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Forester MJ 2013

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neu2003

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21

Donnerstag, 23. Februar 2012, 22:29

hier hat jemand in Belgien auch so etwas gehört: http://www.subaruforester.org/vbulletin/1174921-post84.html

ich hätte es oben angehängt, aber wie immer kann ich in manchen Threads nichts mehr bearbeiten... :(

Mister-Knister

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22

Donnerstag, 23. Februar 2012, 22:33

Klingt doch so, als würde Subaru einen Kompromiss zwischen Forester und Tribeca mit nur einem Modell abdecken wollen.

Ich bin auf die Motoren gespannt. Mir reicht der Forester SG von der Größe absolut aus. Noch größer heißt ja eigentlich auch lahmer und mehr Verbrauch.

Ob SD diesmal wieder n Turbo im Angebot hat?

neu2003

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23

Donnerstag, 23. Februar 2012, 22:59

...schau mal in die angehängte Grafik, dort steht: Einführung eines Direkeinspritzers mit Turboaufladung

in der Planung ist das im Zeitstrahl ab 2012 vermerkt.

von daher, wenn das Ende 2012 der Forester ist, dürfte das heißen (gemäß Powerpoints):
- jetzigen Boxer Benziner mit CVT
- Turbo-DI-Boxer

was leider in diesen Folien nicht steht - für welche Märkte das kommt. Für die großen Märkte wie US bestimmt, aber wenn Frey wieder nur den normalen Motor importiert?

viele Grüße
Oliver
»neu2003« hat folgende Datei angehängt:

neu2003

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24

Donnerstag, 23. Februar 2012, 23:17

ach ja, wo ich gerade dabei bin: da ja ab ca. 2013 in Japan ein Hybrid mit 1.6 DI Turbomotor kommt, könnte ein solcher doch auch im Forester kommen, aber ohne Hybrid:
nur als 1.6 Direkteinspritzer Turbo... ?

awd64

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25

Freitag, 24. Februar 2012, 08:41

Hallo !

Als ich letzte Woche meinen OBK von der 60er abholte sagte ich aus Spaß,daß ich sofort gegen einen Forri Diesel Automat tauschen würde.Der Händler meines Vertrauens:Dann machen wir das,
kommt nach seinen Infos in 2013 !

Gruß

SMeister

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26

Freitag, 24. Februar 2012, 08:45

Zitat von »awd64«

Hallo !

Als ich letzte Woche meinen OBK von der 60er abholte sagte ich aus Spaß,daß ich sofort gegen einen Forri Diesel Automat tauschen würde.Der Händler meines Vertrauens:Dann machen wir das,
kommt nach seinen Infos in 2013 !

Gruß

Hallo

Diese Aussage hatte ich auch schon letztes Jahr im August von meinem Händler bekommen.
Leider konnte ich nicht mehr warten, da mein altes Auto zu viele Probleme bereitete.

Naja ich denke es ist eh besser ein wenig abzuwarten wie gut das Getriebe den Diesel verkraftet ....

neu2003

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27

Freitag, 24. Februar 2012, 15:54

zur Ausdauer des Getriebes - haben Sie das jetzt nicht x Jahre lang getestet? so lange reden sie doch schon darüber...

viele Grüße
Oliver

Mister-Knister

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28

Freitag, 24. Februar 2012, 16:17

Bezüglich des Getriebes frage ich mich wirklich, wo das Problem liegt.

Audi, BMW oder Mercedes haben doch solche Garanaten mit so viel Power und die haben auch alle ein Getriebe...;)

Warum hat Subaru also Probleme, ein passendes Getriebe zu entwickeln, dass zu den neuen Motoren passt bzw. eben mehr abkann?

SMeister

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29

Freitag, 24. Februar 2012, 16:32

Zitat von »Mister-Knister«

Bezüglich des Getriebes frage ich mich wirklich, wo das Problem liegt.

Audi, BMW oder Mercedes haben doch solche Garanaten mit so viel Power und die haben auch alle ein Getriebe...;)

Warum hat Subaru also Probleme, ein passendes Getriebe zu entwickeln, dass zu den neuen Motoren passt bzw. eben mehr abkann?

Wer von den Dir genannten Hersteller setzt beim Diesel ein CVT ein ?

DIe haben alle Wandlerautomaten oder Doppelkupplungsgetriebe.

Subaru hat im übrigen ein CVT beim Legacy GT eingesetzt, der hat auch 350NM, allerdings erst bei Drehzahlen > 4000 U/min

Der Diesel hat dieses Moment aber schon bei 1600 U/min und das ist das Problem ...

Safla

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30

Freitag, 24. Februar 2012, 16:34

Also 2012 wird erstmal ein Diesel-Automatik Forester kommen.... und das mit der Lineatronic.... ob und wie der Forester neu kommt, kann selbst SD noch nix sagen. (offiziell)

Mister-Knister

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31

Samstag, 25. Februar 2012, 14:34

@SMeister:

Das mag stimmen, dass Audi, BMW oder Mercedes usw. kein CVT einsetzen.

Dann verstehe ich allerdings nicht, weshalb Subaru nicht wieder eine Wandlerautomatik oder eben auch ein Doppelkupplungsgetriebe verbaut.

Thömu

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32

Samstag, 25. Februar 2012, 15:47

Zitat von »Mister-Knister«

@SMeister:

Das mag stimmen, dass Audi, BMW oder Mercedes usw. kein CVT einsetzen.

Dann verstehe ich allerdings nicht, weshalb Subaru nicht wieder eine Wandlerautomatik oder eben auch ein Doppelkupplungsgetriebe verbaut.

Weil das Wettrüsten mit der Anzahl an Gängen (6, 7, 8, 9, usw.) ein logisches Ende findet. Das heisst unendlich viele Gänge, oder eben auch CVT. CVT ist aus technischer Sicht das einzig richtige Getriebe.

Mister-Knister

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33

Samstag, 25. Februar 2012, 17:08

Zitat von »Thömu«

oder eben auch CVT. CVT ist aus technischer Sicht das einzig richtige Getriebe.


Aber offensichtlich sehr begrenzt, was die Motorkraft betrifft.

Könnte Subaru das CVT nicht mit einem anderen Material bauen, sodass mehr Kraft übertragen werden kann oder ist das CVT rein bautechnisch begrenzt?

neu2003

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34

Samstag, 25. Februar 2012, 17:31

es gab neulich einen Thread, bei MotorTalk, da hat es jemand erklärt. Demnach ist es prinzipbedingt. Mal sehen, ob ich den Thread wiederfinden kann...

viele Grüße
Oliver

Mister-Knister

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35

Samstag, 25. Februar 2012, 17:34

OK, danke!:)

Thömu

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36

Samstag, 25. Februar 2012, 17:55

Zitat von »Mister-Knister«

Zitat von »Thömu«

oder eben auch CVT. CVT ist aus technischer Sicht das einzig richtige Getriebe.


Aber offensichtlich sehr begrenzt, was die Motorkraft betrifft.

Könnte Subaru das CVT nicht mit einem anderen Material bauen, sodass mehr Kraft übertragen werden kann oder ist das CVT rein bautechnisch begrenzt?

Die übertragbare Leistung hat nichts mit dem Prinzip des CVT zu tun. Ist alles eine Frage der Dimensionierung. Wenn man sich die Fahrzeug anderer japanischer Hersteller, die ausserhalb Europas angeboten werden, ansieht, ist man überrascht wieviele CVT-Fahrzeuge und Hersteller es gibt. Und das bis in den 6-Zylinderbereich. Europa ist aber kein CVT-Markt. Das einheimische Marketing hat mit der möglichst-viele-Gänge-Gehirnwäsche Erfolg gehabt. Bestes Beispiel ist DSG. Ein automatisiertes Schaltgetriebe mit bescheidenem Schaltkomfort und unbrauchbarem Anfahrverhalten gepaart mit schnell überhitzender und verschleissender Anfahrkupplung. Aber hier zu Lande ja das Mass der Dinge! Bauformbedingt muss Subaru die Getriebe weitgehend selbst entwickeln. Und das in verschiedenen Leistungsstufen. Das dauert. Und wenn man Subaru kennt, weiss man dass die Komponenten meist ausgereift sind, wenn sie im Laden stehen. Das dauert auch. So wird über kurz oder lang (wohl eher lang) jeder Subaru mit einem CVT angeboten. Unabhängig von der Motorisierung.

Mister-Knister

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37

Samstag, 25. Februar 2012, 18:01

Danke für diese Erklärung!

Von dem bescheidenen Anfahrverhalten des DSGs muss ich mich jeden Tag aufs neue bei unseren Dienst-Passats ärgern.

Mein nächster Sub wird sicherlich ein Schalter werden. Die haben ja jetzt auch alle endlich VDC.;)

Mayday

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38

Samstag, 25. Februar 2012, 18:43

Der neue Forester kommt zur IAA 2013! Dieses Jahr:
XV, Impreza (nur 1.6er FWD oder AWD keine anderen Motoren)
und last but not least der BRZ!


Die Diesel-Automatik ab Herbst 2012 im Modelljahr 2013!
Der Outback bekommt das Diesel-Automatik-Getriebe zu erst,
dann folgen die anderen Modelle!

8)

vonderAlb

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39

Montag, 27. Februar 2012, 12:55

Lernt denn Subaru überhaupt nichts dazu?

Der Diesel kam damals zuerst im Legacy und bracht kaum Stückzahlen zuwege. Erst nachdem der Diesel im Forester und Impreza verkauft wurde stiegen die Diesel-Zulassungszahlen auf ordentliche Stückzahlen.
Alles schreit nach Automatik und was macht Subaru? Schon wieder bieten sie die gefragte Technik erst bei einem Modell an das ingesamt kaum auf Stückzahlen kommt.
Letztes Jahr wurden 2.307 Diesel-Forester verkauft und nur 285 Outback-Diesel.
Im Januar 2012 waren es 347 Forester-Diesel und nur 67 Outback-Diesel.

Und warum wird der neue Impreza nicht mit einem Automatik-Diesel angeboten? Dafür dann aber mit einem schwachen 1.6er Benziner.
Wie erfolgreich der 1.5er FWD-Impreza war sieht man an den Verkaufzahlen 2012. Ganze 63 Stück hat man verkaufen können.

Versteht einer die Japaner.
Andreas

Subaru Outback 2.5i Sport MY18
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Subaru Nachbar

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40

Montag, 27. Februar 2012, 13:11

Zitat von »SMeister«

Legacy


Nur um ein paar Dinge zu korrigieren:
- ein Legacy GT ist ein 2.5l Turbomotor. Seine 350 Nm entwickelt er von 2400 U/min bis 5.200 U/min
- besagter Legacy GT hat eine klassische Wandler-Automatik, wie sie auch im Outback 3.6 steckt oder früher mit dem 3.0 H6 verkoppelt war
- stufenlose Automatiken werden bei größeren Autos noch von Audi eigesetzt. Z.B. im A6 3.0 TDI (Frontantrieb mit 204 PS und 400 Nm)

Gruß,
Alex

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