Subaru Community

Hallo Thömu,

das ist wahrscheinlich der Unterschied zwischen Anspruch und Wirklichkeit. Die Gesellschaft hat die Bürger in einer schönen Konsumkultur aufgezogen, und die Bürger meinen erfolgreich zu sein,
wenn sie ständig bis zur absoluten Obergrenze konsumieren.
Die Realität bei dt. Importeuren war offenbar (ich war ja nicht in den Autohäusern dabei), dass schon um das Jahr 2000 kein Bargeld mehr geflossen ist beim Autokauf, weil es kein Bargeld dafür gab.

viele Grüße
Oliver

Zitat von »neu2003«

Hallo Thömu,

das ist wahrscheinlich der Unterschied zwischen Anspruch und Wirklichkeit. Die Gesellschaft hat die Bürger in einer schönen Konsumkultur aufgezogen, und die Bürger meinen erfolgreich zu sein,
wenn sie ständig bis zur absoluten Obergrenze konsumieren.
Die Realität bei dt. Importeuren war offenbar (ich war ja nicht in den Autohäusern dabei), dass schon um das Jahr 2000 kein Bargeld mehr geflossen ist beim Autokauf, weil es kein Bargeld dafür gab.

viele Grüße
Oliver

Glaub ich Dir. Aber nur weil die Mehrheit etwas macht, heisst dies noch lange nicht das es richtig ist!

Ich glaube wir sind etwas vom Thema abgekommen

nur was auf dem Konto ist, wird ausgegeben. Autos über 30 t€ dürfen sie behalten. ganz einfach

Der Durchschnitt beträgt sicher 25.000 Euro

Viele Autos allerdings werden nur knapp oder um 10.000 Euro Kosten. Von so einem Yaris nehmen sicher die meisten einfach das Basismodell.

Auch bei den Nobelwagen dominieren die jeweiligen Basismodelle. Wie viele A6 wird es als 2.0TDI geben. Alle schwarz - das ist ja eine der wenigen aufpreisfreien Farben.

Das ist die Welt draussen.
Bei Subaru ist es heimeliger. Ein Nischenprodukt, nicht für die Masse. Hier geht es nicht so wild zu. Und man kann nicht alle Erfahrungen übertragen.
Die Kunden sind oft in gesetztem Alter, wollen Qualität und Service. Und sind bereit, dafür mehr zu bezahlen. Die Gebrauchtwagenwerte notieren ziemlich hoch und die Neuwagenrabatte sind auch eher zurückhaltend. Interessant, dass das alles funktioniert. Aber so wie es aussieht.... wird sich noch der ein oder andere finden, der auch diese Preise zahlt. Was bleibt einem übrig (wenn man einen Neuwagen kaufen will)?

Subaru war immer zwischen den Premiummodellen und den Butter-und-Brot-Autos. Als ich vor vielen Jahren den Legacy gekauft habe, war der Audi sogar günstiger als der Subaru, wenn man die kalkulierbaren Kosten wie Wartung, Steuer und Versicherung einrechnet. Ausschlag gab dann die Annahme, dass bei so einem Audi mitunter auch etwas unerwartetes kaputt geht und ich einfach keine Lust auf ein potentiell unzuverlässiges Auto hatte.

Gruß,
Alex

Zitat von »Subaru Nachbar«

Bei Subaru ist es heimeliger. Ein Nischenprodukt, nicht für die Masse. Hier geht es nicht so wild zu. Und man kann nicht alle Erfahrungen übertragen.
Die Kunden sind oft in gesetztem Alter, wollen Qualität und Service. Und sind bereit, dafür mehr zu bezahlen. Die Gebrauchtwagenwerte notieren ziemlich hoch und die Neuwagenrabatte sind auch eher zurückhaltend. Interessant, dass das alles funktioniert. Aber so wie es aussieht.... wird sich noch der ein oder andere finden, der auch diese Preise zahlt. Was bleibt einem übrig (wenn man einen Neuwagen kaufen will)?

Subaru war immer zwischen den Premiummodellen und den Butter-und-Brot-Autos. Als ich vor vielen Jahren den Legacy gekauft habe, war der Audi sogar günstiger als der Subaru, wenn man die kalkulierbaren Kosten wie Wartung, Steuer und Versicherung einrechnet. Ausschlag gab dann die Annahme, dass bei so einem Audi mitunter auch etwas unerwartetes kaputt geht und ich einfach keine Lust auf ein potentiell unzuverlässiges Auto hatte.

Das muß mann sich mehrmahls - langsam- durchlesen!
Selten so eine "Rosarote-Wunsch-Brille" gesehen!!!!
Der Hit ist der letzte Satz: Ausschlag gab dann die Annahme, dass bei so einem Audi mitunter auch
etwas unerwartetes kaputt geht und ich einfach keine Lust auf ein
potentiell unzuverlässiges Auto hatte.

Da kommt es einem fast hoch, Sorry aber du schreibst einen Schmarrn, das gibts ja kaum.
Tu doch nicht so als ob an einem Subi nichts unerwartet kaputt geht, Ist das dann für dich auch ein "Potentiell unzuverlässiges" Auto? Jede Technik kann defekte entwickeln! Zieh die Rosa Brille aus und sei Realistisch!

@jupida:

Zitat von »jupdida«

Da kommt es einem fast hoch,

So, so, so...
Manchen passt die Marke Subaru und manchen nicht. Nur weil man selber die Fahne wechseln möchte GLK 250cdi) muss man hier nicht so madig rummuffeln. Ich fahre selber den 3 Subaru, ohne dass je etwas gravierendes oder kostspielieges kaputt gegangen wäre und kenne viele, die mit ihren Subarus äusserts zufrieden sind. Subaru bleibt (hoffentlich noch lange) Subaru und wer die Marke nicht mag, soll halt was anderes fahren.

@jupdida:

Auch wenn das mit "Audi = unzuverlässig" etwas spitz formuliert ist, aber ein wenig ist da schon was dran. In sehr vielen Statistiken und Kundenumfragen sind deutsche Modelle auffallend oft nur im Mittelfeld oder gar am Ende aufgeführt. Klar - viel Komplexität birgt auch gewisse Risiken. Aber bei Audi/VW sind auch "normale" Komponenten immer wieder für Überraschungen gut. Zu erwähnen wären da z.B.:

- TSI-Probleme (u.a. Steuerketten, Turbo, Software)
- anfällige Multitronic- und DSG-Getriebe
- Bremsprobleme bei Nässe und/oder Salz (Audi)
- Zahnriemenprobleme beim TDI
- Ausfall oder Pixelprobleme beim Kombiinstrument (Audi)

Eine derartige Häufung von potenziellen (z.T. konstruktiven) Problemfällen kenne ich in der Tat bei Subaru (und auch anderen Japanern) nicht.

und was ist mit SBD MY08-09 und Problemen mit Kurbelwelle ? bei so großem Absatz wie VW wäre hier die Hölle los oder 2,5 T mit ZKD ? Ich mag Subaru und fahre einen (wegen Boxer und SAWD) aber das ist nicht DAS AUTO

Hi,
@neu2003: wütend macht mich nicht die Aussage "Audi" sondern die Rosarote Aussage das bei Subaru sowas nicht passieren kann, hier sollte etwas mehr Realismus praktiziert werden = jedes Auto ist Potentiel Unzuverlässig da an jeder technik was defekt gehen kann, das ist nicht Namensabhängig!

@Swiss: niemand bezieht sich hier auf den GLK, warum du? Meine Wechselgründe habe ich doch nachvollziehbar erklärt. Ich war mit meinem Forry 6 Jahre sehr zufrieden bei null defekten! Aber ich sage nicht "das gibts nur bei Subaru", denn das währe gelogen. Beim Vorgänger, nem Audi 80 Quattro B4 2,3E 5-ender gabs 11 Jahre keine Defekte bis ich ihn mit 16 Jahren Alter und 235000km verkaufte.

@merant: bei allen Automarken gibts immer wieder Überraschungen, und je mehr "Goodies" verbaut sind desto mehr kann Mucken, richtig. Aber Subaru ist auch nicht mehr wie früher, Was die mit dem Boxerdiesel veranstaltet haben und tun ist in der gleichen Kategorie ( bis mind. MJ 2010 Kurbelwellenbrüche, aktuell Injektorenprobs)

Ich möchte hier keinen Markenkrieg oder Beweihräucherung, einfach nur Objektivität!

Gruß Jup

Um mal wieder zum Ausgangsthema zurück zu kommen.

Ich habe mir schon in der letzten Woche einen neuen Forry XT in Platinum Ausstattung bestellt .
Meinen Forry 2.0 D Comfort (02.2010) habe ich beim Händler dafür in Zahlung gegeben. In seiner Betriebszeit hat es nicht einen einzigen Makel gegeben, das hat mich unter anderem dazu bewogen einen neuen Forry zu kaufen. Bin mal sehr gespannt und freue mich schon auf die neue Kiste.
Viele Grüße
Peter

@ Jupdida

Wikipedia
Annahme bezeichnet:

Vermutung, eine Mutmaßung aufgrund von Tatsachen oder Intuition

Ich hatte vorher einen Audi, der beste Voraussetzungen hatte, zuverlässig zu sein. Benziner, Faceliftmodell, sah nach 5 Jahren noch aus wie neu. Fusselnde Sitzbezüge schon nach 2 Wochen, 3x das große Navi getauscht, Zahnriemen, Wasserpumpe, Gurtstraffer, Zentralinstrument, dazu noch ein ständig steigender Ölverbrauch.

Ich gönne allen anderen ein glückliches Audi-Dasein, aber ich will das für mich nicht mehr.

Auf die Idee, das Subaru zuverlässiger ist, kann man da schon kommen (Meine erste bezahlte Reparatur kam nach 7 Jahren und 220tkm). Darum ist das auch so eine Annahme, die ich gerne vertrete.

Zitat von »jupdida«

niemand bezieht sich hier auf den GLK, warum du?

@jupdida: Weil Du es in einem Deiner Posts im Januar (im Zusammenhang mit dem Forester) getan hattest. Das Internet vergisst eben nie

Zitat "Wird wohl jetzt auf den GLK 250cdi hinauslaufen, der hat ja auch seine ecken und kannten und das Antriebskonzept passt mir besser. gruß jupdida" Zitat Ende.

Ich bleibe dabei, jeder soll halt mit dem glücklich werden was er mag und vermag.

Zitat von »Swiss«

Zitat von »jupdida«

niemand bezieht sich hier auf den GLK, warum du?

@jupdida: Weil Du es in einem Deiner Posts im Januar (im Zusammenhang mit dem Forester) getan hattest. Das Internet vergisst eben nie

Zitat "Wird wohl jetzt auf den GLK 250cdi hinauslaufen, der hat ja auch seine ecken und kannten und das Antriebskonzept passt mir besser. gruß jupdida" Zitat Ende.

Ich bleibe dabei, jeder soll halt mit dem glücklich werden was er mag und vermag.

und ich bleibe bei der Aussage das etwas mehr Realismus hier nicht schlecht währe

und wenn du es genau wissen möchtest, ja der GLK steht bei mir nun in der Garage, und nun? ich mach keinen Hype draus!

Nunja ich kenne sogar jemanden, der seit 11 Jahren und 230'000km Pannenfrei Peugeot 306 fährt.
Ein Freund von mir fuhr einen Renault Clio Sport während 8 Jahren und 150'000km und war nie ausserplanmässig in der Werkstatt.
Das alles lässt mich trotzdem NICHT annehmen, dass französische Autos zuverlässig seien :-)

Andererseits hatte ich in meiner Familie an Subarus schon einen Getriebeschaden bei einem Legacy 1 Automat und unzählige Federbeine der Luftfederung (Legacy 2), mehrfach die Radios (beim Legacy 4 bedeutet das die ganze Mittelkonsole muss raus) und die Heckscheibenwischer.
Trotzdem glaube ich an die Zuverlässigkeit von Subaru.

Es gibt ja auch noch die TCS- und ADAC-Pannenstatistiken und die TÜV-Untersuchungen etc. Die sind wenigstens mehr oder weniger unabhängig.
Audi als potenziell unzuverlässig zu bezeichnen finde ich genauso gewagt, wie Subaru als unendlich zuverlässig anzunehmen.
Es kommt ja immer noch darauf an, wie oft das Auto die Werkstatt sieht (zum Service) und wie man es behandelt.

Wenn ich auf meine persönliche Auto-Geschichte zurückschaue müsste ich sagen, dass Opel, Skoda und Subaru die Autos mit den meisten Defekten waren, VW und BMW die mit den wenigsten.
Aaaaaaaber achtung...Subaru und Opel waren Gebrauchtwagen mit weit über 100'000km, die in den wilden Jugendjahren auch dementsprechend gefahren wurden.
Die BMWs waren beide neuere Fahrzeuge mit 50'000km und weniger.
Subjektiv bildet sich dann oft eine Meinung die nicht der Realität entspricht...aber man redet gerne von "eigener Erfahrung" und "ich habe es selbst erlebt"...
Ich nehme mich da nicht aus...

Gestern habe ich den 2.0 XT zum ersten Mal auf der Autobahn und heute auf einem Parkplatz live gesehen. Ich hatte immer das Gefühl, dass der aktuelle Outback designmässig verunglückt ist. Aber gegen der Forry erscheint er mir schon fast als Schönheit.

Warum gefällt er mir nicht? Hauptsächlich wohl wegen der Proportionen, viel zu viel Speck über den Radhäusern vorn, zu flache Frontscheibe. Seltsame Detailgestaltung (z.B. Scheinwerfergläser, Vordertüre-Fenster-Spiegel), übermässig zerklüftete Stossstange vorne, Seitenschweller....) Als ich ihn im Rückspiegel sah, dachte ich erst an einen Opel-Citroen Verschnitt. Und irgenwie Minivan-Design. Beim Vorgängermodell haben sie ja in der Schweiz (lächerlicherweise) damit geworben, dass der Forester unter anderm auch ein "Minivan" sei.

Möglicherweise sieht er in Silber oder Weiss und mit dem andern Stossfänger besser aus. Ich weiss, natürlich alles Geschmacksache...

TV Werbespot vom neuen Forester, läuft zur Zeit auf Sat1 und VOX
[video]http://www.youtube.com/watch?v=JomNbNPYhKQ[/video]
Gruss

Zitat von »speedy85«

TV Werbespot vom neuen Forester, läuft zur Zeit auf Sat1 und VOX
Gruss

Und auf DMAX, grade gesehen.

Beim neun Forester werden im Prospekt 505 l Gepäckraum angegeben. Als ich das Auto kürzlich sah, konnte ich das nicht glauben. 505 L wären ja nur 20 l weniger als beim Outback. Nun lese ich in der Pressmappe, dass das Volumen nach VDA gemessen 451 l beträgt. Der Kofferraum dürfte also etwa gleich gross sein wie beim alten, einfach noch 2 cm kürzer.