Subaru Community

Ja Ja, schon klar. Konzept nicht verstanden . . .

Ich verstehe schon lange nicht mehr das Konzept von Subaru in Deutschland.

Wer sich "weltweit größter Allradhersteller nennt" und seine Modellpalette mit immer mehr FWD Modellen "aufweicht" braucht sich irgendwann nicht mehr zu wundern, wenn die Marke Subaru ihren Ruf als anerkannte Allradmarke verliert.

Eine Drift-Taxi Fahrt und du wirst den RWD garnicht mehr hergeben wollen Glaub mir.

Zitat von »RX-555«

Und ich wiederhole mich gern: OHNE Allrad braucht man bei Subaru so einen Wagen NICHT.

Schon gar nicht für EUR 30.000 Einstiegspreis . . .

Ich sage genau das Gegenteil, nämlich oh doch!
Endlich mal ein bezahlbarer, toll konzipierter, auf maximalen Fahrspass ausgerichteter, schön gestylter Sportwagen. Die Auslegung mit zwischen den Vorderrädern plaziertem, tief liegenden und leichten Boxer, drehfreudigem Saugmotor, Hinterradantrieb, konventionellem 6-Gang-Getriebe lässt jedem, der wirklich an Fahrdynamik interessiert ist, das Wasser im Munde zusammen laufen. Und das von Subaru, hurra!

In dieses Konzept passt kein Allrad und auch kein nervöser Turbomotor, sorry ist nun mal so.

Zitat von »resonic«

Zitat von »patGT«

Die Auslegung mit zwischen den Vorderrädern plaziertem, tief liegenden und leichten Boxer, [...]

Nicht ganz Der Motor liegt sogar 9 Zoll weiter hinten als beim AWD Impreza

Doch, denn der Motor des AWD Impreza liegt VOR der Vorderachse. Die Antriebswellen der Vorderachse kommen aus dem Getriebegehäuse raus.

Da der Motor des BRZ aber genau zwischen den Vorderrädern, also 9 Zoll weiter hinten als beim Impreza, liegt ist kein Platz für Antriebswellen und deswegen hat der BRZ keinen Allradantrieb und wird vermutlich auch nie einen bekommen. Konstruktionsbedingt.

Zitat von »vonderAlb«

Doch, denn der Motor des AWD Impreza liegt VOR der Vorderachse. Die Antriebswellen der Vorderachse kommen aus dem Getriebegehäuse raus.

Richtig. Das ist ja nichts neues, hat aber mit dem BRZ nichts zu tun.

Zitat von »vonderAlb«

Da der Motor des BRZ aber genau zwischen den Vorderrädern, also 9 Zoll weiter hinten als beim Impreza, liegt ist kein Platz für Antriebswellen und deswegen hat der BRZ keinen Allradantrieb und wird vermutlich auch nie einen bekommen. Konstruktionsbedingt.

Fast 23cm weiter nach hinten geschoben liegt der Motor eben _nicht_ genau zwischen den Rädern. Betrachtet man den Motor ohne die Aggregate ist er sogar ein Stück hinter der Vorderachse.

Also worum es mir geht, ist dass das Ding eben nicht auf der fiktiven Vorderachse in Waage liegt, sondern eine leichte Tendenz nach hinten hat. Selbst von der Position der Ansaugbrücke her kann man ja darauf schließen, dass Zylinder 1 und 2 zwischen und nicht vor den Vorderrädern liegen, während Zylinder 3 und 4 bereits ein Stück weiter hinten Platz nehmen.


Die Leute die den Wagen bisher gesehen haben, schreiben in den ft86club Foren zumindest, das vorne reichlich Platz für einen Ladeluftkühler ist

Zitat von »resonic«

Zitat von »vonderAlb«

Doch, denn der Motor des AWD Impreza liegt VOR der Vorderachse. Die Antriebswellen der Vorderachse kommen aus dem Getriebegehäuse raus.

Richtig. Das ist ja nichts neues, hat aber mit dem BRZ nichts zu tun.

Aha, und warum zitierst du dann den Impreza? Du hast nämlich damit angefangen. Schon vergessen?

Zitat von »resonic«

Der Motor liegt sogar 9 Zoll weiter hinten als beim AWD Impreza

Zitat von »resonic«

Fast 23cm weiter nach hinten geschoben liegt der Motor eben _nicht_ genau zwischen den Rädern. Betrachtet man den Motor ohne die Aggregate ist er sogar ein Stück hinter der Vorderachse.

Ehrlich gesagt ist es mir schei.egal um wieviel Millimeter der Motor vor/zwischen/hinter der Vorderachse liegt. Ich rede vom Motor und nicht von einzelnen Zylindern. Der Motor liegt zwischen den Vorderrädern.

Fakt ist das der Motor so weit nach hinten verlagert wurde das deswegen kein Allradantrieb möglich ist. Für mich ist das das KO-Kriterium für einen Subaru.

Zitat von »vonderAlb«

Fakt ist das der Motor so weit nach hinten verlagert wurde das deswegen kein Allradantrieb möglich ist. Für mich ist das das KO-Kriterium für einen Subaru.

Ich freunde mich sowohl mit AWD als auch mit RWD an, je mehr die Kiste übersteuert desto besser.

Zitat von »vonderAlb«

Für mich ist das das KO-Kriterium für einen Subaru.

Man kann auch dogmatisch in Schönheit sterben. Killer wäre für mich Frontantrieb. Wenn ich z.B. den VW Scirocco sehe, kriege ich Kopfweh, einfach grauenhaft! Nein, das macht Subaru mit dem BRZ besser. Fakt ist halt, dass die meisten keinen Allrad brauchen, auch hier in der Schweiz nicht. So wie es aussieht wird der BRZ ein leichtes, Spass machendes Fahrer-Auto, das auch noch toll aussieht, zu einem vernünftigen Preis. Für den leicht exklusiven Touch sorgt noch der Boxer! Ich wünsche Subaru / Toyota auf jeden Fall viel Glück damit!

Grüsse, Jürg

Dann ist die Zielgruppe aber viel zu klein, um profitable Absätze zu erreichen.
Das wird nix, vorallem wenn man dann auch noch einen grossen Anteil der Zielgruppe an Toyota verliert. Das geht vielleicht für Toyota auf, aber nicht für Subaru.

Ihr seit so krasse Schwarzmaler, Pessimisten und Nörgler unglaublich!!

Das Subaru alleine in Europa nicht genügend absetzt ist wohl Jedem klar. Aber Europa ist nicht die Welt

Gruss Alain

Nick Senior von Subaru Australien hat es diese Woche mal ganz genau getroffen: "[...]we are the fourth-biggest market behind the US, Japan and China."

Wen interessiert dann noch die europäische Ökodiktatur wenn man die Kisten problemlos nach Südamerika, Nordamerika, Asian, Afrika und Australien verhöckert und dabei nicht irgendwelche Spritspar/Umweltschutz-Sonderkonstruktionen vornehmen muss?

Zitat von »resonic«

Wen interessiert dann noch die europäische Ökodiktatur

Genau, schaut nur was in USA läuft. Da wird der BRZ ein Erfolg. Und beim neuen Impreza, den hier schon wieder viele schlecht machen, bevor er überhaupt da ist, gehen die Verkaufszahlen durch die Decke! Aber EU-Europa ist sowieso auf dem absteigenden Ast. Die Musik spielt definitiv anderswo. Leider.
Grüsse, Jürg

Zitat von »Alain«

Ihr seit so krasse Schwarzmaler, Pessimisten und Nörgler unglaublich!!

Das Subaru alleine in Europa nicht genügend absetzt ist wohl Jedem klar. Aber Europa ist nicht die Welt

Gruss Alain

Alles ganz normal. Das hier ist schliesslich das Nörgler, Stänkerer und Subaru-Untergangs-Propheten-Forum.

Experten, Experten ....., Experten .... und noch mehr Experten ;-)

was kümmerts Euch? und was bringts? wenn Ihr soviel über die zukünftigen Absatzzahlen kennt, denn meldet Euch am besten direkt bei Subaru. *lach*

Ich persönlich finde das Konzept vom BRZ 1a. Ich fahr bereits einen 4x4. Brauche also ganz bestimmt keinen mehr.
Meine Frau konnte ich vom BRZ bereits überzeugen ...
Jetzt nur noch auf die Preise warten ...

MFG
dJ.

Zitat von »Swiss«

Zitat von »resonic«

Wen interessiert dann noch die europäische Ökodiktatur

Genau, schaut nur was in USA läuft. Da wird der BRZ ein Erfolg. Und beim neuen Impreza, den hier schon wieder viele schlecht machen, bevor er überhaupt da ist, gehen die Verkaufszahlen durch die Decke! Aber EU-Europa ist sowieso auf dem absteigenden Ast. Die Musik spielt definitiv anderswo. Leider.
Grüsse, Jürg

Weil es den Impreza in den USA mit dem neuen 2.0 Liter Motor in 5 unterschiedlichen Aussattungen und mit Preisen von 17.495,- $ bis 22.595,- US-$ gibt. Als 4 oder 5-Türer, mit MT und CVT-Getriebe.
Dort gibt es einen Impreza WRX als 4/5-Türer mit 265 PS in 3 Austattungsvarianten von 25.595,- bis 29.095,- US-$.
Und den STI 4/5-Türer von 34.095,- bis 37.445,- US-$.
So schauts aus.
Kein Wunder das Subaru in den USA boomt.

Was bekommen wir hier in Europa während es in anderen Ländern den neuen Impreza schon lange gibt? Noch das alte Modell und der Neue wird nur als schwacher 1.6 angeboten, keinen WRX und einen völlig überteuerten STI. Was sollen wir denn hier kaufen wenn man uns nichts bietet?

Wie du sagtest: die Musik spielt wo anders.
In Asien, Australien und USA. Der Rest wird nur noch abgekanzelt. Und das macht mich wütend.

Der BRZ wird es hier schwer haben gegen Golf/Scirocco, BMW M1, Audi S3 anzustinken. Zumal er Konkurenz im eigenen Hause (Toyota) bekommt. Zwei Marken die sich um einen klitzekleinen Teil des Kuchens schlagen werden. Subaru wird dabei verlieren.

Zitat von »vonderAlb«

Zwei Marken die sich um einen klitzekleinen Teil des Kuchens schlagen werden. Subaru wird dabei verlieren.

Siehst du? Ich gebe dir sogar mal recht

Zitat von »vonderAlb«

Subaru wird dabei verlieren.

Erstens ist das Spekulation und zweitens ist Europa nicht der entscheidende Markt für Subaru. Ein bisschen was von Kalkulation werden die ja schon verstehen da drüben in Japan. Und überhaupt, da motzt ihr jahrelang, dass Subaru nie die wirklich tollen Modelle nach Europa bringt. Jetzt machen sie es endlich mal - und es ist auch wieder nicht recht! Hätte Euch mal hören wollen, wenn es den BRZ überall gäbe, nur in Europa nicht. Dann aber hallo!

Mein Appell an alle hier, die meinen über den BRZ herziehen zu müssen: ignoriert das Auto doch einfach, wenn es Euch nicht passt! Oder bewerbt Euch als Produktmanager bei Subaru, wenn ihr es so drauf habt. Aber hört mit dem Gezeter auf.

Der BRZ wird seine Käufer finden, da bin ich überzeugt. Ich freue mich schon jetzt auf eine Probefahrt. Wenn der Wagen hält, was er verspricht und ich meinen GT gut verkaufen kann, stehen die Chancen mehr als gut, dass ich dereinst zum sechssternigen RWD-Junkie werde.