Subaru Community

Zitat von »patGT«

...und nachher ist das ganze schöne ausgewogene Fahrverhalten im Eimer...

Dann dürfte man am Fahrwerk aller Fahrzeuge nichts ändern. Keine Tieferlegung, keine härteren Stabis, keine breiten Reifen/Felgen usw.
Ne ne, es gibt immer was zu verbessern.

Die Serienfahrwerke sind ein Kompromiss, der Alltagstauglichkeit unterworfen. Ausgewogen was die Sportlichkeit, dem Komfort, dem Reifenverschleiss und den gesetzlichen Vorschriften genüge tut.
So z.B. dürfte man keine Schneeketten montieren wenn die Räder bündig mit der Karosserie abschliessen würden. Ergo läßt der Hersteller noch etwas Luft damit die Kiste auch im Winter mit Ketten die Alpen hochkraxeln kann.

Wenn sich das Fahrverhalten durch die Spurplatten verschlechtern sollte, hat Subaru seine Hausaufgaben schlecht gemacht.
Mein Lexus hat Spurplatten vorne (2 cm) und hinten (3 cm) und dadurch nicht nur optisch extrem gewonnen sondern auch ein verbessertes Fahrverhalten.

Zitat von »vonderAlb«

Ich wette mit euch das die erste Tuningmaßnahme welche die Besitzer am BRZ durchführen werden Spurverbreiterungen an der Hinterachse sein werden.

was gilt die Wette?

Schönes Auto. Ich würd gern mal probefahren.

Zitat von »vonderAlb«

[...]Ne ne, es gibt immer was zu verbessern.[...]Die Serienfahrwerke sind ein Kompromiss, der Alltagstauglichkeit unterworfen. Ausgewogen was die Sportlichkeit, dem Komfort, dem Reifenverschleiss und den gesetzlichen Vorschriften genüge tut.

Genau so ist es. Beim Autokauf kriegt man schließlich nirgendwo im Bereich unter 100.000 Euro ein Auto, das wirklich das Beste darstellt was die Ingenieure bauen konnten.

Man kriegt das Beste was für das Budget minus Gewinnspanne, Produktion und Rabatt-Puffer nach Gewinnoptimierungs-Maßnahmen im Einkauf der Teile noch so möglich war. Insofern gibt es immer was zu ändern.
Allein schon bei den Reifen fängt es ja an. Der auf dem GT86 serienmässig aufgezogene Sparreifen entspricht ja dem was auf dem Prius ebenfalls serienmässig drauf ist. Schon an dieser Stelle verbessert man das Fahrverhalten also schon mit nem Satz Semi-Slicks oder UHP-Reifen. Und so eine Domstrebe aus dünnen Röhrchen wie sie im GT86 verbaut ist sitzt da auch nicht drin, weil sie total super funktioniert, sondern weil es die billigst mögliche Lösung ist die das Budget nicht sprengt.

Man sollte sich von dem Mythos verabschieden, dass man bei Autos das beste kriegt was möglich war. Man kriegt nur das billigste was noch halbwegs gut funktioniert und nicht gefährlich werden kann. So schauts aus. Alles andere wäre betriebswirtschaftlich schwachsinn, außer man heißt Ferrari oder Lamborghini.

Zitat von »vonderAlb«

Dann dürfte man am Fahrwerk aller Fahrzeuge nichts ändern. Keine Tieferlegung, keine härteren Stabis, keine breiten Reifen/Felgen usw.
Ne ne, es gibt immer was zu verbessern.

Du hast meine Aussage nicht verstanden. Vielleicht hätte ich mich auch etwas präziser ausdrücken müssen.
Wenn jemand NUR hinten die Spurweite vergrössert, ist das Fahrverhalten im Eimer, weil dann das Auto mehr zum Untersteuern neigt als vorher. Also wenn die Spur breiter werden soll, dann hinten UND vorne.

Abgesehen davon, werft mal einen Blick in die Beschreibung meines GT. Ich war glaub ich noch nie derjenige, der postuliert, ein Auto von der Stange sei bereits optimal. Alles klar?

Zitat

Ich wette mit euch das die erste Tuningmaßnahme welche die Besitzer am BRZ durchführen werden Spurverbreiterungen an der Hinterachse sein werden.

Woher willst Du denn wissen ob das überhaupt notwendig ist? Das wäre eh' nur ein optischer Gimmik!



Keshet

Zitat von »patGT«

Du hast meine Aussage nicht verstanden. Vielleicht hätte ich mich auch etwas präziser ausdrücken müssen.
Abgesehen davon, werft mal einen Blick in die Beschreibung meines GT. Ich war glaub ich noch nie derjenige, der postuliert, ein Auto von der Stange sei bereits optimal.

Ich hab mich sowieso schon über deine Aussage gewundert. OK, Mißverständnis geklärt.

Zitat von »Keshet«

Woher willst Du denn wissen ob das überhaupt notwendig ist? Das wäre eh' nur ein optischer Gimmik!

Wer redet denn von notwendig? Natürlich geht es dabei nur um die Optik. Genau so wie die meisten aus optischen Gründen sofort nach Breitreifen/Felgen und Tieferlegung suchen werden um die Optik zu verbessern.

Jetzt schau dir doch mal diesen Radkasten an:



Und zum Vergleich diesen hier (offizielles Pressefoto!!!):



Beachte man die "Luft" in den beiden Radkästen und wie weit die Räder auf dem unteren Bild raus stehen. Auch vorne. Fällt dir was auf?
Erkennst du den Unterschied zwischen Realität und Wunschdenken, zwischen Realität und Werbung?

So sieht das doch schon gleich besser aus, oder nicht?

Hi,

Zitat

Schönes Auto. Ich würd gern mal probefahren.

Dem kann ich mich nur anschließen...ich finde den BRZ von den Bildern her auch sehr gelungen und Spielraum für eine Individualisierung gibts ja auch genug

Gruß Jens

Zitat von »haubi65«

Das Teil muss 300 PS haben und Eckdaten 5,4 0-100 km/h und Endgeschwindigkeit 256 km/h alles andere ist dem Aussehen nicht würdigt !!

he will do his best to prove you wrong:
http://www.youtube.com/watch?feature=end…1&v=romf-G6CZ7g

ok, es ist das konzerninterne Schwestermodell mit der "anderen Nase" -- und eigentlich ist es nicht meine Art mich mit meinem 2. Posting gleich bei der Hälfte aller User unbeliebt zu machen. Doch die Zahlen, die Du da in die Gegend wirfst, bedeuten zumindest nach meinem laienhaften Verständnis entweder "Turbo" oder einfach mehr Brennraum durch mehr Zylinder. Oder aber kompromisslose Hochdrehzahltechnik.
Das erste paßt irgendwie nicht so ganz zu der Inspiration des Autos. Letztere beide Möglichkeiten wären jeweils eine Verballhornung des Originals, das in Serienform einfach nur "kompakt-günstig", alltagstauglich und "ungeahnt-fähig" zu bezeichnen ist.

Deine Interpretation des Themas trifft also nur bedingt das, was sich als Gedanke hinter diesem Fahrzeug verbirgt. Ich nehme nämlich durchaus an, daß die Initialzündung für solch ein Auto aus dem Bereich Toyota kommt, die dem Image, das sie mit ihrem "Hatschi - Rohkuh" vor zweieinhalb Jahrzehnten fast unverhofft begründeten und auf welches sie aufbauen konnten in den letzten Jahren kaum noch gerecht werden konnten. Diese Autos sind inzwischen weit über den Zenith ihrer wirtschaftlichen Erhaltensfähigkeit hinweg gealtert. Die letzten originalen und unversehrten Karossen dürften wohl nur noch von Liebhabern und ernsthaften Enthusiasten zwischeneinander gehandelt werden, der Rest bereits bis zur Unfahrbarkeit vergammelt oder zu reinen Rennpappen-Oldies verkommen sein. Und weder verdient Toyota an diesem kleinen Hype um dieses ehemals so erschwingliche, wendige RWD-Fahrzeug, noch gab es die letzten 10 Jahre etwas bei Toyota zu kaufen, das den Markennamen mitsamt dieser Qualitäten auf der Straße wieder in die Köpfe der Menschen fährt.

Falls es hier wer noch Verständnisprobleme hat, der gebe bitte einfach mal in google die Begriffe "Manga" bzw. "Anime" und "Initial-D" ein. Es gibt auch einen (recht gelungenen) Real-Film dazu. Oder schaut Euch lieber mal das "Drift Bible"-Video mit Keiichi Tsuchia an. In der zweiten Hälfte führt er einen leicht-modifizierten AE86 im Drift vor und erläutert den wesentlichen Charakter dieses Ur-Fahrzeuges.

Also ich finde es sehr begrüßenswert, daß ein (aus deutscher Sicht) Nischenanbieter mal so ein Fahrzeug in die große weite Welt bringt, denn bis auf den Mazda MX5 kenne ich zur Zeit nichts vergleichbares, das man heute noch neu vom Markenhändler mit Garantie nach Hause holen kann. Schön auch die Rückkehr der rahmenlosen Scheiben wie auch des Heckantriebs in der Kompakt-Coupé-Klasse. Die nächsten Verwandten: BMW 1er-Coupé und dieser komische Mercedes aufbauend auf einem 2-Generationen-alten C-Klasse-Modell sind doch wirklich kaum vergleichbar? Und das ehemals schönste bezahlbare Coupé in meinen Augen, das Peugeot 406 Coupé ist schon lange, lange aus der Produktion raus. Und es hatte, genau wie sein koreanischer Konkurrent blos Frontantrieb.

Hier meine Gegenthese: ein gut gemachtes Fahrwerk kombiniert mit Heckantrieb macht auch beim bloßen Cruisen mit wenig PS sehr viel mehr Spaß als dieser ganze Quermotor-Frontfräsen-Kram, den es heute fast ausschließlich zu kaufen gibt. Ich sollte es wirklich wissen, denn ich konnte es 10 Jahre lang ausprobieren!

Gruß in die Runde

Heiko

In der aktuellen AutoBild steht, dass laut Toyota die Chancen groß sind, dass der GT-86 auch als Cabrio kommt. Ob das auch für den BRZ gilt? Das Auto wäre von Anfang an dafür ausgelegt worden, dass es auch als Cabrio auf den Markt kommt... Bin zwar kein Cabrio Fahrer, aber von der Stückzahl her könnte sich das schon lohnen. Subjektiv gibt's bei uns deutlich mehr MX-5 oder Z4 Cabrio (E85) als RX-8 und Z4 Coupé. Mag aber auch daran liegen, dass bei den Coupés teilweise nur höhere Motorisierungen vorhanden sind...

BRZ Cabrio.
Sieht lecker aus.

http://www.autozeitung.de/blog/redaktion…=1t:429,r:0,s:0

Und hier der Link zum Artikel in der AutoBild, mit neuem "Bild" vom GT-86 Cabrio.
http://www.autobild.de/artikel/toyota-gt…io-2882669.html

Zitat von »rollator«

eigentlich ist es nicht meine Art mich mit meinem 2. Posting gleich bei der Hälfte aller User unbeliebt zu machen.

Es muss einen ja nicht jeder mögen ... und ich hab noch selten bei einem zweiten Beitrag von einem neuen User so heftig nicken müssen.


Aber es stimmt natürlich:
Viele von uns lieben ihren Subaru aus einer ganz anderen Sichtweise heraus.

hallo,

der Preis für den GT 86 ist raus. 29900€ wie bereits erwartet.
Für den 0-100km/h Sprint habe ich bisher unterschiedliche Werte gefunden, einmal 6,9 Sekunden und 7,5 Sekunden.
Also weiter warten...

@rollator
Soweit stimme ich dir zu, aber du hast an der Stelle gänzlich alle Silvias vom S13 über den S14 bis zum S15 ausgelassen. Dabei waren grade diese Kisten die heimlichen Nachfolger des AE86, d.h. sehr Tuning-freundliche Motoren, leichte Chassis, Heckantrieb. Den Peugeot 406 würde ich sogar eher außen vor lassen da Frontantrieb.

Zitat von »rollator«

Zitat von »haubi65«

Das Teil muss 300 PS haben und Eckdaten 5,4 0-100 km/h und Endgeschwindigkeit 256 km/h alles andere ist dem Aussehen nicht würdigt !!

ok, es ist das konzerninterne Schwestermodell mit der "anderen Nase" -- und eigentlich ist es nicht meine Art mich mit meinem 2. Posting gleich bei der Hälfte aller User unbeliebt zu machen. Doch die Zahlen, die Du da in die Gegend wirfst, bedeuten zumindest nach meinem laienhaften Verständnis entweder "Turbo" oder einfach mehr Brennraum durch mehr Zylinder. Oder aber kompromisslose Hochdrehzahltechnik.

Die Gerüchteküche besagt das Subaru an einer 300 PS-Kompressorvariante arbeitet.

Siehe Bildergalerie Kommentar Bild Nr. 15.
http://www.autobild.de/artikel/toyota-gt…io-2882669.html

Frische Fotos aus Genf! -> http://www.ft86club.com/forums/showthread.php?t=4056

Bin zwar auch der Meinung => SUBARU = AWD!!

Aber dieses Ding da, ist echt genial, und glaub wird kult werden.
Boxermotor, Heckantrieb, sportliches Coupe, sportliches Innenleben, was will Man(n) mehr.

Btw. irgendwer hat mal Brz als kroatisch für Schnell übersetzt, was ja auch stimmt
Aber BRZ steht doch für?
Boxer Real-Wheel-Drive Zenith?

wurde in München auch schon als Toyota gesichtet...

Igitt !!!!

der gt86 wird am sa. in wien präsentiert
http://retailers.toyota.at/dealers/349e4…cle_1.aspx?nav=
evtl. kann man ihn auch gleich probefahrn mal schaun