Subaru Community

Kommen wir doch wieder zum Thema zurück:

2.5-Liter Sauger im Forester.

Lt. meinem Händler wird es im Rahmen der diesjährigen 30 Jahre Jubiläumsaktionen diesen Forester nur als limitiertes Sondermodell geben.
Stückzahl: 500

Eine dauerhafte zusätzliche Motorenauswahl wird es nicht geben.

Mein Gott, wann wacht Friedberg auf?
Das stückzahlenmäßig stärkste Modell bei Subaru Deutschland, der Forester, hat nur einen Benziner zur Auswahl und der ist bei der Kundschaft unbeliebt weil er zu schlapp ist.
Friedberg will wohl offensichtlich mit aller Gewalt die Kunden zum Diesel treiben. Aber der Diesel hat keine Automatik und deshalb hat mein Händler bereits mehrere Kunden an die Konkurrenz verloren.

Der Benziner ist zu schlapp, der Diesel ohne Automatik.

Welche Stückzahlen könnte Friedberg erreichen wenn der Forester mehr Motoren-/Modellvielfalt bieten würde?

Moin,
ich versteh nicht, warum die Autos immer größer und fetter werden. Aus einem genialen Konzept wie dem Ur-Forester wird ein mittelmäßiger SUV der einfach in der Masse des Marktes untergeht, der Aufgrund seines Übergewichtes auch überdimensionale Maschinen braucht, welche logischerweise auch gut durstig sind. Reifen- und Bremsenverschleiß sind auch höher, die Betriebskosten steigen also noch weiter.
Schade.
Die Nischen, in denen Subaru früher seine Fahrzeuge plazierte sind nun wieder frei und Subaru wird sich nicht gegen die Konkurrenz durchsetzen können, weil der Markt zur Zeit einfach nicht groß genug ist. Erstaunlich daß keiner die riesige Lücke zwischen Impreza und Legacy sieht, da fehlt mindestens noch ein Imprezakombi und der Sedan, der in meinen Augen viel schöner als der Compact ist. Stattdessen kommt eine Designkatastrophe wie der Tribeca. Vielleicht kaufen die Amis das Ding ja, hier in D hab ich noch keinen gesehen.
Die günstigste Werbung die ein Autohersteller haben kann, sind viele alte Autos die noch gut dastehen, davon lebt VW, deren zweite Golf/Passatgeneration den Ruf des Unverwüstlichen hat, sowie Toyota, bei denen Corolla und Carina extreme Dauerläufer sind. Subarus haben ganz locker das Zeug dazu, leider sterben viele vorzeitig, weil einige Ersatzteile einfach zu teuer sind, in ein Auto mit einem Restwert von 2500,-Euro investieren doch nur Fans der Marke nochmal 1000,-Euro z.B. für 2 Stoßdämpfer. Da müßte Subaru auch ansetzen, einfach um auch alte Top Fahrzeuge auf der Straße zu halten.
Ich hab schon viele Autos gehabt, nagelneue und noch mehr alte, aber noch nie hat mir ein Fahrzeug soviel Fahrspaß bereitet, wie der alte Forester 2L Sauger mit Handschaltung, der seit 4 Wochen mir gehört, selbst die Erinnerung an meinen Uno-Turbo (böses Teil ) verblaßt jetzt.
Vielen Dank fürs lesen....

Gruß, Jörg!

Ich würde sofort ein neuen Forester bestellen mit 2.5 l, LPG und Automatik gerne auch mit 4 Gängen.
Mein 4 Gang Automat macht seine Dienste perfekt (OB '97 >350Tkm) und das hin und wieder mit > 2 t am Haken ...
Was ich mir wünsche wären Anhängelasten wie beim Tiguan oder Santa Fe.
Mit 2.3 t bis 8% wär alles super
Wegen meinen Erfahrungen möchte nie wieder ein VW, Audi ....

Zitat

Original von Kartoffelbrei
.. der Aufgrund seines Übergewichtes auch überdimensionale Maschinen braucht, welche logischerweise auch gut durstig sind.

Falsch.
Ein schwacher Motor der einen schweren Wagen bewegen muss, wird mehr getreten und braucht mehr Sprit um die gleiche Leistung bringen zu können wie ein größerer stärkerer Motor.

Beispiel:
Legacy Limousine

	2.0i 6 MT	2.0i Lineartronic	2.5i Lineartronic
Verbrauch innerorts	11.8	10,8	11,0 (11,2)
Verbrauch ausserorts	6,7	6,4	6,2 (6,4)
Verbrauch kombiniert	8,5	8,0	8,0 (8,2)
CO² kombiniert	198	185	185 (190)

Legacy Kombi

	2.0i 6 MT	2.0i Lineartronic	2.5i Lineartronic
Verbrauch innerorts	11.7	10,8	11,1 (11,3)
Verbrauch ausserorts	6,8	6,5	6,4 (6,8 )
Verbrauch kombiniert	8,6	8,1	8,1 (8,4)
CO² kombiniert	199	187	188 (196)

(Werte in Klammern für das Modell "Sport")

Du siehst ein 2.5 Liter-Motor ist teilweise sogar sparsamer, besonders gegen den Handschalter. Dabei ist der Wagen schneller und hat mehr Drehmoment/Durchzugskraft bei gleicher CO²-Belastung.

Das Argument aus Umweltgründen und höheren Betriebskosten den stärkeren Motor nicht anzubieten, ist völlig falsch und widerlegt.

Zitat

Original von vonderAlb

. . . der Diesel hat keine Automatik und deshalb hat mein Händler bereits mehrere Kunden an die Konkurrenz verloren.

Der Benziner ist zu schlapp, der Diesel ohne Automatik.

Welche Stückzahlen könnte Friedberg erreichen wenn der Forester mehr Motoren-/Modellvielfalt bieten würde?

Ich geb Dir insofern recht, als dass eine größere Motoren und Getriebeauswahl durchaus wünschenswert wäre - nicht nur beim Forester, sondern auch bei den anderen Subaru Modellen.

Aber alleine Friedberg hier die Schuld am nicht vorhandenen Diesel mit Automatik zu geben, finde ich nicht gerecht.

Hier muss Fuji Heavy selbst mal aus der Knete kommen und endlich diese Motoren- Getriebe- Kombination produzieren.

Spätestens wenn auch die Amis auf den "Diesel- Tick" kommen, bleibt Fuji Heavy gar nix anders übrig, als eine Diesel- AT zu bauen.

Meine Vermutung: Mitte bis Ende 2011 gibts die Diesel- Automatik auch bei Subaru

Zitat

Original von vonderAlb

Zitat

Original von Kartoffelbrei
.. der Aufgrund seines Übergewichtes auch überdimensionale Maschinen braucht, welche logischerweise auch gut durstig sind.

Falsch.
Ein schwacher Motor der einen schweren Wagen bewegen muss, wird mehr getreten und braucht mehr Sprit um die gleiche Leistung bringen zu können wie ein größerer stärkerer Motor.

Hab ich irgendwo das Gegenteil geschrieben? Du bestätigst meine Aussage, der aktuelle Forester ist zu schwer, deshalb braucht er die große Maschine, mit einer kleineren würde er noch mehr brauchen. Das Übel ist das hohe Gewicht, wäre der Wagen leichter, könnte auch die "kleine" Maschine akzeptable Verbrauchswerte erreichen und die große wäre für den Spaßfaktor.

Gruß, Jörg!

Aber nix auf der Homepage ausser dieses Jubiläumsmodell:
http://www.subaru.de/fileadmin/downloads…Green_Pearl.pdf

Wer wird schlau aus Subaru D?

Gruss, Jürg

Zitat

Original von Kartoffelbrei
Du bestätigst meine Aussage, der aktuelle Forester ist zu schwer, deshalb braucht er die große Maschine

Richtig. Darin sind wir uns einig.

Zitat

Original von Kartoffelbrei
...auch überdimensionale Maschinen braucht, welche logischerweise auch gut durstig sind. Reifen- und Bremsenverschleiß sind auch höher, die Betriebskosten steigen also noch weiter.

Und das bestätige ich nicht. Hier widerspreche ich dir.

1. ist ein 2.5 Liter Motor nicht überdimensional für den großen, schweren Forester sondern unbedingt erforderlich
2. ist eine größere Maschine nicht durstiger
3. steigen weder Reifen- noch Bremsverschleiß wenn diese dem größeren Gewicht angepasst sind und damit
4. auch nicht die Betriebskosten.

@Swiss, noch gibt es das Sondermodell nicht. Es soll ab Mitte Juni (oder sagte der Händler Juli?) kommen. Und ob es in der Schweiz angeboten wird ?

Gruß, Jörg!

Bevor hier weiter Gerüchte über die Gewichtszunahme in die Welt gesetzt werden, soll das doch mal jemand spezifizieren.

hier z.B: XT, Automat mit Leder und Schiebedach Jg.08 1610kg Leergewicht. XT, Automat, Schiebedach, Jg.09 Leergewicht 1640kg.

Tach,
ich war gestern bei meinem Freundlichen um in Verhandlungen für nen neuen zu treten (der Impreza ist etwas knapp mit Laderaum).
Also mal aktuellen Forester probefahren, allerdings als 2.0AT. Ist definitiv nix für mich, die Automatik arbeitet zwar ganz ok, aber mit der 2l Maschine fehlt der Schub dafür.
Aber ich hab auch das Angebot für den 2.5er vorgelegt bekommen. Ein ordentliches Paket was angeboten wird. Die 2.5er Maschine ist / soll EURO5 sein mit nem CO² wert von 204g, also unwesentlich mehr als beim 2.0. Weiterhin soll zeitgleich mit dem Outback auch die LPG-Anlage kommen, ob das zum Auslieferungsstart (Ende Juni/ Anfang Juli) ist oder nicht weis nur keiner.
Die Limitierung von 500 ist leider nicht so schön, der 2.5l Motor könnte der Standartmotor für den Forester sein.

Leider hat mein "Finanzminesterium" mir den Modelwechsel untersagt, so muss der Impreza noch ein Weilchen fahren....

Zitat

Original von Thömu
Bevor hier weiter Gerüchte über die Gewichtszunahme in die Welt gesetzt werden, soll das doch mal jemand spezifizieren.

hier z.B: XT, Automat mit Leder und Schiebedach Jg.08 1610kg Leergewicht. XT, Automat, Schiebedach, Jg.09 Leergewicht 1640kg.

Komisch, dass in der Schweiz der 2,5XT (MJ 08 ) 100 kg mehr wiegt als in D

Aber bei den 2.0X ist es eine Gewichtszunahme von 75 kg im Vergleich zum vorhergehenden Modell (MT; beim AT sind es 70 kg).
Und deutlich höher, also luftwiderstandsungünstiger, ist das aktuelle Modell auch noch!

Deshalb sollte der 2.0X als Basismotor bleiben, aber wer damit nicht leben will soll einen stärkeren Benziner zur Auswahl haben, ohne auf den XT ausweichen zu müßen. Zumal es den XT, wie auch den Diesel, nicht mit Untersetzung gibt. Manch einem ist dies jedoch wichtig, um bei langsamer Fahrt ohne schleifende Kupplung genügend Kraft zu haben (Kraft haben ja Diesel wie XT mehr als genug, nur bei welcher Mindestgeschwindigkeit :crazy: )

Gruß,
Stephan

Wenn ich in diesem Artikel dem Verbrauch vom H6 3.6 vergleiche mit den 6-speed 2.5 dan gibts in den Stadt nur 1 mpg unterschied:
"In the past, manual gearboxes got better mileage than their automatic counterparts, but in the Outback the 6-speed delivers 19 mpg city/27 mpg highway, while the CVT posts 22 mpg/29 mpg.

The 3.6R is the big-engine version with a new-for-2010 3.6-liter boxer six that replaces the '09 version's 3.0-liter six. The new powerplant increases horsepower by 11 ponies to 256 horsepower at 6000 rpm and, more important, adds 32 lb-ft of torque to 247 at 4400 rpm. In fact, the 3.6 generates a broad torque curve putting out a minimum of 225 lb-ft from 2000 rpm to 6000 rpm. A 5-speed automatic is the only gearbox in the 3.6R lineup. At the pump the 3.6 is rated at 18/25 mpg.":
http://tinyurl.com/yzxqnnq

Ist das glaubwürdig?
Hat jemand Erfahrung mit den Outback 3.6R gemacht und was verbraucht die Maschine?
Und ist das mehr oder weniger denn die "alten" H6 3.0 Liter?

In einem Holländisches Automagazin haben im Tests vom Outback 2.5 und ein Legacy Touringwagon 2.0 die beiden Modelle 10.1 liter pro 100 km verbraucht; im alteren Tests vom vorigen Outback 2.5 und ein Forester 2.0 war den großeren und schwereren Outback deutlich sparsamer. Was spricht denn noch für den kleineren Machine?
Kann nach meiner Meinung einfach aus dem Programm gestrichen werden.

Vielleicht sind die Amerikaner doch noch nicht so blöd mit Ihren großen Motoren?
Wenn sie nur nicht in Dickschiffe eingebaut werden.

Selbst warte ich eigentlich auf ein Legacy Touringwagon mit ein 3.0 Liter Diesel.
Nur zwei Zylinder extra dazu bauen und man hat mit 75PS dazu 225PS unter der Haube.

Mit nicht al zu viel änderungen sollte auch 250PS möglich sein, oder?
Womit man denn auch BMW und Audi Paroli bieten könnte.

Nur so zur Info. CO2 und Diesel Russ.

1. Diesel Russ wird in der Genetik als Mutagen verwendet, es hat sich herausgestellt das nichts so stark Mutagen ist wie Diesel Russ. Ist leider kein Witz... In der Schweiz haben Studien gezeigt das nicht Raucher die direkt an einer Autobahn wohnen (um die 100m oder weniger) ein höheres Lugenkrebsrisiko haben als starke Raucher...

2. 1mg Diesel Russ ist genauso effektif wie 1g CO2 in sachen Klimaerwärmung.

3. Euro 4, Euro 5... In Sachen Umwelt, ist der unterschied zwischen einem Euro 4 und Euro5 Benziner gering... bei Diesel jedoch schon ziemlich gross.

Beispiel: PKW Euro5 Diesel. 140g Co2 auf 100Km, dazu 40mg Russ... Ist wie ein Benziner mit 200g Co2 pro Km.

So...

Gruss,
Coolknight

Ich bin hier auch der Meinung das:

a) Eine 5AT heute das mindeste ist. 4AT ist nur noch etwas für die USA.

b) Ein Forester mit dem alten 3.0L H6 mit 5AT eine gute Idee ist. Am besten mit einer Autogas Option.

c) Das der Legacy als 3.6L mit 5AT eine bessere idee ist wie der jetzige GT... weil er sparsamer ist und der 6zyl viel laufruhe hat.

d) Das der neune Legacy sehr gross ist... hat mehr (E-Klasse, 5er Format) Der alte Legacy könnte Subaru immer noch verkaufen (C-Klasse, 3er Format). Subaru wäre schlau den alten Legacy in China weiterzubauen, unter einem neuen Namen, mit export in den Rest der Welt.

Gruss,
Coolknight

Hallo zusammen,

ich finde das echt toll das der 2,5 kommt. Der passt viel besser zum Forester als der 2,0.

Das Subaru die AT viergang Automatik verbaut ist für mich jetzt aber auch unbegreiflich. Ich kann es nicht einmal verstehen das mein MY 07 Impreza noch viergang AT hat.
Am Ende ist es jedoch wichtig das es funktioniert. Was bringen sechs oder sieben Gänge wenn sie nicht richtig schalten oder gar nicht. Siehe bekannte deutsche Hersteller.

Viele Grüße

Thias

Schon seit Mitte April bei Subaru Deutschland auf der Website : Prospekt vom Sondermodell 2,5 X Comfort (als AT mit Sportshift und MT)!

Aber ist das ein Schreibfehler mit dem Normverbrauch: Kombiniert 9,3 L / 100km (MT) bzw. 9,6 L / 100 km (AT)? Beim 2.0 X sind es für beide Getriebearten gleichviel: 8,4 L / 100 km
Und wieso sind beim Legacy die beiden Motoren gleich durstig, aber im Forester nicht? :s_nocheck:

Wobei ich glaube, dass der Normverbrauch des Sondermodells einfacher zu erreichen oder gar zu unterbieten sein wird, als der vom 2.0 X.


Gruß,
Stephan

Der 2.5X kostet ja gerade mal 1.000 € mehr als der 2.0X da müsste ich nicht mal ne Sekunde überlegen...

Will nicht jemand meinen Impreza haben...