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JGusdorf

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21

Samstag, 1. Mai 2010, 13:19

Die Preise relativieren sich, je nach dem mit was man vergleicht. Mit Skoda vergleicht man die Preise des "Billiganbieters" des VW Konzerns.

Ich hab mit den neuen Legacy 2.0D preisich auch mal angeschaut. Der liegt zwischen 34-37.000 EUR Listenpreis, dann aber schon mit guter Ausstattung ( Xenon, Leder, Schnick und Schnack). Nehme ich einen Vergleichbaren 318d, dann liege ich locker bei 43-46.000 EUR. Ein Passat liegt auch auf diesen Niveau. Und mit Ford oder Opel oder Skoda kann man den Subaru nicht wirklich vergleichen.

Das Problem für mich kommt, wenn man das Leasing anpackt. Da gehen die Premiummarken mit guten Raten voran und subventionieren Ihre Autos. Da sieht man, was ein Auto wirklich kostet. Und genau hier wird der Legacy für Betriebe uninteressant.

Was generell für alle Marken gilt: Man kommt sich total vereimert vor, wenn man sieht, wie günstig Autos in den USA sind.
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JohnnyB

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22

Samstag, 1. Mai 2010, 16:54

Also ein Arbeitskollege war letzte Woche auf Autosuche und Kauf bezüglich eines Kombis,...



Interessiert hatten ihn der Subaru Legacy Combi und der erwähnte Skoda Superb Combi. Da er jetzt Nachwuchs bekommt und einen Hund noch obendrein,...solls ein Combi sein. :)



Also ist er mal zum örtlichen Subaru Händler vorbei und hat sich seinen Wagen mal fix und fertig zusammengestellt. Mit Sonderausstattung warens ca.45.500. Dann hat er verhandelt und hätte genau 5555 .- Nachlass bekommen (Jubiläums-Aktion Rabbatt hätte er schon bekommen obwohl erst ab 01.Mai).



Der neue Skoda Superb hatte ihm aber auch gefallen daher ist er dann zum Skoda Händler. Auto wieder zusammengestellt und dann warens auch rund 45.000. Entscheidend warum er sich den Superb gekauft hat waren (und denke ich ein Punkt wo Subaru nachbessern sollte und auch MUSS):



- 170 PS Common Rail mit Allrad statt einem 150PS Aggregat UND

- Extrem viel an Ausstattung im Preis inkludiert wie: Leder-Alcantara, DVD-Navi mit Festplatte, Xenon mit adaptiven Frontfahrlicht und Kurvenlicht, elektr. Memorysitze, Panoramaglasschiebedach, Standheizung mit Fernsteuerung, alle möglichen Spiegel und Scheiben beheizbar und verstellbar, autom. Einparksystem, alle Sitze beheizbar, elektr. Heckklappe, Multifunkt.lenkrad, Soundsystem und und und,... da hat er glaub ich ne halb Stunde aufgezählt.

- Rabbat gabs genau 15%. Bei Tageszulassung hätte der Händler dann 20% machen können.

- Platzangebot ist "traumhaft",...hab ich mir angesehen und muss sagen,...Platz ist wirklich enorm!



Hier ist mir dann klar, dass der Legacy einfach nicht mithalten kann,....



Warum sollte man sich ein schwächeres Auto kaufen, mit weniger Ausstattung und Platz zu einem höheren Preis. Subaru muss da etwas dagegensteuern! ?(



Zu dem Skoda ist der "Billiganbieter von VW",... stimmt,..aber eben im Preis. Motorkomponenten kommen von Audi beim Superb und Innenraum ist VW gleich,..aber sehr hochwertig wenn mans sich auch mal life ansieht.



Preise beziehen sich übrigens auf Österreich.

Gerd

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23

Samstag, 1. Mai 2010, 17:24

Warum sollte man sich ein schwächeres Auto kaufen, mit weniger Ausstattung und Platz zu einem höheren Preis. Subaru muss da etwas dagegensteuern! ?(

Warum? Vielleicht, weil man einfach nicht mehr braucht? Viele Leute kaufen sich das maximale Auto was sie für ihr Geld bekommen können. Da ist dann eben Leder, Navi, blablabla alles mit drin, wenns eben geht. Hauptsache, Ausstattung bis oben hin. Das führt dann zu so grotesken Auswüchsen wie einem Dacia Duster für 17 Mille, aber mit Leder.

Ich kaufe anders. Ich definiere was ich brauche in punkto Grösse, Motor, Ausstattung und so weiter. Dann gucke ich, was gibts da am Markt und mach mir ne Vergleichsliste. Inkl. aller zu erwartenden Kosten, also auch Steuer, Versicherung, Reparaturen, Garantie, und Rücklagen für den Reinvest nach x Jahren. Da ist man dann oft schon sehr viel schlauer als wenn man nur in Hochglanzprospekten blättert. Daraus gibts dann eine Shortlist, die sich neben den reinen Kostenaspekten auch aus den emotionalen Komponenten begründet. Die ist dann oft schon sehr asiatisch geprägt. Dann gehts ans lebende Objekt, also Probefahrten und erste Marktpreise einholen. Dann fliegen nochmal ein paar Kandidaten raus, und erst dann gibts irgendwann die letztendliche Entscheidung. Ist vielleicht umständlich, macht mir aber auch Spaß (hab ich erwähnt dass ich Controller bin :crazy: ) und man lernt ne Menge. Was mir dabei dann völlig egal ist, ist das so genannte "Image". Das ist mir nämlich genau gar nix wert...

Hermann

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24

Samstag, 1. Mai 2010, 17:42

Servus zusammen,

habe in den vergangenen 15 Jahren insgesamt 4 Subarus gefahren und war immer zufrieden. Jetzt muss ich allerdings feststellen, dass sich "meine" Marke komplett von allem verabschiedet, was ich bisher so geschätzt habe. Besonders die Zuverlässigkeit und Qualität ( vom Interieur mal abgesehen ) hatten mich an diese Marke gebunden. Aus vielen Forenbeiträgen kann ich herauslesen, dass auch dieses wohl mittlerweile zu wünschen übrig lässt...

Hatte mich seit ca. zwei Jahren mit dem Gedanken getragen einen neuen Legacy oder einen Outback zu kaufen. Bin in letzter Zeit aber davon abgekommen, da ich nicht einsehe, warum die gleichen Autos in zB. USA und CH um viele tausend Euro günstiger sind als in D oder A. Dieses mit Importzöllen zu begründen finde ich schon etwas hanebüchen, da auch die Schweiz Importzölle erhebt, und meines Wissens eine Einfuhr aus JAP oder USA in die EU mit ca. 10% zu Buche schlägt.

Ich will die Subarus auch nicht mit anderen Autos vergleichen, sondern nur mit dem, welche Entwicklung die Produkte der Marke Subaru genommen haben...da musste ich leider feststellen, dass sich der "Pemium-Anspruch" lediglich im Preis widerspiegelt.

Meiner Meinung nach liegt diese merkwürdige Preispolitik am Importeur ( E. Frey ), der, aus welchen Gründen auch immer, versucht die "Autofahrer-Nationen" D und A abzuzocken, nach dem Motto: Die Deutschen zahlen für einen Audi ja auch mehr als z.B. die Italiener...( was ja auch stimmt... )

Ich denke, der Importeur muss weg - sowas gehört in die Hände von FHI direkt, dann hätte die Marke vermutliche einen ähnlichen Erfolg wie in USA.

Jedenfalls spiele ich dieses Spiel des Hr. Frey nicht mehr mit - ich weiss zwar nicht, welche Marke mein zukünftiges Auto wird, aber ein Subi kommt mir unter diesen Bedingungen nicht mehr ins Haus. ;(

JGusdorf

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25

Samstag, 1. Mai 2010, 17:44

Wir haben selbst in der Verwandschaft 4 Skodas gehabt. Grundsätzlich sind die Autos OK, bloß versuch mal was bei einem Problem unter Garantie gemacht zu bekommen. Nach 3 Jahren hatten wir eine undichte Ölwanne bei noch nicht mal 30.000km auf der Uhr. Kulanz = 0.

Und Skoda ist nicht die Zielmarke. Wenn es nach Deiner Definition geht, würde keiner einen BMW kaufen, weil die immer kleiner sind als Konkurrenzprodukte. Aber die BMWs, genauso wie die Subarus, haben halt Charakter. Dies hat ein Skoda nicht. Der hat Platz zum günstigen Preis. Solange er funktioniert.
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zola

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26

Samstag, 1. Mai 2010, 18:03

Ich habe seinerzeit meinen WRX 2007 gekauft weil:
# war relativ günstig als Italienimport
# relativ einfaches Tuning u. Haltbarkeit der Turbomotoren
# Allrad
# Kombi (obwohl der Begriff Kombi bei dem Wagon leicht übertrieben ist)
# gekauft trotz schlechter Qualitätsanmutung im Innenraum (die 70Tkm sieht sieht man dem Wagen im Innenraum durchaus an (obwohl geschont), die Materialqualtität ist schelcht)
Ich bin mit dem Fahrzeug totzdem super zufrieden u. wußte worauf ich mich einlasse. Turbo u. Allrad machen vieles wett.
Subaru ist von den üblichen Premiumhersteller Lichtjahre entfernt.

Aktuell:
Bis auf den Sti finde ich Subarufahrzeuge im Moment relativ langweilig. Sehr asiatisches/amerikanisches Design. relativ hohes Preisniveau, lahmärschige Non-Turbo-Motoren.
Wichtigster Grund pro Subaru: Allrad.
Und das mit der Langzeithaltbarkeit haben andere Hersteller mittlerweile auch drauf.

Ich sehen den Trend das Subrau mittelfristig von Toyota ganz übernommen wird u. dann als Marke ausläuft. Evtl. wird Boxertechnik u. Allrad in einigen Modellen bei Toyota verstärkt zu finden sein. Subaru ist zu klein um selbst mittelfristig alleine zu bestehen.

Mustang_SVT

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27

Samstag, 1. Mai 2010, 18:52

früher hatte man hohe Qualität und günstige Preise.

heute hat man günstige Qualität und hohe...


Triffts auf den Punkt...

JohnnyB

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28

Samstag, 1. Mai 2010, 19:28

Zitat

Zitat von Gerd:

Viele Leute kaufen sich das maximale Auto was sie für ihr Geld bekommen können. Da ist dann eben Leder, Navi, blablabla alles mit drin, wenns eben geht. Hauptsache, Ausstattung bis oben hin.
Na mal ehrlich,...wenn ich ein Auto suche mit möglichst viel Platz, toller Ausstattung und zügigem Motor,... und das ganze zu einem günstigeren Preis bei einer anderen Marke finde, die mind. genauso qualitativ verarbeitet ist und langlebig (kann ich bestätigen da unsere Firma Skoda als Flotte hat),...dann wechselt man nunmal,..Sorry Subaru,...aber die Entwicklung ist bei Gott keine schöne,...

Und da gibts nicht nur Skoda als Beispiel für Marken die sich wirklich in den letzten Jahren gemausert haben. Und der Superb hats geschafft von der klassischen, unaufregenden Mittelklasse, hin zur Oberklasse.

Subaru AUCH,.......beim PREIS!

Wälder

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29

Samstag, 1. Mai 2010, 20:09

Subaru zu teuer ?

Hallo zusammen!

Subaru hat in meinen Augen von 2001 bis 2005 total verschlafen (bzw Importeur)!!!
Wohne auf 1000meter also viel Schnee, ich hasse Geländewagen (böses erleben mit ML Berg auf, super, Berg ab räumt er "alles" aus dem Weg)leider!
Also leichtes Allradfahrzeug .

Was war auf dem Markt VW oder Subaru sonst nichts. Was hat Subaru daraus gemacht (Absatz ein bischen mehr als null )

Heute ist der Markt voll von Allradfahrzeugen
Auswahl nicht auf Qualität sondern Absatz (was hat KIA, Hyundai ,Mitsubishi usw) für Absatzzahlen und Subaru!
Mehr Absatz gleich mehr Umsatz gleich mehr Einfluss auf den Hersteller und bessere Preise durch grössere Menge.

Vergleicht mal die Preise in Ländern oder EU weit ,auf die der Importeur kein Zugriff hat .
In meinem Fall, Preis Eu Import 16.450,00Euro zu 25.750,00Euro Impreza 2.0 Comfort !!!! Nachprüfbar für alle Skeptiker Angebot Autoscout Dänemark!!!!
MFG
Wälder

sti_performance

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30

Samstag, 1. Mai 2010, 20:16

Hallo!

Es hat nicht nur Subaru mit dem Preis nach oben geschafft. Schaut doch mal was man heutzutage für einen normal ausgestatteten 3er A4 Passat Tiguan oder so hinblättern muss. Das ist doch abartig.
Irgenwie gibt es immer den wechsel zu was anderem. Der ein wechselt von Subaru nach keine Ahnung wo hin. Ich kenne aber ein paar Leute die würden sich kein Produkt der VAG mehr kaufen. Auch ich bin ehemaliger VW / Skoda Fahrer. Ich kann nur sagen mein nächster Wagen wird zu 99,9% wieder ein Fahrzeug mit 6 Sternen. Ich wechsle bestimmt nicht mehr zurück. Es sollte sich jeder das Auto kaufen bei dem er meint das passt am besten. Da rede ich keinem was aus, da jeder andere Anforderungen und einen anderen geschmack hat. Bin mir aber sich in ein paar Jahren werden wir den ein oder anderen wechsler wieder hier begrüßen dürfen.

Grüße Andreas

Wälder

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31

Samstag, 1. Mai 2010, 20:35

Hallo

Subaru Brille online "Bin Subarufahrer und bleibe beim nächsten Auto wieder Subarufahrer die Kisten sind gut"
Subaru Brille Offline " Die Angebote auf dem Markt sind verlockend und kein Hersteller kann sich davor verstecken"

Kritik muss sein sonst kommt mann nicht von der Stelle (Subaru bestes negativ Beispiel Diesel 10 Jahre zu spät)



Grüsse
Wälder

haubi65

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32

Sonntag, 2. Mai 2010, 09:45

Ich habe mir Skoda auch angeschaut und er hat mich nicht angesprochen ... zu bieder und man sieht die Autos überall. Bei dieser Sichtweise müsste man nur Kia kaufen. Für mich Subaru hat etwas und dafür nehme ich paar Sachen weiniger in kauf. Ich finde der neue Legacy braucht sich nicht zu verstecken.
Sorry für 40 t€ Netto würde ich kein Skoda kaufen ... Subaru auch nicht !!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »haubi65« (2. Mai 2010, 09:54)


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33

Sonntag, 2. Mai 2010, 10:08


Sorry für 40 t€ Netto würde ich kein Skoda kaufen ... Subaru auch nicht !!


Und was würdest Du Dir für dieses Budget dann zulegen?
'n Audi? Lexus?

Gruß,
Alex

daddy

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34

Sonntag, 2. Mai 2010, 10:08

Sorry, ich find´den Beitrag jetzt l a n g w e i l i g. 8)


Tut es oder tut es nicht oder tut doch was anderes Sinnvolles, so etwa eine Diskussion über Hand-, Elektro-, Benzin - oder Aufsitzrasenmäher starten - woanders. :thumbsup:

haubi65

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35

Sonntag, 2. Mai 2010, 10:29

Alex

Ich würde aus Prinzip kein Auto für 40 t€ kaufen. Der Legy liegt an der Grenze und mehr bin ich nicht bereit für ein Auto zu bezahlen.

JohnnyB

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36

Sonntag, 2. Mai 2010, 11:36

Zitat

Zitat von Haubi 65:
Sorry für 40 t€ Netto würde ich kein Skoda kaufen ... Subaru auch nicht !!
Ist dein gutes Recht,... :) aber sag mir bitte welches Auto es sonst noch als Kombi mit diesem Platzangebot gibt, 170PS Commmon Rail, Allrad, Leder, DVD-Navi, Xenon, adaptives Frontlicht, Standheizung, Panoramadach, Soundsystem und und und,...TOP Sicherheit für die Kinder, Frau,..
UND als Import in Deutschland frei Haus um 32.000.- zu bekommen. Was bekomm ich um diesen Preis von anderen Herstellern? BITTE Vorschläge deinerseits!
Und eins ist auch gesagt der Superb ist ein reiner Audi/Vw,...

Ich denke kein vernünftiger Mensch ist ein Feind seiner eigenen Geldbörse,..

Der Markt in Europa ist bei Übersee Autos einfach zu teuer,..Ein Impreza um 34.000.- (inkl. Extras) ist übertrieben und blockiert die Absatzzahlen. 24.000.- und eine Menge Leute würden keinen Golf sondern einen Subaru, Mazda, Hyundai, etc.. kaufen. Aber bei gleichem Preis ist es den Leuten wohl nicht zu verdenken,...

JGusdorf

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37

Sonntag, 2. Mai 2010, 11:44

Und eins ist auch gesagt der Superb ist ein reiner Audi/Vw,...


Da sprich noch mal mit den Ingenieuren von Skoda. Viele Teile, die verwertet werden sind die "B" Ware
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38

Sonntag, 2. Mai 2010, 14:07

Der Superb ist ein schön gemachter Wagen.
Mir gefällt die Linienführung aussen (Kühlergrill ist geschmackssache), die Gestaltung des Armaturenbretts, die helle Innenraumfarbe und das Riesen-Panorama-Dach! Dazu noch vernünftige Reifen und bessere Aerodynamik und sehr gute Fahrleistungen

Da gibts aber noch etwas, was mir nicht so gefällt. Und das sind
- DSG kann in manchen Situationen zum sprunghaften Anfahren neigen und ist defektanfällig
- Garantie schlechter und ich unterstelle eine größere Defektanfälligkeit
- in der Nähe ist nur eine nervige Werkstatt und Kulanz brauche ich da nicht zu erwarten
- an manchen Stellen billige Kunststoffe, billige Innenraumteppiche und wackelig verarbeitet
- Farben nicht so schön
- 3.6 Motor kein Highlight (Verbrauch & Laufruhe)
- der Tank ist noch kleiner

Daran sieht man schon, dass ich schonmal an den Wagen gedacht habe. Aber rückhaltlos überzeugt hat mich der Skoda nicht. Und sonst sehe ich nicht so viele Alternativen zum Subaru, auch wenn das dann ein Outback 3.6 wäre.... irgendwann mal.

Gruß,
Alex

Hermann

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39

Sonntag, 2. Mai 2010, 15:49

Meiner Meinung nach wird hier einiges durcheinander geworfen.

Es geht nach meinem Dafürhalten nicht um die Vergleiche mit anderen Marken, sondern um die Preispolitik von Subaru intern. Wenn vergleichbare Modelle in den USA, der Schweiz oder Dänemark im Verhältnis zum deutschen Markt um viele tausend ( bis deutlich über 10.000.- ) Euro günstiger sind, dann stimmt doch was nicht...

Das sollte doch langsam mal jedem hier in diesem Forum auffallen - ja ich kenne die Begründungen Wechselkurs, Einfuhrzölle etc., die gibts in der CH aber auch - dennoch wird m.E. der Käufer in D oder A kräftig über den Tisch gezogen.

Die Absatzzahlen in D sprechen doch für sich - ich wundere mich immer wieder, wie ein Manager Becker so lange auf seinem Stuhl sitzen bleiben kann, wenn man die (Nicht-) Entwicklung der Marke Subaru in den letzten zehn Jahren verfolgt hat.

Ich kenne die interne Vertriebsphilosophie von Subaru D oder E.Frey CH nicht, kann als Kunde allerdings keinerlei roten Faden oder Richtung erkennen.

Der Kunde stimmt zum Schluss "mit den Füßen" ab, er geht halt woanders hin...ich gehe mit.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Hermann« (2. Mai 2010, 16:03)


sti_performance

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40

Sonntag, 2. Mai 2010, 16:43

"Es geht nach meinem Dafürhalten nicht um die Vergleiche mit anderen Marken, sondern um die Preispolitik von Subaru intern. Wenn vergleichbare Modelle in den USA, der Schweiz oder Dänemark im Verhältnis zum deutschen Markt um viele tausend ( bis deutlich über 10.000.- ) Euro günstiger sind, dann stimmt doch was nicht... "

Ja das stimmt schon, aber sag mir ein Fahrzeug einer deutschen Automarke welches nicht in der Schweiz, USA oder... billiger verkauft wird. Ich finde da das ganze ja noch schlimmer. Die Fahrzeuge werden teilweise bei uns im Lande gebaut und sind im Ausland billiger. Und wenn diese Fahrzeuge dann einmal quer durch Europa transportiert wurden sind sie bei uns dann auf einmal als reimport billiger als ein Fahrzeug ab Werk ?(
Einen Skoda oder VW kann man bei uns hier auch nur als Reimport günstig erwerben. Beim Fachhändler schaut es da schon wieder ganz anders aus.