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1

Freitag, 27. Juni 2003, 01:15

Wie richtig anfangen?

hallo zusammen!
hab heute ein 2001er WRX gekauft und bin sehr aufgeregt den richtig zu tunen und eine super-sound-system einzubauen. ich war sogar schon im media-markt... nur, wo anfangen? wo soll ich zuerst investieren? sind die lautsprecher des wrx schon ziemlich gut, sodass ich nur eine neue cd-anlage kaufen muss (fuer den anfang) oder sind die boxen lahm? nach dem kauf des autos bleibt mir nicht mehr viel (muss ja schliesslich noch essen). der rest kommt wahrscheinlich eins nach dem anderen...
danke!



peace

ziggy

Chri-STI-an

unregistriert

2

Freitag, 27. Juni 2003, 08:27

Also für den Anfang würde ich zuerst eine Endstufe und einen Subwoofer kaufen. Am besten gibst du gleich nen bisschen mehr Kohle aus und kaufst dir nen Gehäuse Sub. Da ist dann das benötige Volumen schon richtig berechnet.
Die Endstufe sollte für den Subwoofer einen Tiefpassfilter haben, damit der Woofer halt nur die Bässe abbekommt. Und auf jeden Fall ist bei der Endstufe darauf zu achten, dass du beim Anschluss auf die Nötige Verkabelung achtest.
(Chinchkabel, Powerkabel, Groundkabel, Sicherung)

Ich nehme ja mal an, dass der WRX schon ein CD Radio mit Chinch ausgängen hat oder?



Gruß Christian
nix ist unmöglich!!!

3

Freitag, 27. Juni 2003, 09:23

danke skillz. also im wrx drinne ist noch alles beim alten... die alte standard cd-kassetten(dass man die noch braucht)-anlage. davon habe ich keine ahnung, wie gut der ist und was der alles drauf hat. toent ziemlich aufwendig fuer den anfang aber subwoofers sind schon was geiles. hoffentlich passt der dann auch in den kofferraum rein...

peace

ziggy

Chri-STI-an

unregistriert

4

Freitag, 27. Juni 2003, 09:44

also ne 30er Bassreflexkiste sollte ohne Probleme in den Kofferaum passen.
Und dann hast du auch noch platz für ne Kiste Bier ;O)

So aufwendig ist das gar nicht. Sind halt die normalen ersten Schritte.
Später kann man dann anfangen, das Front/Hecksystem zu wechseln, ne andere Headunit verbauen, zusätzliche Endstufe/n usw.
Auf jeden Fall habe ich so auch angefangen. und nu passt nix mehr in den Kofferaum/Handschuhfach und unter die Sitzte ;O)

Gruß Christian
nix ist unmöglich!!!


geändert von: skillz on 27/06/2003 09:50:06

StukkiAlex

Fömi im Impreza GT Club

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5

Freitag, 27. Juni 2003, 10:46

@christian: ich möchte dir ja nicht wieder sprechen mit deinen tips,
ABER wenn man sich eine anlage zusammen stellen möchte sollte man als erstes mal beim radio anfangen & nicht bei nem subwoofer!

@ziggy: also jetzt mal mein tip, spar noch nen bischen & kauf dir dann erstmal ein gutes radio auf das du aufbauen kannst
das heißt dein radio sollte ne wechslersteuerung haben, vorverstärkerausgänge am besten 3paar, das heißt 2paar für die "normalen" musiksignale
1paar dann allein für das subwoofersignal...

nach dem radio kannst du dann anfangen auf einen subwoofer mit einer zusatzendstufe zusparen, es gibt hier verschiedene möglichkeiten.
einfachste & billigste möglichkeit ist ein aktiv-subwoofer bei dem die benötigte endstufe bereits im gehäuse des woofers verbaut ist...
version 2 ist das von skillz beschriebene , du kannst dir einen subwoofer mit gehäuse kaufen & mit einer endstufe deiner wahl kombinieren...
"problem" bei beiden ist das du deinen kofferraum zustellst, sie auch aussage von skillz es passt nix mehr in den kofferraum...
aber auch dafür gibt es ne lösung die aber für den laien mit einem hohen finanziellen aufwand verbunden ist...
der einbau eines subwoofer in ein eigens für dich & dein fahrzeug angefertigtes gehäuse, hier muß ich dir aber aus eigenes erfahrung herraus warnen.
das ist nix für den laien, ein profi kommt da sicher schneller & besser ans ziel "deiner" träume...
möglichkeiten was geht sind hier im forum& auch auf anderen seiten im netz schon genug gezeigt worden

die serienlautsprecher im wrx sind zwar nicht das gelbe vom ei, aber für den anfang sind sie schonmal besser als die jenigen die im gt verbaut waren, in den vorderen türen sind zusätzlich hochtöner verbaut...
wenn die lautsprecher ihre dienste irgendwann versagen 6 du wieder geld hast
kannst du dann auch anfangen andere lautsprecher einzubauen, ich würde an deiner stelle in verschiedenen fahrzeugen probehören...

was ganz wichtig ist spare nicht an den kabeln, egal ob strom oder lautsprecherkabel. & bevor du entsprechende sachen einbaust, dämme dein auto nicht das du dann eine "klabberkiste" an der ampel stehen hast an der alle teile mitschwingen...

ich kann folgende nicht ganz billigen marken empfehlen...
alpine, clarion, mb quart, rainbow, brax, nakamichi, phönix gold...
sind nicht alle aber halt nen paar gute

alex


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Chri-STI-an

unregistriert

6

Freitag, 27. Juni 2003, 11:19

meine Meinung:
Wenn man kein ungezähltes Geld hat, dann Reicht das Serienradio fürs erste aus. (Ist sogar Clarion )
anyway... ich finde, dass es immer noch die günstigste Lösung ist erst einen Woofer und später mal ein anderes Radio zu kaufen. Wir wissen schließlich beide, was eine gute Headunit kostet.
Aber ich denke mal hier sollte sich jeder selbst seine Prioritäten setzten.
Entweder Hig-End für High Kohle oder gut und relativ günstig.


Gruß Christian
nix ist unmöglich!!!

7

Freitag, 27. Juni 2003, 12:03

danke leute. ich hab wirklich auch daran gedacht zuerst am "fundament" aufzubauen d.h. ein gutes cd-gerät, aber wie der skillz sagt, das ist ein teuerer spass. ich will ja nicht irgendetwas jetzt kaufen und dann nachher reicht es nicht aus für die boxen oder den sub den ich kaufen will. anderseits dachte ich daran, dass ich mir aber jetzt schon wirklich ein sub leisten kann und es dann wahrscheinlich schon etwas ausmacht. das problem ist ich weiss nicht, ob die standard-anlage vom wrx "subwoofer-kompatible" ist. was wisst ihr darüber und was für anlagen würdet ihr mir empfehlen?

peace

ziggy

StukkiAlex

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8

Freitag, 27. Juni 2003, 12:20

was fürn radio ist den serie drinne...
ich habe das serienradio z.b. beim händler gelassen & mir ne zuzahlung für was anderes gesichert...

... und mit der entscheidung sich mit carhifi auseinander zusetzen entscheidet man sich auch immer für ne gradwanderung zwischen gut & bezahlbar...
wenn du erstmal "nur" nen subwoofer verbaust hast du für deinen klang eigentlich nicht viel getan! das einzige was ist du hast ein bassfundament & oben rum (höhen & mitten) keinen passenden anschluß...

aber im endeffekt muß es jeder selber entscheiden da gebe ich skillz mal recht.

alex

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pbuchmann

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9

Freitag, 27. Juni 2003, 13:15

habe da auch noch fragen zur *dämmung* habe so ein einbau gemacht wie du gesagt hast, in der reserverad mulde...

habe nun dort alles mit *teermatten* ausgeklebt, hat schon bisschen geholfen, jedoch noch nicht ideal.

was empfiehlst du zu dämpfung? auscchäumen finde ich ne hässliche angelegenheit, falls mal dort was kaput geht oder ich dort was fummeln muss, das ich dor überall den harten schaum habe, gefällt mir nicht so

andere vorschläge, ideen?

Philipp Buchmann

StukkiAlex

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10

Freitag, 27. Juni 2003, 13:27

@phillip: vom ausschäumen kann ich auch nur abraten, vorallem weil man den schaum nicht wieder ordentlich entfernen kann...
ich habe bei mir damals teermatten verklebt, natürlich doppelt & dreifach verklebt
was auchsehr gut funktioniert hat ist nois-ex das ist eine masse zum spachteln, diese wird bombenfest(lässt sich nicht wieder entfernen) & lässt sich sehr gut verarbeiten...
was auch geht ist das du dein auto mit geruchsneutralem silikon ausspritzt, nen kumpel hat das sich bei seinem auto gemacht & da klappert gar nix mehr er hat ungefähr 3kartons a 20tuben verbaut*gg*

alex

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Carver

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11

Freitag, 27. Juni 2003, 14:12

War letztens bei Media-Markt spazieren, die hatten einen
witzigen Sub rumstehen. Ist wohl eine 2F2F-Aktion:

Sieht ganz genau aus wie ne Taucherflasche, aber signalgelb,
mit roten Flammen drauf. Jede Menge bunte Aufkleber.
Steht ganz gross NOS drauf. Hat oben (wo sonst das Gas rauskommt)
eine runde "Druck"-Anzeige mit blauen Dioden zur Beleuchtung drin.
Und im Flaschen-Boden sitzt der Woofer.

Das Teil ist von Polk oder Pyle oder sowas (also kein NoName)
und soll, so sagten zwei Jungs neben mir, noch recht gut klingen.

Das Ding fände ich recht witzig in nem Scooby. Besonders in der Schweiz.
Hier wird man ja eh nie komtrolliert...

okay, das bringt uns nicht wirklich weiter...

gruss Hanns


Carver

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12

Freitag, 27. Juni 2003, 14:13

Am besten lässt Du das mit der Anlage sein und kaufst nen Magnex.



StukkiAlex

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Freitag, 27. Juni 2003, 14:18

@hanns: coole ideeee

alex

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pascal

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14

Freitag, 27. Juni 2003, 14:23

@hanns: da muss ich dir recht geben. seit ich den prodrive drunter habe brauche ich mein radio kaum noch.

gruss
pascal
gruss
Pascal

snoopy

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15

Freitag, 27. Juni 2003, 18:42

ich würde doch lieber ne anlage einbauen... es ist unglaublich, wieviel benzin ich auf 100km benötigte, als ich keine anlage drin hatte für einen monat! ;-) (man will ja dann schon was hören vom auto hehe)

ich würde zu allererst einen grossen kondenser einbauen, ca 1F sollte reichen fürs erste, dann als zweites ein grosses led-uv-meter, als nächstes eine fancy beleuchtung für den kofferraum und dann ein riiisen display für in die kopfstütze des fahrersitzes....
nein mal im ernst, ich würde auch, wenn dein original autoradio schon line-out ausgänge hat, dieses vorerst behalten und mal einen gescheiten verstärker kaufen. ehrlich gesagt aber nicht zwingend für einen subwoofer, sondern bloss einen sehr guten verstärker (der sicher etwas zuviel leistung für die original-lautsprecher hat) ... dann schliesst du den an die original-lautsprecher an, und an die line-out's deiner head unit..

hab das im mazda mx-5 einer kollegin gemacht, und siehe da, auf einmal hatte ihr auto bass, höhen und mitten zugleich! die verstärker in den head-units sind recht Sch.... (haben ja werder strom, noch platz noch luft) ....
wenns drin liegt kannst du dir auch ne 5-kanal endstufe kaufen, da kann man dann auch gleich noch nen subwoofer anschliessen.

ich hatte in meinem ersten auto eine 5-kanal endstufe von emphaser, mit getrennten netzteilen für bass und die andern 4 kanäle. der verstärker brachte 4x50W RMS und 1x150W RMS was in verbindung mit einem axton soundboard, zwei kleine front-lautsprecher (koaxial, 8cm) und einem 38cm JBL 1500GTi immerhin bis etwa 120db reichte (in nem polo)
vorteil dieses 5-kanal verstärkers ist übrigens, dass er einen externen digitalen level-regler für den subwoofer hat, so kannst du getrost eine front-unit mit nur 4 kanälen benützen, und immer noch schön dein bass level aus dem kockpit reglen..

ich würde dir mal ragen, beim ACR in wetzikon ZH vorbei zu schauen (unbedingt zuvor anrufen, die haben sehr komische öffnungszeiten) ... das ist ein super geschäft mit sehr kompetenten leuten.

dort sind auch einige sachen wie z.b. bespannmaterial oder stromkabel viel billiger als im mediamarkt.
noch was zu den kosten: rechne mit ca 200.- CHF für die stromkabel deiner endstufe.. tönt krass, ist aber sehr schnell erreicht und ist durchaus notwendig...

gruss
pascal


Dominik83

unregistriert

16

Freitag, 27. Juni 2003, 19:21

Schau mal hier vorbei: www.motor-talk.de

Da findest Du auf jede Frage eine Antwort,wo es Dich noch juckt.

mfG

Dominik

4 Fäuste für ein Halleluja!

17

Dienstag, 1. Juli 2003, 00:43

wow. alles interessant. aber woher weiss ich, ob ich da was gescheites zusammenstelle. ich meine, die kompenenten müssten doch auf einander passen, oder?
ich bin nicht da der ober-hifi-genie, aber hier habe ich mal, was zusammengestellt, was ich mir vielleicht noch leisten könnte:

- Verstärker: Infinity RA 5004
4-Kanal-Verstärker
Ausgangsleistung (Watt RMS) an 4 Ohm 4x50W
Ausgangsleistung (Watt RMS) an 2 Ohm 4x75W
Ausgangsleistung (Watt RMS) gebrückt 2x150W
Ausgangsleistung (max.) 450W
Frequenzgang 10Hz-40kHz
High-/Low-Pass-Weiche variabel
Low-Pass-Weiche 30Hz-320Hz
Signal-Rauschabstand dB(A) >92
Bass Boost +6dB bei 45Hz
Eingangsempfindlichkeit 100mV-4V

- Infinity Kappa Box 12
300 mm Tiefton-Chassis
18 - 250 Hz
94 dB Schalldruck
35 Liter Gehäusevolumen

- Sony CDX-M 850MP
4 x 52 Watt
2 Pre-out
4 Volt pre-out
1 Subout
Aux-in
DSO
EQ7

was meint ihr? wär das was?



peace

ziggy

Dominik83

unregistriert

18

Dienstag, 1. Juli 2003, 17:07

Hmm..ich glaub ich fang ganz vorne an.

Massgebend für deine Anlage sind :Wieviel willst Du ausgeben?Was willst Du mit machen?(DB-drag,einfach nur angeben oder guten klang haben )
Wie stehts mit deinen handwerklichen Fähigkeiten, undwelchen Aufwand dir das wert ist.
Daraus kannst Du dann langsam auf Produkte schielen;ist der Preis und Aufwand egal,such Dir das Beste aus,was Du findest,wenns eher weniger kosten soll und Du keine Lust auf ganze Tage beim Bateln hast,solltest Du nach Lautsprechern schauen,die ohne Bastelei in der Tür versenkbar sind.Dann die Frage ob Pegel oder Klang wichtig ist.Gute Schnäppchen findet man oft in den Elektrosupermärkten Media Markt etc.Canton z.B. gibts oft billig.
Endstufen:Bloss die finger weg von Magnat,Pyle Jackson und sonstige Billiganbieter,ide mit riesigen Leistungsreservern locken.Sie dienen nur zum Woofer zerschiessen und als Nebelmaschinen.ein vielleicht banales Anzeichen ist,wenn Du nur von RMS-Leistungswerten liest.Gute Endstufenproduzenten verzichten auf die Maximalangabe,weil sie keinerlei Aussage hat.
Mein persönlicher Favorit ist Audio-System aus Italien.Sie bieten zwar kein tolles Design,aber Leistung Laststabilität und KLang in Hülle und Fülle.Für meine gebrauchte Vierkanal habe 196 Euro bezahlt,mit 440 WRMS in Brücke.Im Moment läuft sie an 2 Ohm(in Brücke ) ohne Probleme und Power ohne Ende.Allgemein kann ich dir die Produkte von Audosystem ans Herz legen,sie bieten günstig klasse Ware an.
Subwoofer:manchen ist es egal,wen sie ne Kiste Sprudel auf dem Schoss transportieren müssen,mir nicht.Wem es ähnlich geht,sollte sich tunlichst nach einem Subwoofer umsehen,der in einem geschlossenen Gehäuse vieles bewirkt.Je kleiner der QTS-Wert,desto kleiner wird hinterher auch Dein Gehäuse.
Ich habe mir einen Exoten zugelegt,bei mir hämmert ein 30 cm Peerless in einem 27 Liter gehäuse,welches bald samt Endstufe in die Reserveradmulde verbannt wird.Wichtig ist ebenfalls der Wirkungsgrad der Subwoofer,der in 1W/1m angegeben werden sollte,manche Hersteller schummeln da auch ganz gern mit Volt Angaben und anderen Ohm als 4.Vorsicht!
3 db mehr Wirkungsgrad sind mit einem 2. Subwoofer oder der doppelten Endstufenleistung gleichzusetzen,wenn man da geschickt kombiniert,kannst Du massig Geld sparen!
Headunit:Hier liegt die Entscheidung ganz bei dir,denn Du musst wissen was Du brauchst.Ob mp3,Laufzeitkorrektur oder Equalizer hängt ganz von Deinem Anspruch ab.Grundsätzlich kann man sagen,das Nakamichi,Alpine und Clarion die besten Laufwerke haben,Blaupunkt einen erstklassigen Empfang.Ich habe mich für ein Alpine entschieden,weil es einfach 100 € billiger war als sämtliche konkurrenz mit vergleichbarer Ausstattung.Viel Ärger sparst Du dir auch mit 4V-Line Ausgängen und 3fach geschirmten Chinchkabeln.Ich glaube kaum das Du in den Genuss kommen wirst,akustische Unterschiede in Kabeln zu hören,also nimm einfach das Billigste das da ist.
Kabel:Gaaaaanz wichtig für Dein Ergebnis ist die Kabeldimension.Zu den Lautsprechern 2,5 mm² ,zum Subwoofer 4mm²,da bist Du auf der sicheren Seite.
Für die Powerkabeldimension braucht man die Sinusleistung der Endtsufe,also sag Bescheid wenn Du eine gefunden hast die Dir gefällt,ich rate Dir gern zum Kabelquerschnitt.Ich vertraue 25 mm² Powerleitung und Masse.

Von den von dir aufgezählten Dingen halte ich von dem Amp wenig,zu teuer,zu schlecht.Da kann ich Dir wärmstens Audio-System,Steg oder wenns günstig sein soll carpower empfehlen die bieten gute Preis-Leistungsverhältnisse.
Das Headunit kenne ich nicht,da ich wieder einigermassen befreit vom Carhifi-Virus bin und ihn durch Boxer und Allradwahn ersetzt habe;bei allgemeinen fragen stehe ich Dir aber gerne zur verfügung(sofern Stukki nicht schneller ist

mfG

Dominik

4 Fäuste für ein Halleluja!

19

Dienstag, 1. Juli 2003, 18:01

vielen dank dominik! das war ganz interessant. war mir ab und zu ein bisschen zu hoch, aber ich glaube, ich habe ungefähr verstanden auf was das ich mich achten muss. also millionär bin ich noch nicht und bastler ganz bestimmt nicht (obwohl ich's noch gerne machen würde!). da lass ich die finger davon und werde das den spezialisten überlassen. das heisst ich werde stück für stück mal was einbauen lassen. ich hoffe einfach, dass bis ich das letzte stück einbaue, nicht der rest schon veraltet ist... leider kenne ich die meisten produkte, die du mir empfiehlst ned und ich habe ein anbieter ganz in der nähe der mir all die markenprodukte für um die 20 % und mehr anbietet und da greife ich doch zu.



peace

ziggy

Bernd_GT

unregistriert

20

Samstag, 19. Juli 2003, 12:18

Das schöne Geld, die vielen Kilos...

Aber goil isses schon zum Anschauen und zuhören, wenns anständig gemacht ist...

Zu wissen man könnte, wenn man wollte, ist genau die Art von Sicherheit, für die der Subi als Garant fungiert...