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Idefix

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  • »Idefix« ist der Autor dieses Themas

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1

Donnerstag, 15. Juli 2010, 21:50

Wie würdet ihr Subaru Leiten.....

Wie hier schon bekannt läuft, in Europa der Verkauf von Subarumodellen sehr mager. Auch hier im Forum wird viel Diskutiert und auch X( :thumbdown: X(


So kann schon sein das so manchen Subaruhändler das Wasser bis zum Hals steht. :wacko:





Was würdet ihr ändern um das hinkende Pferd wieder zum Laufen zu bringen.

Würden nur die großen Modelle wie der 3.6 Outback /Legacy oder der 2 Liter Impreza STI den Erfolg bringen?

Könnte auch ein R1 oder R2 vielleicht auch der G4 mit Elektromotor in Europa Fuss fassen?

Wie könnte man die Preise für Subaru konkurrenzfähiger gestalten?

Was für Sondemodelle sind sinnvoll?

Fragen über Fragen........vielleicht könnte man sich mit Subaru Europa in Verbindung setzen......

Wir wollen hier nicht das Rad neu erfinden........aber vielleicht über den Stein schieben wo es hängt. :thumbsup:


Lg Walter :D

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2

Donnerstag, 15. Juli 2010, 22:47

Hallo,

was ich machen würde? Raus mit dem Ganzen Gerümpel das keiner braucht, wie Regensensor, usw.

Einfache Autos mit dem was man an Austattung braucht, sprich 4x El. Fensterheber, Klima, El. beheizbare Spiegel, evtl. Tempomat, dann gibts nach sinnvolle Ablagen wie Brillenfach, großes Handschuhfach, Becherhalter und verschließbare Fächer für Krimskrams.

Extras:

Schiebedach
Leder plus Sitzheizung (ganz nobel auch hinten und auch ohne Leder)
Automatik


Leider funzt dass aber nicht weils für die paar hundert europäischen Fahrzeuge nicht wert ist solchen Aufwand an der Montage bzw. im ganzen Konzern zu betreiben.

Also versucht Subaru es möglichst einfach für sich zu halten (was man ihnen nicht vorwerfen kann) und bringt kleinere Motoren mit etwas weniger Ausstattung bei ihren Modellen (Legacy) und spart sich die "Gustostückerln" für das Topmodell auf, wo dann alle drin sind, obs gefällt oder nicht, aber für Extrawürste setzt man nicht genug ab, fertig.

Wie wir sehen ist dies eine verfahrene Lage, Subaru kann bzw. ist evtl. nicht gewillt (haben in USA sicher mehr zu tun damit sie genug Autos ranschaffen können....) dieses mehr an Aufwand zu betreiben, wir können dies nur ändern indem wir jammern und bei Subaru wegen "Magerausstattung" anklopfen (was über kurz oder lang wohl den Verlust der Topausstattung bedeuten würde wenn die Stückzahlen nicht ansteigen) oder wir kaufen und merken dabei alle ständig an dass auch Modelle mit weniger Ausstattung gefrage sind, beim steigen der Verkaufszahlen ist auch mehr Spielraum für Ausstattungsvarianten und Extrawürste oder endlose Aufpreiskataloge (was Subaru nie hatte und ich immer für gut befunden habe weil soche nur der Schönung von Mindestpreisen dienen....)

Da aber Europa für Subaru im Moment uninteressant ist (ganz im Gegensatz zu Kia/Hyundai als Beispiel) gibts hier einfach nur ne "Grundversorgung", wie auch all die anderen Jahre davor wobei ich damit recht gut leben kann, mal von dem leider mittlerweile unvermeidbaren Elektronikgerümpel abgesehen.

Gruß Andreas

Keshet

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3

Freitag, 16. Juli 2010, 01:02

Ich bin immer wieder erstaunt, dass es noch Leute gibt die so naiv denken.

Das Autogeschäft ist kein Supermarkt wo SD reingeht und sich seine Autos selbst zusammenstellen kann.
Ein Werk ist ein knallhartes Geschäft und der Kunde in dem Fall SD oder S-CH kann nur das kaufen, was angeboten wird.
Ich glaube kaum dass man da durchspaziert und sich die Rosinen für Europa raussuchen kann.

Das Werk ist sicher nicht so aufgestellt wie einige der Deutschen Hersteller, bei denen man für jeden Türgriff die Farbe einzeln bestellen kann.
Da gibt es festgelegte Pakete die man abnehmen muss. Da sind dann zwei Sachen drin die man will und fünf die man nicht braucht.
So was hat man un der Vergangenheit oft schon gesehen z.b. Sonnendach, Dachreling, Radio, Navi. Beispiele gibt es da sicher viele.

Was nützt es wenn SD nach R1, R2 oder Pleo fragt, wenn das Werk sagt nee, für Linkslenker machen wir die nicht. Ich müsst das mal in einer anderen Größenordnung sehen.
Für eine Umstellung am Band braucht es Stückzahlen. Wenn da 1000 Autos am Tag vom Band laufen, müssen da schon ein paar Einheiten mehr marschieren als das was Europa abnimmt.
Ich bin mir sicher, dass die Chefs von SD da hart verhandeln aber letztlich können auch die nur das nehmen was im Regal steht, von ein paar Sonderwünschen vielleicht abgesehen.
In meinem Leben habe ich schon verschiedene Werke gesehen und die laufen nun mal immer nach dem gleichen Prinzip ab, da ist wenig Platz für Flexibilität wie wir sie uns vorstellen.

Was fehlt ist aber auch die Werksunterstützung bei der Werbung. Als kleiner Importeur kann SD die Fernsehwerbung unmöglich alleine stemmen.
Um da gescheit was zu machen muss man in mehreren Sendern wiederholt aktiv sein. Da sind schnell ein paar Mios weggepustet. Wovon soll denn SD das bezahlen? von den Einheiten, die momentan über die Theke gehen? wohl kaum.

Kann sich noch einer an den Kussmund von Daewoo erinnern? sicher! das kannt damals jedes Kind. Wo sind die jetzt? nach mehreren Pleiten von Chevrolet aufgekauft.
Soviel zum Thema Werbeetat.

Ich bin der Ansicht, dass es besser werden kann, wenn das Werk sich endlich mal richtig an Europa orientiert und wir nicht Fahrzeuge akzeptieren müssen die hauptsächlcih am amerikanischen Markt orientiert sind.

Qualtät, Haltbarkeit, überzeugende Fahrkultur, guter Service und angemessenes Preis- Leistungsverhältnis müssen der Standpfeiler für SD sein.
Ich bin überzeugt, manche Dinge kan SD beeinflussen aber manche eben auch nicht und das müssen wohl weit mehr sein als man allgemein denkt,
denn sonst hätte sich sicherlich schon was grundlegendes geändert.

Keshet

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4

Freitag, 16. Juli 2010, 08:07

Ach darüber mache ich mir nicht so viele Gedanken.
Ich bin für eine klare Aufgabenteilung:

Die Subaru Offiziellen sollten den Laden einfach so schmeissen, wie sie das für richtig halte.
Ich bin Kunde und verhalte mich so wie ich das für richtig halte. Das schliesst natürlich auch mit ein, dass ich dem Hersteller sage, was ich gerne hätte. Das ist im Moment eine Sitzkühlung oder zumindest Lüftung. Und damit wohl etwas, was andere hier als unnötigen Schnickschnack abtun würden ...

Gruß,
Alex

haubi65

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5

Freitag, 16. Juli 2010, 08:52

Europamarkt ist rückläufig (wir sterben aus). Mein Freund (Einkäufer bei MB) sagt wir werden Glück haben wenn wir die Stückzahl halten. Mehr Autos verkaufen heisst Kunden gewinnen. Wie soll das bei Subaru funktionieren. Nur Geld in Werbung stecken funkt nicht. Der Preis muss stimmen nur so geht das aber dann kaufen die Leute deutsche Autos sogar wenn die teuer und schlechter sind. Das war immer so. Es zählt nur Tageslicht LED :heuler:

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6

Freitag, 16. Juli 2010, 11:08

Ich denke an der Ausstattung und der Technik liegt es sicher nicht..sicherlich waeren beim diesel..zumindest auf dem Deutschen Markt zwei dinge sinnvoll: Automatik und statt 150Ps die 170PS damit sie mit Audi und BMW konkurrenzfaehig sind was das Ego des deutschen Fahrers betrifft. Ich kenne leider keine Verkaufszahl europaeischer Laender..aber denke, dass subaru in Italien, der Schweiz, Polen und england erheblich besser laeuft als in Deutschland. Es handelt sich hierbei auch um LAendern in denen auf Grund der Strassen, Witterungsverhaeltnisse oder "Kultur" Allrad beliebter ist.
Insofern kann man nur ueber Deutschland urteilen..ich denke Subaru hat schon ganz gute Ansaetze beim Marketing aber es fehlen die letzten Meter in der Vermarktung..besonders in Gegenden in denen man den Kaeufer eher vom Allrad ueberzeugen koennte..sicher am Niederrhein oder im Nordwesten Deutschlands wird man kein Allrad brauchen oder jemanden dazu ueberreden koennen, dass es doch eine Sicherheitsreserve sei..aber in allen huegeligen Gegenden, Gegenden mit viel Regen und feuchten Strassen und in allen Schneegegenden..also Ostdeutschland, Hessen, Schwarzwald, Bayrischer Wald, Alpenvorland sollte ein Markt da sein..immerhin kosten die Autos bei guter ausstattung genausoviel wie ein Passat oder Audi ohne allrad..es gibt dann aus der persepktive den Allrad umsonst dazu..
Es fehlt meiner Meinung nach mehr Werbung im Fernsehen...und mehr Praesenz auf Events..subaru hat mit der Vier Schanzen Tournee schon mal angefangen..aber wichtig ist es den Kunden davon zu ueberzeugen, dass er Allrad braucht..und somit die Nachfrage und Neugierde zu steigern..und das muss subaru auf allen Ebenen..warum also nicht wie es BMW im winter in den Alpen macht..an wichtigen skiorten..Testdrive Wochen machen..da sind die potentiellen Kunden..die muessen erst einmal in einen subaru gelockt werden..von selbst kommt der normale Kaeufer nicht auf die Idee sich ueberhaupt zu einem subaru Haendler zu begeben..zumal sie oft mit volvo, Saab, Opel, Chevrolet oder toyota kombiniert sind..der Kunde laeuft sonst direkt zu VW, Audi und skoda...denn er sieht in den Bergstationen deren Werbung..ueberall..."4Motion"...Quattro"..aber wann hab ich jemals in den skistationen Subaru gesehen...dabei macht es Subaru Schweiz vor..mit dem "Schneeleoparden"...geht doch...ich denke das MArketing ist falsch und es werden nicht genuegend Fahrzeuge in den Markt gedrueckt...

p.hase

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7

Freitag, 16. Juli 2010, 11:14

es werden in Europa nur R1, R2 (die beiden auch nur wenn vollelektrisch), Forester und STI bleiben. der rest STIRBT, weils keinen juckt, zu teuer und 1000 alternativen.

doch... von all den eben genannten wird der forester AUCH sterben, weil er auch 5 alternativen hat die anscheinend in japan noch unbekannt sind.

als nächstes schlucken die koreaner die japaner und bis dahin sind die chinesen/inder so weit, daß sie die japanischen reste aufkaufen. erinnerung: jaguar und land rover sind indisch.

fakt: jens und jutta langts no naus! nach denen die sintflut. aber premium bitte.

8

Freitag, 16. Juli 2010, 11:51

Ich finde den Beitrag von Keshet bisher am zutreffendsten und gebe ihm in allen Dingen recht.

SD ist aufgrund der schwachen Verkaufszahlen in Dtl. absolut nicht in der Lage, in Japan irgendwelche Extrawünsche zu fordern.

Dennoch habe ich irgendwie den Eindruck, es plätschert in Friedberg seit Jahren alles so dahin.

Die Leute, die dort am Ruder sitzen ( Geschäftsführer, Leiter Vertrieb, Leiter Marketing, Leiterin Presseabteilung ) sind alle mind. seit 10 Jahren in diesen Positionen und jeder wird zugeben, dass sich aufgrund so langer Zeit automatisch Ermüdungserscheinungen zeigen. Die haben einfach keine neuen Ideen mehr und jeder will ja dem anderen nicht auf den Fuß treten, es könnte ja Konsquenzen für den eigenen Posten haben. Einzig die Chefin der Presseabteilung wagte sich im Frühjahr mal aus der Deckung, indem Sie den Subaru- GF, Herrn Becker mit Ihrer Bewerbung als neue VDIK Chefin brüskierte. Diese Art PR ist aber eher kontraproduktiv, denn absatzförderlich gewesen.

Ohne denjenigen oben genannten auf den Schlips zu treten, möchte ich behaupten, es wäre wirklich besser, wenn man die Führungspositionen bei SD in Friedberg komplett neu besetzt, am besten mit qualifizierten und motivierten JÜNGEREN Leuten von außerhalb, damit einfach mal frischer Wind und neue Ideen eingebracht und umgesetzt werden.

Die Frage ist halt, wer sägt schon gern an seinem eigenen Stuhl und schreibt seine eigene Stelle aus. Hier wäre Emil Frey als Importeur gefragt.

Gerade habe ich die Webseite von SD angesehen, ich behaupte, ausser der Werbung für die 0% Justy Finanzierung, wurde diese Seite seit Monaten nicht verändert.

Auch ein globales und interaktives Aushängeschild, was einer grundlegenden Erfrischung bedarf.

p.hase

Fortgeschrittener

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9

Freitag, 16. Juli 2010, 16:27

emil frey wird kurz über lang den deutschlandvertrieb von lexus und subaru übernehmen und über seine 8 autohäuser in BW den restlichen markt bestimmen.

S800

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10

Freitag, 16. Juli 2010, 18:04

Bei (hochgerechnet) ca.. 7000 verkauften Fahrzeugen pro Jahr frage ich mich eh wie lange sich SD noch selbst finanzieren kann.
Sooo üppig sind die Margen im Autmomobilhandel nun auch nicht.
Allerdings erklärt das vielleicht die hohen Preise in D - je weniger Autos verkauft werden, umso mehr muss man auf die Preise aufschlagen, damit sich der Laden noch finanziert.

Aber um die Frage eingangs zu beantworten: Massiv sparen, Preise bis an die Schmerzgrenze senken und hoffen dass die Verkäufe anziehen. Ich glaube selbst solche Standuhren wie Legacy und Outback würden sich verkaufen wenn sie hierzulande nur preisgünstiger wären.

SubaruJo

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11

Freitag, 16. Juli 2010, 18:47

Meiner Meinung nach sollte man das Leiten eines Unternehmens den sachkundigen leitenden Anestellten überlassen. Man kann hier viel spekulieren, allerdings sind keinerlei Kennzahlen des Unternehmens bekannt. Man müßte sich halt mal mit den Kennzahlen (Bilanz, Jahresabschluss usw.) auseinandersetzen.

Bin allerdings auch der Meinung, dass die Internetseite etwas aufgearbeitet werden könnte. Auch wäre es gut, Neuigkeiten über Subaru direkt von dort zu erfahren, und nicht von DER Autozeitung mit den 4 Buchstaben.

Zu einer möglichen Modellpolitik läßt sich auch nicht viel sagen. Das Verschwinden des Tribeca ist aber schon ein richtiger Schritt gewesen.

Wälder

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12

Freitag, 16. Juli 2010, 19:32

Was bei Subaru komplet fehlt.

Subaru sollte mal Marketing ausprobieren.
Wenn man über Werbung Schrottis (Renault Gti ,Vw,Gti ,Kia, Hyundai,)verkaufen kann ,und das in Stückzahlen von den Subaru nur Träumen kann.
Und das Durchschnittsalter von Subaru Kunde senken ist inzwischen ca.99-120Jahre. (verstaubt) Mercedes und Audi hatts auch geschafft !!!!
Autos verkauft man zu 80% im Bauch (haben will gefühl )

JGusdorf

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13

Freitag, 16. Juli 2010, 20:52

Wenn ich träumen könnte würde ich folgendes Umsetzen:

- 2 Liter STI Modelle zurück nach Europa
- WRX zurück nach Europa
- Limousine zurück nach Europa (yuppieeh)
- Boxerdiesel 2 Liter mit 200 PS im Impreza als WRX D
- Boxerdiesel 3 Liter mit 250 PS im Legacy
- R1 und R2 nach Europa
- Preise 10 % runter
- vernünftige Leasingkonditionen
und als wichtigstes:

mit dem neuen Impreza Sedan in die WRC zurück!
Leise Autos töten Kinder

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14

Freitag, 16. Juli 2010, 21:11


und als wichtigstes:

mit dem neuen Impreza Sedan in die WRC zurück!


dann aber wohl eher wieder mit dem aktuellem Hatch. Deswegen wurde der doch mit Sicherheit "nur" entwickelt... (meine Meinung)
siehe Ford, Citroën .... alles kurze und wendige Kompakt-Autos...

aber dürfte wohl nur ein Traum bleiben.

Opossum

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15

Freitag, 16. Juli 2010, 21:35

Subaru sollte mal Marketing ausprobieren.
Autos verkauft man zu 80% im Bauch (haben will gefühl )


Eine Werbe-Offensive wäre wirklich nicht schlecht.
In Amerika gab es die Love-Kampagne und diese war erfolgreich. Ich finde, dass diese "love"-Werbespots sehr gut gemacht sind (ohne Technik-Geschwafel, kein "Hochglanz"). Beispiele gibt es auf Youtube.

Bevor Subaru in Europa viel Geld für die Werbung ausgibt, sollte man warten bis die neuen Motoren erhältlich sind.


http://www.youtube.com/watch?v=eLxjN8YQ8y4

p.hase

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16

Samstag, 17. Juli 2010, 00:04

hier könnt ihr den geschäftsbericht/ergebnisse von SD nachlesen: www.unternehmensregister.de einfach "subaru deutschland" suchen. haben leider erst 2008 abgegeben.

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17

Samstag, 17. Juli 2010, 12:18

@ p.hase
Sehr interessant, danke sehr!
Besonders 2007 war wirklich schlecht...

Gruß,
Alex

Coolknight

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18

Freitag, 6. August 2010, 15:28

Der Wille...

Das Problem ist weder in D noch in der CH. Nein das Problem kommt vom US Markt.

Subaru exportiert fast die 1/2 seiner Fahrzeuge in die USA... also werden diese auch so produziert das die dort verkaufbar sind.

Es fehlt hier bei Subaru der Wille, Produkte für Europa zu produzieren. Dies weil es Subaru und auch fast allen anderen Firmen aus Japan, nicht
gelungen ist PKW zu produzieren die in Europa volumen Produkte wurden.

Die Kunden in Europa können 4x4 PKW von VW und Skoda kaufen... in den USA ist das Image von VW mies, wegen der schlechten Qualität
der Werke in Mexico (Gonzales nicht so gut schrauben), Skoda gibt es dort nicht. Es hat auch nicht Fiat, Alfa Romeo, Peugeot oder Renault.

Jedoch, in Europa wollen die Kunden gutes Design (verstehen die Amis eh nicht), gute Bremsen (die Amis haben schon Probleme das Bremspedal zu finden),
eine hochwertige Innenausstattung (Amis finden Hartplastik toll, weil leichter zu putzen und weniger Risse mit der Zeit), moderne Diesel Triebwerke,
(kein Ami will so ein Diesel, zu laut zu rauh, säuft oft zu viel Öl, die gucken ja nie unter die Haube).

Es ist also eine Frage des Willens bei Subaru PKW für Europa zu produzieren, können schon, nur wollen nicht weil keine gute Marge.
Also verkauft Subaru lieber einige Subaru nach Europa zu viel zu hohen Preisen, als viele, aber ohne Marge. Und Subaru ist da nicht
aleine... Toyota, Nissan usw. machen das alle gleich.

Es wäre machbar, mit vielen Teilen aus China, Sonderversionen für Europa herzustellen. Neuer Innenraum für Forester und Impreza, neue
Diesel, 110Ps, 130Ps, 180Ps und zwei 6 Zyl Boxer mit 200Ps und 240Ps. Subaru kann es so machen das es kein Geld verliert auf
solche Produkte, nur eben... Margen wären gleich null. Auch reine Heck-Antrieb mit Diesel sind wünschenswert. Ein Impreza Kombi
in Europa ein Muss.

Impreza sollte so verfügbar sein:
4T AWD als STi oder WRX-i (gleiche Auto, einfach weniger Ladedruck,, anderer Ansaugtrakt für den WRX-i) (300Ps, 265Ps beide gleicher 2.5L Turbo Benziner).
5T AWD als STi und WRX-tD (300Ps Benziner oder 210Ps Diesel) beide 6G.
5T AWD 150Ps 6G Diesel oder Benziner.
5T RWD von 110 bis 150Ps 6G.
Kombi RWD von 110 bis 180Ps 6G oder Automat Diesel.
Kombi AWD 150 oder 180Ps 6G oder Automat Diesel.

Forester:
AWD 150Ps 6G Diesel oder 180Ps Diesel Automat.
AWD 2.5L Automat als Benziner.
RWD 150Ps Diesel oder Benziner.

Legacy / Outback:
AWD 3.6L Automat Benziner.
AWD 180Ps Automat Diesel.
AWD 150Ps 6G Diesel oder Benziner.
AWD 2.5L Automat Benziner.
RWD 130 bis 180Ps 6G Diesel.
Also... China... muss Subaru zuerst dort produzieren, mit glück bekommen wir eines Tages Subaru die Europa Fit sind.

In Europa macht ein FWD (Front Antrieb) für Subaru keinen Sinn, besser Subaru liefert wie BMW entweder AWD (Allrad) oder RWD (Heckantrieb) , was
ja für Subaru machbar ist. Als Extra kann Subaru auch ein Torsen für alle RWD Versionen anbieten, eins das in AWD und RWD Versionen
passt und beim Händler verbaut werden kann. Ein RWD ist ein Vorteil für einen Diesel der einen Anhänger ziehen muss, wegen der hohen
Achslast hinten, ist die Traktion besser als bei einem FWD. Klar, AWD ist noch besser, aber erhöt den Verbrauch und vielen ist das mit
dem Schnee egal oder wo die Wohnen und Fahren kein Thema.

Gruss,
Coolknight

Thömu

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19

Freitag, 6. August 2010, 15:55

So schnell gibt Subaru hier in Europa nicht auf. Die Verkaufszahlen hier sind schlecht. Mittlerweile ist Europa noch hinter China gerutscht. Die Prognosen von Subaru bis Ende Geschäftsjahr (Ende März 11) sehen aber eine Steigerung der Verkaufszahlen in Europa. Jetzt ist Subaru möglicherweise komplett blauäugig mit den Prognosen, was ich nicht glaube. Oder es kommt noch was für Europa. Diesel mit Automat???

http://www.fhi.co.jp/english/contents/pdf_en_60240.pdf

Guenne

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20

Freitag, 6. August 2010, 17:30

Hallo,
Subaru wird, wie viele ander kleine Hersteller auch, sterben (oder übernommen werden und aufgehen.)
Wenn man bedenkt, wieviele Autos zuviel produziert werden wird der Markt für so ein Nischenprodukt immer kleiner.
Konkurrenzfähig im kaufmännischen Sinn (billig zu produzieren) sind die Autos aus verschiedenen Gründen ja nicht.
Geht nicht von Euch Autofreaks aus, Euch sagen Begriffe wie ESP, Bremsassistent, SAWD etc. etwas.
Der Großteil der Kunden kauft aber über den Preis.
Denkt nur mal an den lächerlichen Versuch mit dem Vorderrad-Impreza....
LG