.
Fazit des Vergleichs war katastrophal und als Hauptursache wurde angegeben, dass die meisten Zebrastreifen an total falschen und komplett unübersichtlichen Stellen angebracht werden.
Aber wie patGT schon sagt, es ist einfacher die Automobilisten zu verdonnern, als sich selber mal in den Hintern zu beissen und das Hirn einzuschalten bei der Strassenplanung... :cursing:

Alain

Mitglied im GT-Club

Beiträge: 5 119

Registrierungsdatum: 7. April 2006

Wohnort: Kt. Bern/Schweiz

  • Private Nachricht senden

5

Montag, 5. Dezember 2011, 14:58

Ja das stimmt teilweise sind Zebrastreifen an Orten wo man nur den Kopfschütteln kann! Aber! Wenn ich dort drüber gehen müsste würde mich trotzdem garantiert kein Auto anfahren! ;)

Gruss Alain
Das Leben ist viel zur kurz, um ein serienmässiges Auto zu fahren!

Lord_Alucard

Mitglied im GT-Club

Beiträge: 311

Registrierungsdatum: 13. Mai 2009

Wohnort: 74321 Bietigheim-Bissingen

  • Private Nachricht senden

6

Montag, 5. Dezember 2011, 14:59

ich war am Freitag geschäftlich in der Schweiz.
es sind alle 10m Zebrastreifen, und jeder läuft da drüber ohne rechts oder links zu schauen!

ich denke genauso: das Vortrittsrecht der Fußgänger aufheben und gut ist!

die ersten paar Deppen werden die A-Karte haben weil sie dann bei nem Unfall dann schuld sind, aber das werden die Leute schnell lernen.

  • »tom g 76« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 1 234

Registrierungsdatum: 8. Februar 2009

Wohnort: Weinfelden

  • Private Nachricht senden

7

Montag, 5. Dezember 2011, 15:29

also ich weiss auch nicht was die fussgänger sich denken....klar sind sie "leider" im recht,aber sie verlieren immer,sei es das leben oder nur die handtasche....

Box_10

Fortgeschrittener

Beiträge: 245

Registrierungsdatum: 20. Juni 2005

Wohnort: Schweiz

  • Private Nachricht senden

8

Montag, 5. Dezember 2011, 16:52

Genau, ich bin für die Tempo 30 Zone und zwar genau aus einem Grund:

Fussgäner dürfen in der 30 Zone die Strasse überall überqueren, haben aber keinen Vortritt !!! :P :P :P

Vielleicht sollte das der Frau Teuscher mal jemand sagen :D ob sie dann immer noch für Tempo 30 ist? :?:

skylark

Fortgeschrittener

Beiträge: 351

Registrierungsdatum: 2. August 2009

Wohnort: Waldenburg

  • Private Nachricht senden

9

Montag, 5. Dezember 2011, 21:12

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Macht doch gleich aus der ganzen Schweiz eine Tempo 30 Zone. :D :D Das spart reichlich Schilder und der Transitverkehr fährt außen rum, weils schneller geht. 8o
Endlich wieder Sterne unterm Hintern. :thumbsup:

Nidi

Mitglied im GT-Club

Beiträge: 350

Registrierungsdatum: 7. April 2008

Wohnort: Altendorf

  • Private Nachricht senden

10

Montag, 5. Dezember 2011, 21:29

Tempo 30 Zone so wie im Nachbarort...

Die Zebrastreifen werden weggenommen, da eine 30er Zone eingeführt wurde, kleine Schulkinder suchen jetzt den Zebrastreifen, den sie vorher benützt haben...

Jetzt muss mal wer wieder den Kleinen sagen das sie in der 30er Zone überall über die Strasse laufen dürfen und keinen Zebrastreifen brauchen...
Was macht die Gemeinde, an schwierigen Stellen? malt wieder Zebrastreifen auf um das überqueren zu erleichteren... Achtung dann muss man in der 30er Zone den Zebrastreifen benützen...

totaler Schwachsinn, da kommt doch ein 6 Jähriges Kind nicht klar damit....
- 50er Zone über Zebrastreifen laufen
- 30er Zone überall die Strasse überqueren und
- 30er Zone trotzdem den Zebrastreifen benützen

Idee :thumbdown: Ausführung :vermoebel: Gesamturteil :s_dagegen:

STI-AG

Mitglied im GT-Club

Beiträge: 897

Registrierungsdatum: 28. April 2008

Wohnort: Schweiz

  • Private Nachricht senden

11

Montag, 5. Dezember 2011, 21:43

Zum Glück habe ich kein Blutdruckmessgerät, das würde bei solchen Themen nur explodieren.

Zuerst auf 30 runter => immer noch gefährlich, dann auf 20 => immer noch nicht besser, dann 10 => auch noch nicht besser, die Lösung! Geschwindigkeit 0 für alle und jedes, O.K. das gibt ein paar kleine andere Probleme, aber es ist die Lösung!

Wenn man die Zeitungskommentare/Vorschläge zu diesem Thema liesst, kriegt man den Koller z.B:

- Rote Linie vor jedem Fussgängerstreifen, was soll das bringen? Wenn ich den Fussgängerstreife nicht sehe, sehe ich auch eine rote Linie nicht.
- Schwelle vor jedem Fussgängerstreifen; super Idee, ich kauf mir doch noch einen Offroder :frown:
- Blinklichter vor jedem Fussgängerstreifen; wozu, um noch mehr Ablenkung und Blendung bei Nacht und Regen zu haben, und so weiter und so fort.

Das wichtigste ist doch:

- Beide (Autofahrer/Fussgänger) müssen sich zu erst mal sehen
- Beide müssen wissen was der andere will/macht

Also eigentlich einfach: "Luege, lose, laufen" (Auf deutsch: schauen, hören, gehen ;) )

Was nützt mir das "uneingeschränkte" Vortrittsrecht, wenn ich danach dem LKW die Kardanwelle schmieren kann.
Sorry aber ich laufe doch nicht einfach blind in der Gegend rum.

Zu Tempo 30.

Ist das ökologischte das ich kenne.
Im 2 Gang rumgurken, der Treibstoffverbrauch steigt, der Lärm auch. Einfach eine super Idee.

Gruss Oli.

Beiträge: 1 445

Registrierungsdatum: 3. März 2010

  • Private Nachricht senden

12

Montag, 5. Dezember 2011, 21:52

Die Fakten sprechen für sich

Genau!! Fakten Fakten Fakten

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Und deshalb bin ich dafür ... und dafür das Brot verboten wird. Denn Brot ist eine Einstiegsdroge. Meistens führt sie zum Konsum härterer Mittel wie Butter, Marmelade, Erdnussbutter und sogar Wurst.

- Mehr als 98% aller Inhaftierten sind Brotkonsument/Innen.

- Die Hälfte aller Kinder, die in Haushalten aufwachsen, in denen Brotkonsum stattfindet, liegen bei standardisierten Tests unter dem Durchschnitt.

- Im 18. Jahrhundert, als Brot noch in den Haushalten gebacken wurde, war die durchschnittliche Lebenserwartung geringer als 50 Jahre; die Sterblichkeitsrate bei Kindern war inakzeptabel hoch; viele Frauen starben im Kindbett; Seuchen wie TBC, Grippe und Cholera terrorisierten ganze Nationen.

- Mehr als 90% aller gewalttätigen Verbrechen geschehen innerhalb von 24 Stunden nach dem Konsum von Brot.

- Brot wird aus einer Substanz hergestellt, die "Teig" genannt wird. Es ist bewiesen, dass eine Maus schon an einem Pfund Teig ersticken kann. Die/der durchschnittliche Deutsche isst jeden Monat mehr Brot als diese Menge.

- Primitive Naturvölker, die kein Brot kennen, weisen wesentlich weniger Krebs-, Alzheimer- und Parkinsonfälle auf.

- Brot macht nachweislich abhängig. Menschen, denen Brot entzogen wird und die nur noch Wasser bekommen, betteln spätestens schon nach zwei Tagen um Brot.

- Brot absorbiert Wasser. Da der menschliche Körper zu 90% aus Wasser besteht, kann Brot den Körper in eine dicke wabbelige Masse verwandeln.

- Neugeborene Babies können einen Schock von Brot bekommen.

- Brot wird bei einer Temperatur von über 200 Grad Celsius gebacken. Diese Temperatur tötet einen erwachsenen Menschen innerhalb von einer Minute.

- Die meisten Brotkonsument/Innen sind nicht in der Lage, zwischen wissenschaftlichen Fakten und statistischen Manipulationen unterscheiden zu können...



Sollen sich die Damen und Herren Politiker mal lieber darum kümmern die Treibstoffkosten zu senken :motz: , dann wird auch wieder mehr anderes Zeug konsumiert und die nationale Wirtschaft angekurbelt.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Retikulum« (5. Dezember 2011, 21:59)


Beiträge: 1 140

Registrierungsdatum: 24. September 2002

Wohnort: Schweiz

  • Private Nachricht senden

13

Montag, 5. Dezember 2011, 23:27

ohne jetzt alle posts hier ausswendig gelernt zu haben; dass frau te*scher (sry, kann diesen ekelhaften namen nicht vollends aussprechen..! :vermoebel: ) nicht alle tassen im schrank hat sollte eigentlich selbst dem politisch uninteressiertisten autofahrer (..und davon gibts ja bekanntlich mehr als genug.. :evil: ) ausreichend bekannt sein. WANN wird die endlich aus ihrem amt geworfen und geht irgendwo in die arktis, dort hat sie weder klimaerwärmung noch autos noch co2 und auch keine atomkraftwerke. wir müssen uns dafür ihr dämliches, primitives geschwätz nicht länger anhören.. anzusehen ist sie ja erstrecht nicht.. :erschreck: :schreck:
Autorennen sind ein Kult der Raserei, ein Spiel mit dem Tod, der Circus Maximus der Neuzeit
Franziska Teuscher (Grüne/BE) :s_lol: :s_gutenacht: :lolaway:

komadori

Anfänger

Beiträge: 27

Registrierungsdatum: 15. November 2011

  • Private Nachricht senden

14

Dienstag, 6. Dezember 2011, 12:05

Es ist bemerkenswert. Im wirklichen Leben sind wir zivilisiert, höflich, rücksichtsvoll. Wir helfen Damen in den Mantel und lassen unserem Nebenmenschen an der Tür den Vortritt. Aber wenn wir am Lenkrad sitzen, schaut uns der Troglodyt über die Schulter, und wir gehen buchstäblich über Leichen. Um was geht's denn überhaupt? Um die bedauerliche Tatsache, dass offenbar zu viele Fußgänger unter die Räder geraten. Da könnte es ja nicht schaden sich eine Lösung zu überlegen. Vielleicht ist ein Tempolimit gar keine gute Idee, vielleicht sollte man Autos und Fußgänger trennen? (So wie meiner Meinung nach auch Autos und Motorräder völlig inkompatibel sind, Schi- und Snowboardfahrer, Radler und Inlineskater, um ein paar Beispiele zu nennen). Aber ich denke, wir sollten zumindest in Betracht ziehen, dass eine Geschwindigkeitsbegrenzung hilfreich sein könnte. Nicht vergessen: Bei einer Trennung der Verkehre müssten wir zweifellos auch auf einen Teil unserer Privilegien verzichten. Und andererseits: ist es wirklich ganz unvorstellbar, dass der Stärkere sich gegenüber dem Schwächeren "ritterlich" zurückhält?

Wer sich die Argumente in diesem Thread zu Gemüte führt, kommt zu dem Schluss: Wenn man einen Sumpf trockenlegen will, darf man nicht die Frösche fragen. Oder was soll man von dem Argument halten: Die Fußgänger sind selbst schuld, wenn sie überfahren werden? Wer dem zustimmt, sollte sich einmal vorstellen, seine eigene Mutter würde, meinetwegen aus grober Unachtsamkeit, vor seinen Augen von einem schnellen Auto überfahren. Der Lenker würde das Fenster herunterkurbeln, rufen: "Selbst schuld, die alte Hexe, soll sie doch aufpassen", und weiterfahren. Nicht sehr nett, oder?

Fazit: Wenn wir das Problem wirklich lösen wollen, sollten wir aufhören uns wie Lausbuben zu benehmen , denen man ihr Lieblingsspielzeug wegnehmen will, und stattdessen der Vernunft eine Chance geben. Ich finde es übrigens gar nicht"schlimm" langsam zu fahren. Im Gegenteil, so kann ich meinen schönen Subi viel mehr genießen...

Nichts für ungut,
Komadori

BlackPetter

Schüler

Beiträge: 119

Registrierungsdatum: 29. Dezember 2005

Wohnort: Schweiz

  • Private Nachricht senden

15

Dienstag, 6. Dezember 2011, 12:36

Komisch, dass sich einfache Regeln nicht durchsetzen. Dabei wäre es wirklich nicht schwer. Der Fussgänger und der Autofahrer müssen je nur eines beachten:
Fussgänger: Erst dann die Strasse überqueren wenn das Auto steht.
Autofahrer: Immer anhalten. (Nicht langsam auf den Fussgängerstreifen zufahren und hektisch winken.)

Die Kinder lernen es sogar so. Nur erwachsene (vor allem Fussgänger) scheinen zu Dumm für einfache Regeln.
Ich würde jedenfalls nie vor ein Auto laufen das nicht steht. (Es sei denn, es ist noch sehr weit entfernt.) Dann kann mir als Fussgänger auch nichts passieren.

Aber eben, was einfach ist, kann nicht gut sein. Da braucht es unbedingt Gesetze, Verbote, bauliche Massnahmen, Informationskampagnen, Ausnahmeregeln etc.

Greez, BlackPetter

16

Dienstag, 6. Dezember 2011, 12:55

die Posts 11 und 15 sind die einzig sinnvollen hier, über den Rest kann man echt nur den Kopf schütteln.

Was zählt im Straßenverkehr, ist gegenseitiger Respekt und Mitdenken für den jeweils andern, dann braucht es auch keine schwachsinnigen Ge- und Verbote.

Alain

Mitglied im GT-Club

Beiträge: 5 119

Registrierungsdatum: 7. April 2006

Wohnort: Kt. Bern/Schweiz

  • Private Nachricht senden

17

Dienstag, 6. Dezember 2011, 14:02

@komadori: Du liest auch nur das was du lesen möchtest ;)

In meinen Beitrag geht es zum Beispiel nicht darum den Fussgängern das Recht des Schwächeren wegzunehmen, es geht lediglich darum die Fussgänger vor ihren eigenen Dummheit zu schützen! Klar gibt es auch Unfälle wo der Autofahrer wirklich schuld ist, aber die meisten Unfälle passieren weil einfach unüberlegt auf die Strasse gegangen wird. Das ein Auto einen Bremsweg hat wird gar nicht berücksichtigt, es wird auch nicht berücksichtigt dass der Autofahrer vielleicht gar nicht die Möglichkeit hat zu reagieren, weil der Fussgänger schlicht unsichtbar ist! Gerade im Herbst und auch Winter sehr sehr gefährlich. Da wiederum würden gute Beleuchtung um die Zebrastreifen helfen.

Sorry und dein Beitrag über langsam kannst du stecken bleiben! Hier geht es weder um schnelles Fahren sonst was. Wer schon einige Jahre in der Schweiz Auto fährt merkt es wie der Verkehr immer langsamer wird!! Wieso? Unnötige Kreisverkehre, Verkehrsinsel, Hindernisse die vom Autofahrer noch einigermassen gut umkurvbar sind aber für einen LKW-Fahrer der Hass sind. Und das absolute Ärgernis was man gerade in der Region Bern angehäuft findet, sind aufgehobene Haltestellen für Busse und dann noch schöne Verkehrsinseln dass ja jeder hinter dem Bus bleibt!! :hmmm: Wer mal morgens versucht aus der Agglomeration Bern in die Stadt zu fahren, dreht fast durch weil man so ca. alle 500 m für min. 1 Minute anhalten muss! Das ist fernab von jeder Logik und noch viel weiter ab ökologisch zu sein!

Und um es mal ganz deutlich auszusprechen nicht in der Schweiz wohnhafte Forenmitglieder sollten sich aus Verkehrsdiskussionen was die Schweiz angeht raus halten!

Gruss Alain
Das Leben ist viel zur kurz, um ein serienmässiges Auto zu fahren!

patGT

Fömi im Impreza GT Club

Beiträge: 3 742

Registrierungsdatum: 28. November 2001

Wohnort: Luzern, Schweiz

  • Private Nachricht senden

18

Dienstag, 6. Dezember 2011, 14:21

@Alain: :thumbsup:

@Elwood B.:
Über Deinen arroganten Post kann man auch nur den Kopf schütteln. Wer sich nicht mit dem Thema und vor allem dem Auslöser (die besagte Dame hat nämlich einen sehr zweifelhaften Ruf in ihrer Rolle als zwanghaft notorische Autofeindin) befasst hat, sollte den Ball besser flach halten und sich pauschaler Äusserungen enthalten.
MY23 BRZ
MY09 Legacy BPS 3.0R Executive S 6-MT

Carver

Super Moderator

Beiträge: 10 652

Registrierungsdatum: 3. Mai 2002

  • Private Nachricht senden

19

Dienstag, 6. Dezember 2011, 14:42

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
ähmmm, darf ich mal was fragen?

Ihr schreibt, in der 30er Zone dürfe man überall die Strasse überqueren, nicht nur am Fussgängerübergang.
Darf man daraus schliessen, dass es in der Schweiz verboten ist, ausserhalb 30er Zonen ohne Zebrastreifen die Fahrbahn zu überqueren?

Alain

Mitglied im GT-Club

Beiträge: 5 119

Registrierungsdatum: 7. April 2006

Wohnort: Kt. Bern/Schweiz

  • Private Nachricht senden

20

Dienstag, 6. Dezember 2011, 14:55

@Carver:
Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr

http://www.admin.ch/ch/d/sr/741_01/a49.html
Wenn es zumutbar ist muss man den Fussgängerstreifen benützen so wurde es mir mal gelernt. Ich glaube der Herr Polizist hat mal was von 50 m gesagt gehabt aber das war ja in der Unterstufe!! Also laaange her :P


Gruss Alain
Das Leben ist viel zur kurz, um ein serienmässiges Auto zu fahren!