Subaru Community

Da kann ich nur Lachen!

"It's Microsoft's fifth version of the operating system ..." man könnte auch sagen: der fünfte Versuch! Es sind schon einige KFZ-Zulieferer mit Windows CE baden gegangen: http://www.geo24.de/article/view/27/1/1

Naja, da war nicht nur WinCE schuld, Siemens hat es ja geschafft - wenn auch mit erheblicher Verzögerung! Und das System hat Reaktionszeiten jenseits von gut und Böse!

Ich bin selbst immer im WinCE herum gekommen (Schwitz!), aber ich kenne Leute, die da durch mussten - das ist kein Zuckerschlecken!

Ich denke, Microsoft war mal bei Subaru zu Besuch oder so und jetzt behaupten die, FHI wäre Kunde. Selbst wenn sie wirklich was liefern, sind das Demonstratoren und noch lange keine Produkte für die Straße.

Wer bezüglich "Lala im Auto" was auf sich hält, verwendet QNX:

http://www.qnx.com/markets/mk_telematics.html


cheers,
Gerd
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Subaru - when one star isn't enough!
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Problem IRQ sharing. Brakesystem not loaded. Please klik OK button to send error notification to MicroSoft so they can prevent you from crashing in the future. Sorry for the inconvenience.

Man hat also Windows CE, Windows ME und Windows NT. Die koente man integrieren und man bekomt Windows CEMENT

Grüßt euch,
***Kelly Franssen***

wenn subaru wirklich microsoft verwenden will, so wird das in zukunft das wahrscheinlich häufigste verschleißteil werden.

freue mich schon auf den ersten Fatal error 8007ffff. oder: die entsprechenden informationen werden über das microsoft netzwerk aktualisiert .

aber eins ist mir nun klar: wie microsoft zur farbe blau kam...

mfg

He, warum fährst du eine Reischüssel: Schneller, besser, zuverlässiger

da hetten wir doch schon mal was:

http://www.impreza-gt-club.ch/forum/topic.asp?TOPIC_ID=959&FORUM_ID=16&CAT_ID=1&Topic_Title=Winzigweich+im+BMW+7er&Forum_Title=Geistige+Entgleisungen

Grunz
rubberduck

Auf die Fehlerpannen, bin Ich jetzt schon gespannt.. kaum auf dem Markt verkauft müssen die ersten Bugs behoben werden, da kann es dann etliche Softwareupdates geben, bis die Kiste wieder ins rollen kommt.

MfG, Ronald

Hi,

Gerüchteweise beginnt jetzt Panasonic mit der Entwicklung von Navi-Systemen unter Windows CE bzw. Win f.A.

Ich bin mal gespannt ... bislang lag Pana gut im Rennen, aber jetzt? *g*


cheers,
Gerd
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Subaru - when one star isn't enough!
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Hallo Zusammen

Citroen setzt bereits im C5 erfolgreich ein Windows CE ein. Man kann per Sprachbefehl vieles machen

wenn das sprachsystem den dialekt entschlüsseln kann... , viel spaß dabei in südtirol!

mfg

He, warum fährst du eine Reischüssel: Schneller, besser, zuverlässiger

Hi,

stimmt, Citroen hat schon seit Jahren einen "CarPC" im ANgebot. Was der allerdings wiklich kann, ist eine andere Sache. Kennt jemand das Produkt?

Also man kann schon Automotive-Produkte mit WinCE (oder Windows for Automotive oder so) erstellen. Aber es ist mit Risiken behaftet und Seeehr aufwendig.

Mircosoft schenkt den Herstellern die Entwicklungslizenzen, bietet kostenlose Schulungen für die Entwickler honoriert die Entscheidung für Windows mit etlichen Millionen Dollar. Verdienen will Microsoft dann mit Runtime-Lizenzen (ein paar Cent oder Dollar pro Gerät).
Nicht gerade ein Verkaufsrenner.

@Jumi: Mercedes bietet eine angepasste Sprachbedienung für die Schweiz. Leider nicht für Österreich (obwohl einige Österreicher mit entwickelt haben).
Dialekte und Akzente funktionierten in der Regel (zum Leidwesen vieler versteht die deutsche Version Holländer besser als Schwaben ).
Wirklich schwierig ist die Erkennung in den USA: dort gibt es so viele verschiedene Kauderwelsche, daß man fast keine vernünftige Erkennrate hinkriegt.

Einige Sprachsysteme bieten ein sogenanntes "Nachtraining" an, bei dem man das System an die eigene Stimme anpassen kann.



cheers,
Gerd
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Mir ist es egal, welches Auto ich fahre.
Es muß nur einen Boxer-Motor und Allrad haben!
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Hallo

Ich hatte schon mal das Vergnügen in einem C5 mit Windows CE mitzufahren. Die Spracherkennung ist natürlich in Hochdeutsch.
Hier einige Features:
Integriertes Handy mit Telefonbuch dass man per Sprachbefehl steuern kann.
Aus dem Telefonbuch oder besser gesagt Adressbuch kann man direkt per Sprachbefehl die Route zu einer gespeicherten Person berechnen lassen. Der Radio sowie auch der CD - Spieler reagieren auf Sprachbefehle. Ausserdem kann das System SMS Nachrichten vorlesen.

Gruss

na also, windows im auto, da kann ich ja auch mitreden :-)
allerdings läuft mein suby unter windows xp.. will da keine abgespeckten varianten.
momentaner status: immer noch in etnwicklung, aber bereits im einsatz als autoradio-erastz

eckdaten des systems: shuttle barebone mit amd duron 1300Mhz, 256MB Ram, 3GB HDD (Crashtest bisher erfolgreich überlebt (im kofferraum neben JBL GTI 1500 Subwoofer, zudem ist mein suby tiefergelegt mit terra-federn), deshalb bald update auf 60GB), Heatpipe zur kühlung des prozessors, Opus Powersupply (12V input), 6" TFT mit touchscreen (Leider hab ich den noch nicht ganz im griff ... aber das kommt schon, deshalb zur zeit noch steuerung mittels wireless gamepad (12 button) )
Software: Windows xp, MediaEngine (open source, Visual Basic basiertes gui extra für musik- und filmwidergabe im auto) als übergangslösung bis eigene software (voraussichtlich java-basiert) einsatzfähig.

zukunft: mit der eigenen software wird dann auch eine sony Remote an die lenkradkonsole kommen (rm-x4s), zur kompletten blind-bedienung des systems. spracherkennung werde ich gar nicht erst probieren.. ein suby macht krach und das ist gut so, ich will ihn nicht "anflehen" etwas zu tun ;-) ... (kleiner hint für microsoft, bringt schon mal nen magnex-patch für den suby hihi)
dann solls noch zwei webcams geben, eine nach vorne, eine nach hinten, schaut toll aus und ist zum parkieren noch nützlich (stichwort hohe bordsteine)... zudem solls gleich live aufzeichnen und jeweils die letzten 5 minuten zwischenspeichern (man weiss ja nie, man könnte ja mal nem bmw begegnen... ihr seht, eine essenzielle funktion hehe)
gps navigation soll natürlich auch noch kommen, weiss aber noch nicht genau welche software und wie sie eingebunden werden soll..
mit zunehmender ausgereiftheit der anlage soll sie natürlich dann auch steueraufgaben übernehmen können. z.b. standheizung einschalten oder per bluetooth gewisse funktionen bieten (in verbindung mit ericsson mobile) .. aber bis dahin ists noch ein langer weg, (und brauchts noch ein wenig mehr battarie-power :-) )

zur zeit ist mein armaturenbrett noch im baustellenstatus.. sobald die verschalung fürs display und dvd-rom feriggestellt ist, werde ich mal fotos ins internet laden und mal hier informieren..

gruss
pascal

PS: ich möchte meine software auf java programmieren, weil ich später evtl gerne mal auf linux umsteigen würde.. zur zeit fehlen mir aber da noch die kenntisse dazu.. windows liegt mir einfach noch besser..
PPS: bisher war die hardware übrgens die grössere fehlerquelle von abstürzen als die software (elektrostatik ist ein grosses thema im auto habe ich bemerkt).. aber das ändert sich hoffentlich (also die hardware soll besser werden, nicht die software schlechter hehe...)

Hi,

@snoopy
LOL
Echt witzige Idee!

Wie Du schon bemerkt hast, ist das Auto eine feindliche Umgebung für Elektronik. Mit Standard-PC Bauteilen wirst Du immer Probleme haben.
Auch die Festplatte hat eine sehr geringe Lebensdauer. Dabei ist nicht die Vibration das Problem, sondern die Hitze. Man sollte sie unbedingt mit einem Lüfter kühlen. Und wenn das Auto in der Sonne stand, erst etwas Abkühlen lassen und die Platte erst nach einer Weile in Betrieb nehmen. Sie springt auch im heißen Zustand an, aber der Verschleiß ist immens.

Was mich interessiert: überlebt dein System einen Motorstart? Hast Du eine extra Batterie?

PCs, die für solche Einsätze ausgelegt sind, findest Du z.B. bei http://www.jumptec.de (ich habe keine JumpTec Aktien und verdine auch nix dran .. die sind mir nur eingefallen).

Und: Falls Du Probleme mit Linux hast ... frag' einfach *g*


cheers,
Gerd
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Mir ist es egal, welches Auto ich fahre.
Es muß nur einen Boxer-Motor und Allrad haben!
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der pc überlebt natürlich ein motorstart problemlos. habe da ein extra netzteil dazu gekauft. eben, das opus netzteil. das kann bis zu 10sec. motor-start überbrücken, es kann den pc beim einschalten der zündung richtig hochfahren, also so richtig per atx power-switch impuls. zudem kann es den pc runterfahren wenn die battarie zu schwach wird (sobald die spannung unter 11,5 v fällt für länger als 10 sec fährt er runter, das reicht dann locker um den motor noch anlassen zu können.. ist übrigens bei mir nach ca 5 min. stillstand der fall, wenn ich jedoch die beiden amps ausschalte, hät die battarie 3h (windows xp setup mit allem drum und dran :-) )
zudem kann das netzteil auch den pc runterfahren, wenn man die zündung ausschaltet. ich habs momentan noch auf 10 sec. delay, man kann aber auch z.b. 10 min. oder gar 30 min einstellen, dann fährt er den pc erst nach dieser zeit (nach dem ausschalten der zündung) herunter. (erneut ist es nicht einfach ein blosses ausschalten, sondern ein sauberes herunterfahren (je nach konfiguration) .. wer starke battarien hat, kann den pc auch im stand by modus lassen, wenns auto steht, weil das powersupply stehts die standby power bringt. wirklich ein absolut geniales ding.. bringt 150w direkt von der bordspannung des autos, also kein allzugrosser verlust, da kein inverter verwendet werden muss..

wegen der temperatur hatte ich bisher noch keine probleme, aber der sommer hat ja erst gerade begonnen. die shuttle barebones haben temperaturfühler im innern des pc's angebracht, und bei überschreitung gewisser werte wird der computer runtergefahren (ist bis jetzt noch nicht vorgekommen) .. sobald das aber dann zu oft passiert, werde ich halt auf wasserkühlung umstellen (dann gibts nochmals nen radiator vorne :-) man könnte ja dann z.b. minihutzen auf die löcher in der motorhaube machen hehe.. jööö.. hehe.. weil mein problem ist, dass der pc hinten in der seienverschalung ist (also hab so eigene verschalungen gemacht) quasi im mitteltöner-gehäuse.. und da hats hatl nicht wirklich viel luft.. deshalb wäre natürlich eine wasserkühlung das beste. zudem kann man da den radiator nach draussen tun, wos ja dann nicht so heiss wird, im sommer, wie im auto.. und im winter hat man keine kondenswasser probleme (im vergleich zu einer direkten belüftung mit frischluft.. ) aber wie gesagt, solange er nicht überhitzt lass ichs mal ..

zudem habe ich ja keine heiklen daten auf der hdd, somit ist ein hadcrash verkarftbar (die hd's sind ja auch sehr billig)... îch handle diesbezüglich nach dem motto "probieren geht über studieren" .. mal schauen :-)

übrigens, danke für dein hilfeangebot mit linux, werde sicher mal gerne darauf zurück kommen..

gruss
pascal

@ snoopy:

klingt sauinteressant was du da auf die beine gestellt hast. nur eben jetzt im sommer wirst du ein ernsthaftes problem mit den temperaturen haben. das problem bei den barbone systemen ist eben, dass der platz im innern für zusätzliche kühlung rar ist. man stelle sich vor, im innern deines subis herrschen mal 40-50°C, dazu kommt die wärme die der cpu selber produziert (die alten athlons und durons hatten schnell mal 60° bei raumtemperatur). schwupps hast du 70-80°C auf deinem cpu. und eben nur ein paar grad weniger auf der hd, da das ganze ziemlich nahe beieinander ist. dazu kommt, dass die thermosicherung bei den durons und den athlons noch nie richtig funktioniert hat, bei spätestens 100° geht das ding hoch. thermodiode hin oder her, glaub mir, sie funktioniert nicht, bei keinem mainboard, guckst du hier: http://www.tomshardware.de/site/videos/thg_videos.html .

was tun? das mit der wasserkühlung ist zwar recht lecker, aber ob sich der aufwand lohnt? bei wasserkühlungen muss man immer das expansionsgefäss im auge halten, wenn zuwenig drin ist, brennt die pumpe durch, kühlung damit dann fast gleich null. dazu kommt, dass der wasserpegel eh immer variiert (spass soll der scooby ja auch machen) und die pumpe ztw. aufm trockenen läuft. oder das auto einmal in schieflage abstellen, pumpe wieder aufm trockenen. und im winter friert das ding zu. frostschutz taugt nicht, da ablagerungen in den schläuchen die kühlung ebenfalls lahmlegen. fazit: wasserkühlung taugt nur bedingt für den mobilen einsatz. bei lüftersystemen hast du damit nix zu tun. qualitativ gute lüfter halten fast ewig.

bleibt nur noch dir frage, wo holst du genügend kalte luft her? im winter ist ja im überfluss da, aber im sommer? das stellt jedenfalls in meinen augen eine echte herausforderung dar.

so oder so, ich find dein projekt sehr interessant, ich hatte mal diesselbe idee, habs dann aber wieder verworfen. ich hatte damals eher an ein Notebook als basis gedacht, aber bei den damaligen preisen für einen 12" touchscreen --> OUCH! und in anbetracht dessen, dass die bildschirme bei hitze gerne mal platzen, ne danke. aber mein basteltrieb ist wieder geweckt, hab da auch schon so ein paar verrückte ideen.

halt uns auf dem laufenden. bin gespannt, wie sich dein pojekt subiXP entwickelt. und nicht vergessen, immer schön lizenzen kaufen , dann kannst du nachher den support bei microsoft anrufen/mailen. (Öh, ich hab in meinem subi XP installiert, wo krieg ich treiber für die fensterheber her?). hehe...

grunz
rubberduck

@rubberduck

danke für die vielen tipps bezüglich kühlung. das tönt ja doch ernster als ich gedacht habe.. eine kleine anmerkung habe ich noch zur lüferproblematik in den barebones. ich weiss nicht wie's mit anderen aussieht, aber das shuttle welches ich habe hat heatpipes für den prozessor drin, das bedeutet, du hast auf dem prozessor so einen ähnlichen sockel wie bei der wasserkühlung. von dort aus gehen zwei rören hinauf zu einem kühler, der an der gehäusewand befestigt ist. dort ist dann ein grosser temparatur abhängig geregelter lüfter, der zum einen so den radiator mit frischluft versort und zugleich auch gerade das ganze pc-gehäuse durchlüftet.... in den rören ist dann irgend so ein gas, wird wohl das klimageräte-gas oder sowas in dem stil sein. jedenfalls soll das halt eben besser kühlen, als wenn der prozessor einen "ego" kühler hat, der auch bloss die luft im gehäuse erwärmt..

anyway.. was du da so berichtet hast hat mir auch im bezug auf mein netzteil zu denken gegeben (weil das ist mit samt seinem lüfter komplett im inneren des computers..

eine vielleicht etwas lächerlich klingende idee hätte ich da noch.. wie wär's denn, wenn ich die luft um den pc herum mit einem modifizierten camping-kühlschrank system kühlen würde? also ich denke dabei an die billigen camping-kühler, (normale kühlboxen mit aktivem deckel) .. die haben ja irgend so ein relativ kleines und leichtes und recht leises kühlsystem im deckel, welches die luft zumindest ein paar grad kühlen könnte (natürlich kann ich da nicht noch meiene cola im pc kühlen, aber vielleicht erreiche ich ja so dann brauchbare temperaturwerte im innren des gehäuses, was meinst du? (natürlich gibts auch dort die seite mit der abwärme, die müsst man dann halt probieren nach aussen zu bekommen...

ich denke, ich muss mal so ne billig-kühlbox unter die fittiche kriegen :-)

mir graut vor dem gedanken, ein "frischluft ansaugtrackt" in meinen kofferraum zu legen! und wenn die wasserkühlung im winter einfriert, ists auch nicht das, was ich gewollt habe.. (vielleicht mal noch ein bisschen nach alternativen defrostern surfen ... )

grüsse
pascal

@snoopy

hab mich auch schon intensiv mit passivkühlsystemen befasst, das einzige wirkliche lüfterlose system das ich kenne ist dieses hier:


auch hier wird eine heatpipe zur kühlung eingesetzt, die wärme wird über die grossen kühlkörper abgeleitet. alles massiv alu, das ding hat ca 10kilo. Letzte Woche habe ich in so ein System nen 2.8 Ghz P4 verbaut, läuft problemlos. Nur eben auch dieses System stösst an seine Grenzen wenn die Umgebungstemperatur über 30°C geht. Ohne aktive Luftzufuhr geht da nix mehr.

das mit der campingkühlbox ist gar keine schlechte idee, kumpel von mir hat in seinem pc ne innentemperatur von -24°C, tiefkühlagregat machts möglich. ok, muss ja nicht gleich so extrem sein . nur eben, wohin denn mit der abwärme?

in meinen augen die letzte möglichkeit wäre, den cpu auf halbe leistung zu takten, vorausgesetzt es reicht dann noch mit der rechenleistung. somit bringst du die temperatur um einiges runter. ein 1300er duron hat glaub ich ca 60W verlustleistung, also produziert gleichviel wärme wie ne 60w glühbirne. wenns dann plötzlich nur noch 30 oder 40W verlustleitung sind macht sich das schon bemerkbar. aber eben auch in der leistung des systems. bei einem linuxsystem kein thema, aber unter winXP kannst du kaum genug rechenleistung haben. nicht zu vergessen die java geschichte die auch noch massig leistung abzapft.

das grundsätzliche problem ist, dass die abwärme nicht ausm auto, bzw kalte luft nicht ins auto gebracht wird, ohne dass man irgendwo ein grosses loch ins fahrzeug schneidet. und löcher hats im impreza weiss gott schon genug . dir bleibt eigentlich nur der gnadenlose test. auto für zwei stunden in die sonne und schauen was passiert, wenn du das system hochfährst. friert es ein, stromversorgung trennen und erst mal für kühlung sorgen. danach den prozessor runtertakten, wenn du im cmos die cpu-temp auslesen kannst solltest du einen wert um die 35-40°C anstreben. unter vollast sind das dann so ca. 55-60° betriebstemperatur, das verschmerzt der kleine duron locker. und den restlichen komponenten tust du auch noch was gutes. aber eben, geht alles ein wenig langsamer nachher. ich weiss wie depremierend es ist wenn man weiss, da wäre rechenleistung vorhanden, aber man kann sie nicht nutzen.

oder eben auf das barebonegehäuse mit den heatpipes verzichten und die ganze sache von grund auf neu konzipieren mit aktivkühlung. und bloss keine hemmungen, du wärst abolut nicht der erste der ein mainboard in ne kühlbox reinschraubt. und für ne cola bleibt auch noch platz. hehe...

tips und anregungen für nen komplettumbau findest du hier http://casemodder.ngz-network.de/ . auch alle arten von kühlungen sind hier zu finden.

grunz
rubberduck

genau weil ich ja die grossen löcher nicht will, schaue ich nach kühlsystemen wo ich ne heisse und ne kalte seite habe. das sollte dann mittels dünner röhrchen verbunden sein, damit zwei kleine löcher reichen :-) die abwärme der kühlbox würde ich dann dementsprechend nicht im auto loswerden wollen sondern aussen. bedingt natürlich, dass ich das ding mal auseinanderschneiden muss und danach mit gas neu füllen oder so.. zweifelsohne nicht ganz einfach. deshalb wäre ja die wasserkühlung interessant. da muss ich nur wasser einfüllen ;-) .. hab mir mal den link zur wasserkühlung angeschaut und denke, dass man ja das expansionsgefäss easy vergrössern könnte und somit mit kurven etc kein problem haben sollte... aber das wegen dem einfrieren ist so ne sache.. zudem: was passiert wohl mit meinem pc, wenn die kühlwassertemperatur z.b. -5 grad hat aber die umgebung des pc's 20grad? .. dann bildet sich doch sicher kondenswasser an den kühlkörpern und das hätte ja mein pc dann gar nicht gerne!
naja, ich danke auf jeden fall für jede hilfe und werde mich da mal noch intensiver mit dem thema befassen.. irgend eine lösung muss es ja geben ;-)

grüsse
pascal

Das Problem mit den Erschütterungen bei der Festplatte könntest Du damit umgehen, daß Du z.B Smart Media Cards oder das IMB Microdrive benutzt, die sind für solche Bedingungen konstruiert. Das Problem wird halt nur sein, daß die Teile recht teuer sind und zudem nicht gerade schnell.

Gott fragte die Steine: "Steine, warum studiert ihr keine Elektrotechnik ?"
Und die Steine antworteten:" Weil wir nicht hart geung sind !"

Wärme? Kühlung? Wo ist das Problem?
Jeder anständige Subi hat ne Heizung auf Wasserbasis und ne Klimaanlage auf Luftbasis.

Leite einen oder mehrere Luftkanäle des Heizungssystems zum Rechner um.

Baue eine Standheizung ein. Dadurch wird der Innenraum und der Rechner im Winter schon vorgewärmt und muß nicht eiskalt gestartet werden. Moderne Standheizung schalten sogar das Gebläse im Hochsommer ein, um die Hitze aus dem Fahrzeuginnenraum raus zu bekommen.
Im Hochsommer kann ein Rechner auch mit 50 Grad Innenraumtemperatur gestartet werden, jedoch sollte dann kühlere Luft den Rechner daran hindern, zu überhitzen (Klima einschalten).

Computer im Auto? Null Problemo. Nur sollte vielleicht nicht gerade Windoof drauf stehen.

Andreas