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Idefix

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141

Mittwoch, 17. Dezember 2008, 21:37

Hallo an alle Legacyfans!!!

Na der sieht mal echt Super aus mit Bösenblick :D

Etwas zum lesen 8)




[/






Only a day after Subaru’s parent dropped a bombshell that it was departing from WRC action in 2009, Subaru of America dropped some news of its own: the Subaru Legacy Concept will be shown at the 2009 Detroit Auto Show.

Historically, Subaru tends to use alphanumeric nomenclature for its “far out” concepts. For example, the hatchback-esque new-generation Impreza was previewed as the B5TPH concept a long time before the 2008 Impreza was ever spied, and yes, it underwent significant changes prior to signing off on the final sheet metal. Therefore what we’re looking at here may be very close to the final 2010 Subaru Legacy, which could be available at dealerships as soon as August, 2009.

We’ve taken the liberty to mark up the first photo as provided by Subaru with key details on the concept. We’ve also lightened it a bit to bring out some of the edges. (You can see the unretouched photo by clicking the thumbnail at the lede of this story.)

It’s immediately apparent that shape is a significant departure from the outgoing Legacy. The nose has elements of the Tribeca, specifically the high waistline and the stacked headlights, as well as some inspiration from Audi. If you cut out the full nose area it’s very similar to Audi’s big mouth design. At first blush, it appears as though Subaru is aiming squarely at the Audi or BMW, but take a look at that ground clearance. It may be an illusion from the angle of the picture (we’re hoping), but that looks awfully high for a canyon-cutting saloon. Sport lux crossover a la Outback?

Under the hood is a 3.6-liter boxer motor powering Subaru symmetrical all-wheel drive configuration. No further specs were provided, but it would probably be safe to guess this drivetrain was pulled off the Tribeca parts counter. Turbos are unlikely for this concept since there is no trademark Subaru hoodscoop, therefore power is probably on par with the Tribeca’s 260hp motor.


Lg Walter :D

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142

Mittwoch, 17. Dezember 2008, 22:00

also mir würde eine normale rückfahrkamera schon reichen, die ihr bild auf den navi-schirm zaubert
wenn dann der H6 auch noch zu uns kommt, schaut das ja gut aus!
vielleicht ist das gute stück ja auch in leipzig zu bewundern

dann denke ich möglicherweise ende 2010 oder 11 an einen neuerwerb
8)

gruß,
alex

speedy85

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143

Donnerstag, 18. Dezember 2008, 21:35

Der Legacy 2010 kommt im September 2009....

Saab93

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144

Freitag, 19. Dezember 2008, 04:40

Zitat

Der Legacy 2010 kommt im September 2009....


Das ist im Prinzip ja bekannt , mich würden so langsam mal vernünfte Bilder interessieren und keine Arbeiten von Adobe Photoshopdesigner .

Gruß Guido

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145

Samstag, 20. Dezember 2008, 14:07

vielleicht gibts ja auf der ami in leipzig was neues
=)

göp

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146

Samstag, 20. Dezember 2008, 14:47

Ich war gestern mal in Ingelheim und hab nach dem neuen Legacy geschaut. Aber erwartungsgemäß war nix zu sehen.

Allerdings stellt es eigentlich kein Problem dar, auf das Gelände zu kommen. Über eine Feuerleiter kann man aufs Dach gelangen und mit einer 50-g-Zugangssprengung ist man im Nu in der Halle :D. Ich denke, das sollte uns die Sache wert sein :P.

tgl. neue Prospekte: pro.Subaru-Impreza.net

Idefix

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147

Samstag, 20. Dezember 2008, 18:38

Hallo göp !!!

Allerdings stellt es eigentlich kein Problem dar, auf das Gelände zu kommen. Über eine Feuerleiter kann man aufs Dach gelangen und mit einer 50-g-Zugangssprengung ist man im Nu in der Halle :D. Ich denke, das sollte uns die Sache wert sein :P.[/quote]



Wann Starten wir :D :D :D :)

Mayday

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148

Samstag, 20. Dezember 2008, 18:52

Zitat

Original von Idefix
Hallo göp !!!

Allerdings stellt es eigentlich kein Problem dar, auf das Gelände zu kommen. Über eine Feuerleiter kann man aufs Dach gelangen und mit einer 50-g-Zugangssprengung ist man im Nu in der Halle :D. Ich denke, das sollte uns die Sache wert sein :P.




Wann Starten wir :D :D :D :)[/quote]

Frank das solltes Du sein lassen, sonst wirst Du zu 30, 40 oder sogar 50 Jahre Subaru verknackt! Das wäre sehr sehr schade!

Geleiches gilt für Idefix!!!

LG
Mayday

P.S. Die sind da!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Mayday« (20. Dezember 2008, 18:56)


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149

Sonntag, 21. Dezember 2008, 11:39

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr

Zitat


Das ist das 4-Stufen-Automatikgetriebe, welches im Legacy I und allen folgenden Modellen bis heute verwendet wurde/wird und damals vor allem durch seine massenhaften Ausfälle (und das mit dem notorisch schlappen 2.2-Liter-Motor!) auffiel.


Es halten sich hartnäckig zwei Gerüchte, und doch wird durch ständige Wiederholung nicht die reine Lehre draus. :D

Erstens: Warum ist für viele Leute ein "modernes" Getriebe gleichbedeutend mit "vielen Gängen"?
Es gibt nur eine schwache Korrelation zwischen Innovation und Gangzahl. Viel wichtiger, aber für Leser deutscher Autozeitschriften verständlicherweise schwer zu vergleichen sind Parameter wie: Gewicht, Produktionsqualität, Schaltverhalten und Dauerhaltbarkeit.
(Sonst empfehle ich das Subaru-ECVT aus dem Justy von 1991, das hat 800 Schubgliederelemente und damit ebenso viele Gänge. Tschüs Lexus und Daimler!)

Zweitens: das 4-EAT von Subaru war niemals durch "Ausfälle" bekannt. In 11 Jahren Berufserfahrung mit Subaru ist mir ein einziges (!) defektes Getriebe begegnet, an einem Legacy Bj. 90 mit über 300.000 Kilometern auf dem Tacho, vor fünf oder sechs Jahren. (Der Kunde hat übrigens ein AT-Getriebe einbauen lassen und fährt den Wagen bis heute.)
Ich habe selbst einen 17 Jahre alten Legacy mit 261.000 km vor der Tür, dessen Getriebe bis heute perfekt funktioniert. Es schaltet seidenweich und reagiert präzise wie eh und je. Unser Forester Turbo '03 ist mit diesem Getriebe eine Fahrmaschine entspanntester Souveränität. Selbst bei massivem Ampelspurt schaltet das Getriebe bei 3000/min in den zweiten und kurz darauf in den dritten; seidenweich - und bis dahin ist praktisch jedes deutsche Nobelfabrikat zurückgelassen.
Es gibt kein besseres Getriebe für diese Autos; es gibt keine bessere denkbare Abstufung.
Und DESHALB wird es auch im Modelljahr 2009 verbaut.

tobims

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150

Sonntag, 21. Dezember 2008, 15:38

@lopinus


ich denke auch das das 4 gang nicht wirklich schlecht ist ok die abstufungen sind vom 3. zum 4 schon lang aber der 3. geht ja auch bis ca160 km/h

ich bin soweit zufrieden auch die Tipfunktion funzt prima gut mehr leistung wäre nich schlecht ( so 2liter turbo mit ca 250PS) und dann die 5 gang vom H6 das wäre mein favourite

6 oder gar 7 oder 8 gänge naja muss nich sein ( kenn ich ausm daimler ) is ja schön so weich aber das ding is nur am hin und her schalten

ergo 4 oder 5 reichen auch

Thömu

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151

Sonntag, 21. Dezember 2008, 18:04

Zitat

Original von lopinus
Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr

Zitat


Das ist das 4-Stufen-Automatikgetriebe, welches im Legacy I und allen folgenden Modellen bis heute verwendet wurde/wird und damals vor allem durch seine massenhaften Ausfälle (und das mit dem notorisch schlappen 2.2-Liter-Motor!) auffiel.


Es halten sich hartnäckig zwei Gerüchte, und doch wird durch ständige Wiederholung nicht die reine Lehre draus. :D

Erstens: Warum ist für viele Leute ein "modernes" Getriebe gleichbedeutend mit "vielen Gängen"?
Es gibt nur eine schwache Korrelation zwischen Innovation und Gangzahl. Viel wichtiger, aber für Leser deutscher Autozeitschriften verständlicherweise schwer zu vergleichen sind Parameter wie: Gewicht, Produktionsqualität, Schaltverhalten und Dauerhaltbarkeit.
(Sonst empfehle ich das Subaru-ECVT aus dem Justy von 1991, das hat 800 Schubgliederelemente und damit ebenso viele Gänge. Tschüs Lexus und Daimler!)

Zweitens: das 4-EAT von Subaru war niemals durch "Ausfälle" bekannt. In 11 Jahren Berufserfahrung mit Subaru ist mir ein einziges (!) defektes Getriebe begegnet, an einem Legacy Bj. 90 mit über 300.000 Kilometern auf dem Tacho, vor fünf oder sechs Jahren. (Der Kunde hat übrigens ein AT-Getriebe einbauen lassen und fährt den Wagen bis heute.)
Ich habe selbst einen 17 Jahre alten Legacy mit 261.000 km vor der Tür, dessen Getriebe bis heute perfekt funktioniert. Es schaltet seidenweich und reagiert präzise wie eh und je. Unser Forester Turbo '03 ist mit diesem Getriebe eine Fahrmaschine entspanntester Souveränität. Selbst bei massivem Ampelspurt schaltet das Getriebe bei 3000/min in den zweiten und kurz darauf in den dritten; seidenweich - und bis dahin ist praktisch jedes deutsche Nobelfabrikat zurückgelassen.
Es gibt kein besseres Getriebe für diese Autos; es gibt keine bessere denkbare Abstufung.
Und DESHALB wird es auch im Modelljahr 2009 verbaut.


100% richtig

Saab93

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152

Sonntag, 21. Dezember 2008, 23:19

Hi

Rein technisch gesehen hat eine Automatik mit nur vier Gängen , abgesehen vn ein paar weniger Bauteilen und somit gestiegener theoretischer Dauerhaltbarkeit keineVorteile . Der Spritverbrauch ist meistens höher , die Elastizität beim Überholen schlechter , der Geräuschkomfort ebenfalls .
Warum sollte man also weiterhin mit einem veralteten Getriebe operieren , wenn rationale Gründe dagegen sprechen . Ich hatte eine Automatik mit vier Gängen und weiß wovon ich rede . Ich habe mir mehr als einmal einen oder zwei Gänge mehr gewünscht .Also wenn schon denn schon , man schleppt ja auch kein Handy mit mehr als 10 kg Gewicht mit sich rum .

Gruß Guido

Thömu

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153

Montag, 22. Dezember 2008, 07:42

Zitat

Original von Saab93
Hi

Rein technisch gesehen hat eine Automatik mit nur vier Gängen , abgesehen vn ein paar weniger Bauteilen und somit gestiegener theoretischer Dauerhaltbarkeit keineVorteile . Der Spritverbrauch ist meistens höher , die Elastizität beim Überholen schlechter , der Geräuschkomfort ebenfalls .
Warum sollte man also weiterhin mit einem veralteten Getriebe operieren , wenn rationale Gründe dagegen sprechen . Ich hatte eine Automatik mit vier Gängen und weiß wovon ich rede . Ich habe mir mehr als einmal einen oder zwei Gänge mehr gewünscht .Also wenn schon denn schon , man schleppt ja auch kein Handy mit mehr als 10 kg Gewicht mit sich rum .

Gruß Guido


Moderne Handys und moderne Automatikgetriebe haben viel gemeinsam!!! Moderne Handys sind auch vollgestopft mit Möglichkeiten und features die von den Kunden tagtäglich gebraucht werden.....
Oder etwa nur aus Marketingründen? Wer weiss...

patGT

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154

Montag, 22. Dezember 2008, 09:44

Zitat

lopinus
Unser Forester Turbo '03 ist mit diesem Getriebe eine Fahrmaschine entspanntester Souveränität. Selbst bei massivem Ampelspurt schaltet das Getriebe bei 3000/min in den zweiten und kurz darauf in den dritten; seidenweich - und bis dahin ist praktisch jedes deutsche Nobelfabrikat zurückgelassen.
Es gibt kein besseres Getriebe für diese Autos; es gibt keine bessere denkbare Abstufung.


Sorry, aber das ist ja wohl von vorne bis hinten der grösste Schwachsinn, den ich seit langem gelesen habe. :crazy: :heuler:

Gruss
Patrick
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155

Montag, 22. Dezember 2008, 10:30

Hi zusammen,

ich bin bislang 2 Subarus mit einer 4 Gang AT gefahren. Einen Legacy 2.5 und einen Forester 2.5t.

Der Legacy kam mir vor wie eine extrem müde Schlaftablette. Das liegt sicher daran, dass ich H6 Power gewohnt bin, aber er war auch viel träger als mein alter 2.4er Audi V6, den ich damals noch in wacher Erinnerung hatte.

Der 2.5t macht höllischen Spaß, was auch an der sanft schaltenden Automatik liegt. Das gilt für Geschwindigkeiten bis 100 oder 120 km/h. Darüber wandelt sich das Bild. Die Drehzahlsprünge werden zu groß und der Motor unnötig laut. Der Motor überspielt mit seiner schieren Kraft die Defizite der Automatik. Wenn diese Turbokraft fehlt, wird es in meinen Augen dröge und frustrierend. Bei schneller Fahrt auf Deutschen Autobahnen. Wer wenige km schnellfahrend auf der Autobahn zurücklegt, kommt damit noch gut zurecht.

Mit der 5 Gang AT in meinem H6 komme ich gut zurecht. Ein stufenloses Getriebe würde ich auch etwas skeptisch beäugen (wg Haltbarkeit). Hoffentlich bleibt es bei der Kombination H6 mit 5 Gang AT.

Gruß,
Alex

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Subaru Nachbar« (22. Dezember 2008, 10:31)


ArneH

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156

Montag, 22. Dezember 2008, 11:06

Ich erwarte auch mindestens eine 5-Gang Automatik für die Vierzylinder-Boxer. Ansonsten wird einfach kein Subaru mehr gekauft, denn das Getriebe ist m.M. nach die größte Schwachstelle an unserem Outback.

Außerdem erwarte ich vom neuen Modell eine saubere Integration der Technik, egal ob Bluetooth, iPod oder Regensensor und Rückfahrwarner. Ich habe dieses nachträgliche Gebastel an den Autos satt, alle anderen Marken bekommen es seit Jahren hin, dass die Bluetoothschnittstelle in das Entertainmentsystem integriert ist und nicht ein extra Gerät den Innenraum verschandelt. Das Auto ansich ist ja genial, es nerven echt die Kleinigkeiten...

svxch

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157

Montag, 22. Dezember 2008, 13:51

Zitat

Original von patGT

Zitat

lopinus
Unser Forester Turbo '03 ist mit diesem Getriebe eine Fahrmaschine entspanntester Souveränität. Selbst bei massivem Ampelspurt schaltet das Getriebe bei 3000/min in den zweiten und kurz darauf in den dritten; seidenweich - und bis dahin ist praktisch jedes deutsche Nobelfabrikat zurückgelassen.
Es gibt kein besseres Getriebe für diese Autos; es gibt keine bessere denkbare Abstufung.


Sorry, aber das ist ja wohl von vorne bis hinten der grösste Schwachsinn, den ich seit langem gelesen habe. :crazy: :heuler:

Gruss
Patrick


Tja, ob Schwachsinn oder nicht: ich habe zwei Bekannte, die einen 2.0 Forester Turbo fahren. Jahrgänge habe ich jetzt nicht im Kopf. Beide sind den Handschalter und den AT probegefahren. Beide haben den AT (4 Gänge) gekauft, weil sie sagen, die Abstufungen passen besser zum Auto.

patGT

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158

Montag, 22. Dezember 2008, 15:17

Zitat

Original von svxch
Tja, ob Schwachsinn oder nicht: ich habe zwei Bekannte, die einen 2.0 Forester Turbo fahren. Jahrgänge habe ich jetzt nicht im Kopf. Beide sind den Handschalter und den AT probegefahren. Beide haben den AT (4 Gänge) gekauft, weil sie sagen, die Abstufungen passen besser zum Auto.


Zum untenraus eine Art "komfortabel-zügig" fahren mag das reichen. Das ist ja für Schweizer oftmals der Fahrstil, wenn sie von sich behaupten, sie fahren "sportlich". :rolleyes: Zu mehr taugt die Getriebeabstufung jedoch nicht, wie auch schon andere hier konstatiert haben, die das Fahrzeug engagiert bei höheren Geschwindigkeiten bewegt haben. Und ein "deutsches Nobelauto" vergleichbarer Leistung mit modernem 6-Gang-Automat hängt man schon gar nicht ab damit, wie hier auch schon behauptet wurde, es sei denn dessen Fahrer lässt sich gelassenerweise nicht darauf ein ;)

Und ich muss ganz ehrlich sagen, state-of-the-art ist was anderes: ich würde heute niemals einen Wagen (auch keinen Subaru!) mit 4-Gang-Automatik kaufen. Solche Drehzahlsprünge sind total antiquiert und vekaufen jeden Motor unter Wert.

gruss
Patrick
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Diego

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Montag, 22. Dezember 2008, 15:37

Ich kenne die 4-Gang AT von Subaru von unserem Legacy 2.5 und finde sie ehrlich gesagt schlecht und alles andere als Stand der Technik.
Ein grosser Teil der sonst schon spärlichen Leistung geht im Antriebsstrang verloren und auf der Autobahn beim Überholen oder an Steigungen muss das Teil immer in den 3. Gang zurückschalten. Dadurch säuft die Kiste und läuft trotzdem nichts, obwohl der Motor ansich gut wäre. Schäden gab es zumindest bei den Legacy ab 99 massenhaft und teilweise auch schon bei sehr geringen Laufleistungen.
Zumindest das mit der Automatik konnte BMW beim E34 bereits 10 Jahre früher um einiges besser und da wir diesen auch besitzen habe ich oft den direkten Vergleich.

Die Aussage, dass die Subaru-Automatik super ist, hat meiner Ansicht nach nur mit schön reden und Mangel an Alternativen im eigenen Lager zu tun.

svxch

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160

Montag, 22. Dezember 2008, 16:14

Zum Forester 2.0 Turbo:

kann nur sagen, dass der Ex-Präsi vom subaruclub.ch damals extra den AT wegen oben genannten Gründen gekauft hat. Und der ist wirklich sportlich gefahren. Ist halt schon ein paar Jährchen her. Wie das mit den neueren Modellen, kann ich nicht sagen.

Zum Legacy 2.5:

Ich bin 3 Jahre lang einen BE 2.5 Limited (letzter Jahrgang 2003) gefahren. Stimmt zwar schon, dass ab und zu ein 5. Gang gefehlt hat. Aber ich hatte keine Probleme damit und konnte an unseren Pässefahrten sehr gut mitfahren. Mitglieder, oder die es mal waren, vom subaruclub.ch wissen, von welchem schwarzem Legacy ich rede.

Klar ist aber schon:

im Jahre 2008 ist eine 4-Gang-Automatik nicht mehr zeitgemäss.