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21

Sonntag, 13. November 2005, 20:34

xx

geändert von: Mork on 13/01/2006 00:43:10

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22

Montag, 14. November 2005, 00:58

Denke GTN ist pleite gegangen, weil für die meisten Leute hier Tuning immer noch das ist was D&W und Co machen. Ein paar billige Plastikteile verkaufen. Mehr nicht.
Da die Teile aus Japan qualitativ in einer ganz anderen Liga spielen sind sie auch entsprechend teurer. Das stößt allerdings hier auf unverständnis, da man doch bei ebay für einen Flügel 70 Euro zahlt. Deshalb wird GTN nicht so viele Kunden gefunden haben. Geiz ist eben nicht Geil.

Schade das GTN aus dem Rennen sind. Hatte zwar nie etwas bestellt, aber sie schienen mir allein vom Auftritt und Angebot am kompetentesten.


rEVOlution

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23

Montag, 14. November 2005, 04:16

Ich finds ganz ok, dass der Laden zugegangen ist. Hätten sie ihr Geld nicht in Werbung, sondern in das homologieren der angebotenen Teile investiert, würde es den Laden jetzt noch geben. (Und ich wäre einer ihrer besten Kunden)

Für Werbung muss man kein Geld ausgeben, die kommt mit der Zufriedenheit der Kunden.


*Besserwissermoduson*
Nur mal so am Rande, für einen zu lauten ESD (Lärmbelästigung) gibts heute in der Schweiz Ausweisentzug und eine saftige Geldbusse. (bis 10% des steuerbaren Einkommens). Und dank des neuen Kaskadensystems, das Anfang 2005 in der Schweiz eingeführt wurde, kriegt man bei nächsten "Erwischtwerden" wieder Ausweisentzug/Busse, dann aber einiges länger/höher.

Die Zeit der illegalen Teile ist vorbei. Wer das nicht merkt, und weiterhin solche Läden unterstützt, wird irgendwann ein "böses Erwachen" erleben.
*Besserwissermodusoff*


MfG
Oliver

aktuell:
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MY04 JDM Impreza WRX STI Spec C Type RA
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BurschiK

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24

Montag, 14. November 2005, 06:38

@AK-Teile: Die neue Signatur verstehe ich nicht ganz, ihr seid doch die, die mit hohen Preisnachlässen einkaufen (was ich aber eh ok finde)?

LG,
Robert



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alex

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25

Montag, 14. November 2005, 08:56

im Normalfall gilt:

Der Kunde ist König

bei GTN sah es aber aus als:

GTN ist König, der Kunde sicher nicht.

Meiner Meinung nach kein grosser Verlust, nur schade
wegen den Whiteline Teilen, hoffe die nimmt nun jemand
seriöseres ins Sortiment.



www.impreza-cup.ch.vu

dipree

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26

Montag, 14. November 2005, 09:45

@STiler
Ich stänker doch gar nicht gegen die Schweizer und noch viel weniger habe ich
etwas gegen Schweizer!
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>du brauchst ja eh keinen Clubpartner, du bist ja nicht im Club.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote> Noch nicht!
Hab ich dir was getan vondem ich noch nichts weiß?


@flori
Eindrücke wie die GTN ch ihre Kunden behandelt hat habe ich leider nicht.
Enteignet


Danke AKA-Teile!

PS: @schwiez

[i]Toyo Astonishingly Delicious[/i]

vonderAlb

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27

Montag, 14. November 2005, 11:40

Na na na, Jungs.
Wem wollt ihr eigentlich Vorwürfe machen? Dem Kunden, GTN, den Herstellern?
Was bringt das?

NIX !

GTN ist weg. Ein Vorgang, den wir doch täglich erleben. Aus welchen Gründen auch immer, es gab, gibt und wird es geben: Insolvenzen (Pleite).
Die wirtschaftliche Lage ist mies.
Ich persönlich hab immer weniger Geld in meiner Brieftasche und muss mich daher auf dem Markt etwas zurück halten. Leider spüren das eben die Händler und müssen eben ihrerseits ihre Konsequenzen daraus schliessen.

So sind nun mal eben die Zeiten und solange es noch so viele Arbeitslose gibt, wird es nicht besser.

Hackt das Thema GTN hier und jetzt friedlich ab. Vorbei, Ende, Schluss.
Ärgerlich für diejenigen die Geld ausgegeben haben und keine Gegenleistung dafür bekommen. Dumm gelaufen.

Was lernen wir daraus?
Evtl. sollten wir dann nur noch Geld gegen Ware tauschen (Lagerverkauf), bzw. nur noch per Nachnahme ordern, auch wenn es ein paar Euros mehr kostet.


Andreas
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BurschiK

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28

Montag, 14. November 2005, 13:02

@vonderAlb: wenn du im Ausland bestellst ist aber Nachnahme oft nicht möglich, auch nicht gegen Mehrpreis. Das Kostenrisiko hat damit immer der Kunde, auch wenn man nicht Wert auf den billigsten Preis legt.

LG,
Robert

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vonderAlb

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29

Montag, 14. November 2005, 13:08

Gibt es denn da keine Möglichkeit ähnlich wie bei eBay in einen Topf zu zahlen und diesen dann bei Erhalt der Ware freizugeben?

Ja ja, immer diese Ausländer *indenAtombunkerhecht*

Andreas
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BurschiK

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30

Montag, 14. November 2005, 13:18

Es gibt Paypal, da hat man aber nur die Sicherheit daß die Konto- und Kreditkartennummern vertraulich bleiben, das Geld ist aber trotzdem futsch.
Jaja, als Ösi hat man's schwer. Die nächste Bestellung macht doch über 500EUR aus, da kann man schon ein bissl unrund werden.

LG,
Robert

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RealImp

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31

Montag, 14. November 2005, 18:29

Wow Andreas,
den Satz hier
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
Ärgerlich für diejenigen die Geld ausgegeben haben und keine Gegenleistung dafür bekommen. Dumm gelaufen.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
finde ich persönlich aber ziemlich gleichgültig von dir!

Sicherlich ist immer ein sehr großes Risiko dabei, wenn man Ware komplett auf Vorkasse bestellt, nur geht Nachnahme oder Zahlung nach Erhalt der Ware bei den meisten Tuninghändlern, die Teile aus Japan ordern, eben nicht.
Trotzdem, dieser Händler hier ist Clubhändler und ist übers Forum und den Club vielfach angepriesen worden. Gerade auf Grund des Clubhändlerstatusses sollte mehr Verlaß auf guten Service und vor allem die Lieferzeiten gegeben sein.
Sicherlich ist dem Club hier keine Schuld zu zuweisen, aber vielleicht sollte bei zukünftiger Partnerwahl und Partnerhaltung mehr auf Lieferservice geachtet werden, damit die Mitglieder besser gegen solche Verluste geschützt werden können, denn so wie man dem Forum bisher vernehmen kann, sind sowohl in Deutschland, als auch in der Schweiz nicht unerhebliche Schäden entstanden.

Grundsätzlich finde ich, dass GTN es sich sehr einfach macht, indem es die Schuld ihrer Insolvenz auf den (deutschen) Kunden schiebt. Jeder ist für seine eigenen Preise verantwortlich, ob zu hoch oder zu niedrig. Natürlich will niemand die Kosten für den Service sehen, der in dem Preis für eine Ware enthalten sein muß, dennoch ist der Unternehmer in der Verantwortung vorher den Markt zu analysieren und herauszufinden, ob er mit seinen Produkten überhaupt eine Chance hat.
Auch der deutsche Markt ist nicht nur (wenn auch viel zu sehr) von der "geiz-ist-geil" Mentalität durchsetzt, sondern nach wie vor recht vielschichtig. Manche Produkte laufen trotz Irrsinngspreisen wie verrückt, Tuning aus Japan nunmal leider nicht. Das ist der Fehler der Geschäftsführung und nicht des Marktes. Man kann die Leute nunmal nicht zwingen, gutes Material für angemessene Preise zu kaufen.

Ich kann ja auch nicht in HongKong ein Restaurant aufmachen, in dem ich Sauerkraut und Eisbein verkaufe und hinterher die Schuld auf die Bewohner schieben, weil die sowas gar nicht mögen, oder wollen, oder zu teuer, usw.

Sorry, aber da macht GTN es sich in meinen Augen viel zu einfach. Sie haben sich nicht an unserem Markt orientiert und sind damit nunmal auf die Schnauze gefallen. Leider zum Leidwesen vieler Mitglieder und anstatt die Schuld auf andere zu schieben, wäre das mindeste, dass sie sich entschuldigen, auch wenn sich davon niemand was kaufen kann :-((

Tschuldigung für meinen Text, aber mit tun die Leute leid, die hier ihr Geld verloren haben.




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32

Montag, 14. November 2005, 19:06

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Grundsätzlich finde ich, dass GTN es sich sehr einfach macht, indem es die Schuld ihrer Insolvenz auf den (deutschen) Kunden schiebt. Jeder ist für seine eigenen Preise verantwortlich, ob zu hoch oder zu niedrig. Natürlich will niemand die Kosten für den Service sehen, der in dem Preis für eine Ware enthalten sein muß, dennoch ist der Unternehmer in der Verantwortung vorher den Markt zu analysieren und herauszufinden, ob er mit seinen Produkten überhaupt eine Chance hat.
Auch der deutsche Markt ist nicht nur (wenn auch viel zu sehr) von der "geiz-ist-geil" Mentalität durchsetzt, sondern nach wie vor recht vielschichtig. Manche Produkte laufen trotz Irrsinngspreisen wie verrückt, Tuning aus Japan nunmal leider nicht. Das ist der Fehler der Geschäftsführung und nicht des Marktes. Man kann die Leute nunmal nicht zwingen, gutes Material für angemessene Preise zu kaufen.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

yep, bin ich eigentlich gleicher meinung... zudem wäre ein statement von GTN sicher noch angebracht...



Gruss
Marco

Zesore

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33

Montag, 14. November 2005, 19:38

Auch per Mail kriegt man nur noch die Standardantwort die auch auf der Homepage zu lesen ist. Weiss jemand ob sich da was mit ner Rechtsschutzversicherung machen lässt oder ist man Chancenlos?


every man dies, not every man really lives


titan

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34

Montag, 14. November 2005, 19:58

Da muss ich revolution recht geben,falls wir so freizügig wie in staaten wären würde ich "performance stufen" aus usa bestellen,dafür brauche ich keinen zwischenhändler.
Ein lokaler shop hätte nur den vorteil das sie ev. beim einstellen und homologieren der teile eine wichtige rolle spielt.

geändert von: titan on 14/11/2005 20:03:41

StukkiAlex

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35

Montag, 14. November 2005, 20:50

@all:
1. am homologieren von teilen war gtn dran nur braucht man dafür eine tüv-verifizierung (wie wird das verdammt nochmal geschrieben ) bevor man damit erst mal anfangen kann. das hat gtn in deutschland mehr als ein halbes jahr zeit gekostet
2. vorauskasse war nicht nötig, brachte aber zusätzlich 2% preisnachlass! es musste also NIEMAND, aber konnte vorauskasse leisten*

*!!!außer sonderbestellungen!!!

@vonderalb: die möglichkeit in einen topf einzuzahlen gab es für clubmitglieder lange genug, genutzt wurde es (fast) nie hab ich doch schon mal wo geschrieben oder

@dipree: wir verstehen uns

@realimp: toller beitrag! nix wissen aber was schreiben...danke echt
wir haben gtn als clubhändler gewonnen als sie bereits mehr als 1jahr aktiv waren & sich einen guten namen erarbeitet hatten!
die gtn-jungs haben damals bereit mit anderen clubs zusammen gearbeitet & haben ständig expandiert
waren für fast jedes sponsoring zubegeistern & waren immer behilflich!!!
wir haben mehr als 1jahr erfolgreich mit unserem clubpartner (clubhändler sind nur unsere subaru-händler, die anderen firmen sind clubpartner) zusammen gearbeitet

alex


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vonderAlb

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36

Montag, 14. November 2005, 21:46

So Gleichgültig ist mir das auch nicht, aber ich bin da Realist (das Geld ist futsch) und sehe es eben etwas emotionsloser. Nutzt mir und euch ja nichts wenn ich hier laut Schei..e brülle.

Bisher hatte ich mit meinen Vorauskassen bei den unterschiedlichsten Händler Glück gehabt. Oder sagen wir mal besser so, es waren bisher immer einwandfreie problemlose Geschäfte. Aber wer hätte mir da eine Garantie geben wollen, das es so abläuft und auch zukunftig so bleibt? Es hätte mich genauso treffen können und daher kann ich die Reaktionen von euch sehr gut verstehen. Schließlich habt ihr ne Menge Geld in den Sand gesetzt.

GTN hat nun mal am Markt nicht bestanden (wie viele andere Firmen auch nicht). Aber wer gibt mir die Garantie das es bei anderen Händlern nicht auch so endet? Und wird mir der Händler rechtzeitig Bescheid geben bevor ich was bei ihm bestelle?
Wohl kaum.

Von daher empfinde ich solche Diskussionen wie sie hier ablaufen einfach sinnlos. Wir können doch sowieso nichts dran ändern. Eben einfach: Dumm gelaufen.

Niemand kann dem Club und/oder dem AK-Teile auch nur den geringsten Vorwurf machen.
Versetzt euch doch mal in die Lage von GTN. Ihr habt Probleme mit eurem Laden und dann kommt da ein Clubvertreter und will mit euch zusammen arbeiten. Würdet ihr nicht nach dem Strohhalm greifen der euch da hingehalten wird, in der Hoffnung die Zeiten bessern sich? Oder würdet ihr dem Vertreter sagen: Junge, lass es bleiben, mir steht das Wasser bis zum Hals.

Es geht doch nur noch um Schadensbegrenzung indem man versucht wieder an sein Geld zu kommen. Ich selber hab sowas noch nie mitmachen müssen und weiss daher nicht wie man in so einem Falle vorgehen muss. Irgendwie wird man seinen Anspruch gelten machen müssen.

Andreas
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StukkiAlex

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37

Montag, 14. November 2005, 22:21

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Niemand kann dem Club und/oder dem AK-Teile auch nur den geringsten Vorwurf machen.
Versetzt euch doch mal in die Lage von GTN. Ihr habt Probleme mit eurem Laden und dann kommt da ein Clubvertreter und will mit euch zusammen arbeiten. Würdet ihr nicht nach dem Strohhalm greifen der euch da hingehalten wird, in der Hoffnung die Zeiten bessern sich? Oder würdet ihr dem Vertreter sagen: Junge, lass es bleiben, mir steht das Wasser bis zum Hals.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

@andreas: sorry aber entweder du kannst nicht lesen oder du kannst das was ich geschrieben habe nicht verstehen
wir haben mit gtn mehr als ein jahr erfolgreich ohne große probleme zusammen gearbeitet!!! ich hoffe das ist jetzt angekommen

alex




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38

Montag, 14. November 2005, 23:00

@vonderAlb:
generell gilt bei sowas: so Leute wie wir schaun durch die Finger => viel zu kleine Forderungen um irgendwie "Interessant" zu sein für den Verwalter bzw. das Verfahren.


Zur Situation von/mit gtn.ch kann ich nichts sagen, nur generell zu Shops: wenn jemand was zu einem realistischen Preis feilbietet muss der Kunde davon ausgehen können dass er nicht "gerollt" wird.

Kurz zum Ablauf damit man das versteht was ich meine: ein paar Österreicher tun sich zusammen um vielleicht über eine kleine Serienbestellung a) Versandkosten zu sparen, b) Kosten für etwaige Überweisungen (in dem Fall nicht weil nach .de, aber: eine Überweisung in die Schweiz kostet von Österreich aus 10 EUR) c) uU einen kleinen Rabatt zu bekommen (ich kenne die Marktlage bei Tuningteilen nicht, aber: vermutlich werden die Zusatzkosten bei der Bestellung von einem und von fünf Turbotimern ziemlich gleich sein => gleich 5 bestellen wird der einzelne billiger usw.

Nach einem Check des Händler ("GTN scheint iO zu sein, im Forum schreibt keiner recht was negatives drüber, eher Lob") und nettem email-Verkehr bei dem eine netter aber realistischer Rabatt ausgehandelt wurde dann die Bestellung per Vorauskasse.

Von dort weg dann praktisch keine Kommunikation mehr, am Schluß dann (wie soll ich das jetzt ausdrücken, hmm) Aussagen wie "sind schon rausgegangen" usw., einen Tag später dann "gehen morgen raus", dann wieder Zollprobleme obwohl sie dort schon durchwaren lt. mail usw.


Für mich ergibt sich halt leider dadurch das ein anderer meinte dass halt hauptsächlich Ausländer ihr Geld noch nicht zurückhaben und ie Inhalte der mails eine schiefe Optik. Diese wurde bisher auch noch durch keinen post von jemanden der gtn nahesteht verbessert.

Die Herren Dirk Apel und Detlef Bengs werden jetzt gerade aber uU auch anderes zu tun haben als wie kleine Gläubiger zu beruhigen.

Ich bin hauptsächlich wegen der Umstände verärgert, als Kunde bin ich (sind wir) ja dem Händler entgegengekommen, und dann sowas.

Mir gehts da nicht um "Service" oder TÜV Schweiz oder "Vom Club hat keiner gewarnt" oder sowas, so ein Risiko kann einem ja eh niemand nehmen (ohne amerikanisches Rechtssystem), deshalb kann ich auch bei den Streitigkeiten nichts für mich relevantes sehen.

Das was in Diversen Signaturen steht finde ich hingegen ätzend, als Kunde ist man ja selber schuld wenn man draufzahlt, auch wenn der Kern stimmt, aber so nicht.

Falls ich in Zukunft nochmal was kaufen sollte: Nachnahme, alles andere ist ja für die Katz ...

To finish first , you have to finish first - Striezl Stuck (auch wenns vom Enzo ist)

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vonderAlb

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39

Dienstag, 15. November 2005, 12:05

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>sorry aber entweder du kannst nicht lesen oder du kannst das was ich geschrieben habe nicht verstehen<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Oder du kannst nicht verstehen was ich geschrieben habe.
Alex, ich kann verstehen das du einen dicken Hals hast, nachdem was hier teilweise dem AK-Teile unberechtigterweise vorgeworfen wird. Aber bitte, sehe nicht in allem was hier geschrieben wird nur Negatives über den AK-Teile bzw. dem Club.

Wie man daraus sehen kann, führt das hier zu nichts oder noch schlimmer nur zu Missverständnissen.
Deshalb lasse ich das hier jetzt bleiben.

Andreas
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Flori

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40

Samstag, 19. November 2005, 17:09

@All

Andreas hat recht, statt dass wir weiter über Vergangenes reden, sollten wir uns überlegen, wie wir in Zukunft diese Situation vermeiden könnten. Ich weiss, ein gewisses Risiko bleibt immer, aber auf der anderen Seite sind auch immer Verbesserungen möglich. Alex, ich denke wir können Verbesserungen planen und umsetzen, ohne dass jemand Schuld sein muss.

Ich bleibe dabei, wenn Mitgliedern Clubpartner empfohlen werden, sollte der Club einigermassen sicher sein, dass diese unseren Mitgliedern nicht schaden werden. Ohne ein verbessertes Verfahren können wir dies nicht sicherstellen.

Gruss Flori

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