Subaru Community

Zitat

Original von LFahrer
.. bleibt denn die integrierte Radioantenne wenigstens erhalten? Nicht dass wir auch noch so einen BMW-Zipfel bekommen...

Zu spät, du wirst mit Zipfel rumfahren müssen. Zumindest beim Impreza.

Schaust du hier.

*DAS* finde ich ehrlich gesagt viel schlimmer als Tueren mit Rahmen. Und rahmenlose scheiben gefallen mir echt gut...

Cu
Jan

Als ich mir gestern den neuen Impreza mal genauer angesehen habe, fiel mir keine Stelle auf, das schlechter verarbeitet war als die Schweißnaht für den Übergang Tür/Fensterrahmen. Ob da einige Konstrukteure und oder Werker ihren Frust über eine von der Marketingabteilung ausgehende Vorgabe zum Ausdruck bringen? Bei Subaru sollten wieder die das Sagen haben, die in der Vergangenheit vor allem eins konnten: technisch hervorragende und hochgradig funktionelle Autos ohne unnötigen Schnicksack zu bauen. Dies haben und werden auch zukünftig nicht alle Autokäufer dieser Welt honorieren - aber warum sollte man als kleiner aber feiner Hersteller nicht auch in der Zukunft mit einem Stamm zufriedener Kunden, die das Besondere ihres Subarus zu schätzen wissen, am Markt bestehen können.

Hallo,

bin noch recht neu hier im Forum und hab ersteinmal einige Zeit gebraucht um eure aller Antworten und Meinungen zu lesen.

Trotzdem haben wir seit 1994 Erfahrungen mit Subaru, und zwar durchweg. Seit 15 Jahren befanden sich immer 1 oder 2 Subis im Besitz der Familie. Zur aktuellen Auswahl zählen neben einem 1999 Impreza Classic auch ein neuer Legacy Diesel.

Zum Thema Eigenständigkeit und rahmenlose Scheiben gab es seither viel Zündstoff. Doch mal ehrlich, wenn ein deutscher Kunde nach VW, Audi, Mercedes und co einen Subaru testet, kommen ihn die Deatils, die wir als GENIAL beschreiben, doch recht merkwürdig vor. Der Punkt ist einfach, dass Subaru als Nischenhersteller um mehr und mehr Kunden kämpfen muss, die ganz andere Standards gewohnt sind. Leider geben Käufer Ihre Gewohnheiten selten auf um etwas "fremdes" zu kaufen. Außerdem ist die Entwicklungsgeschwindigkeit im Automobilsektor ist einfach so rasend schnell geworden, dass dem Kunden mehr und mehr technische und optische Spielereien angeboten werden. Subaru wollte hier zum Premiumanbieter aufsteigen. Das heißt, man wollte sich auch an den Standards dieses Segmentes identifizieren. Was mache ich also, wenn ich es nicht schaffe, meine Ziele zu erreichen? Plan B, dass heißt, ein Auto herstellen, dass optisch und technisch auf Augenhöhe der Konkurrenz spielt, um mich Absatzmäßig über Wasser zu halten. Dabei fallen unsere geliebten Details dem Massengeschmack leider zu Opfer.

Dass erste was ich beim Anblick des neuen Imprezas losgelassen habe: Der hat keine rahmenlosen Scheiben mehr, dass ist kein Subaru.

Ansonsten muss ich sagen, dass der Trend bei Subaru eigentlich nicht schlecht ist. Man bekommt halt mehr Ausstattung im optisch anspruchsvollerem Kleid, vor allem im Innenraum. Also finde ich, dass Suabru sich vielmehr neu definiert und dabei bleiben die besten Werte erhalten: Der Boxer, das Fahrwerk, der Allrad. Wie ich fine, macht das einen Subaru aus. Manchmal vielleicht auch das schlechte Design....... Zu verlangen, dass Subaru auch noch in 20 Jahren den Bright Knopf verbaut, nur damit die Aura für uns passt, wäre engstirnig. Subaru muss sich weiterentwickeln um Kunden zu gewinnen, ansonsten können wir bald alle auf Passat oder Mazda 6 umsteigen. Dass die Japaner dabei recht seltsame Wege gehen wissen wir bereits. Aber meiner Meinung nach ist ein Suabru immer noch eigenständig. Dank Hutze und Boxer, aber die rahmenlosen Scheiben, ja, die werd ich vermissen..........

grüß euch


die rahmenlosen scheiben, der hillholder, die untersetzung, boxermotor sind typische merkmale am subaru. und wenn ich richtig informiert bin ist mit dem MY 2006 ein neuer designer gekommen, der hats nicht mehr so drauf. schade um die schönen designs von den früheren modellen. MY 2005 haben mir immer noch am besten gefallen. 2006 - 2007er Modelle waren gewöhnungsbedürftig aber mit der zeit auch schön =). seit dem den imprezas der arsch fehlt, fehlt überhaupt was an subaru. finde ich sehr schade. soll nicht heißen der 08er ist nicht mehr schön, gefällt mir auch gut nur es solllte ihn wahlweise mit oder ohne arsch geben.

und wenn mich mein gehör nicht teuscht haben die alten 1985 - 1995 Modelle immer noch den besten originalen kernig blubbernden boxersound gehabt.

mfg Manuel

was ich auch sehr schade finde ist dass sich zB Audi (mit dem Quattro) und Landrover (mit dem elektronischen Hillholder) die errungenschaften von subaru auf íhre kappe schreiben. Subaru hat im September 1972 den Allrad in PKWs eingeführt und Audi erst 1980 bzw erst 1982 mit dem Audi 80 als serienproduktion. Audi hat wenn mans genau nimmt ja den quattro (die bezeichnung) erfunden aber nicht den allrad in PKWs, was viele aber glauben und es dann oft zu streitigkeiten führt. weis ich aus erfahrung *gg*.
Der ursprüngliche Mechanismus für den Hill Holder wurde bereits 1937 von Studebaker erfunden und erstmalig im Studebaker President eingesetz.
Subaru Presse

jajajaj die rahmenlosen scheiben

..ich habs sie noch zum glück


desweiteren muss ich sagen, subaru entwickelt sich meiner meinung nach immer mehr in die falsche richtung. imprezas bis jahrgang 06 das waren noch imprezas. doch was sie mit dem neuen bieten tzz! das ist kein subaru mehr das ist ein abklatsch vom madza 3. oder von anderen japan büchsen toyota corolla etc.
neuer forester nicht mehr schön, tribeca nicht schön, impreza nicht mehr schön, legacy geht gerade noch,
schade.

gruss

Na dann hast du ja Glück sonst hättest du auf einmal keine Windgeräusche mehr an den Seitenscheiben Ich finde die Rahmen tiptop und btw. ich hatte auch noch einen ohne und vermisse es überhaupt nicht.

Gruss Alain

Hi zusammen,

also die Rahmenlosen sind zwar schön und gut, sieht auch "witzig" aus, wenn die Scheibe unten und die Türe offen ist, hat aber auch Nachteile.
Immer Fingerabdrücke auf der Scheibe, denn die meisten greiffen oben an, zum zumachen.
wenn die Scheibe halb unten ist, ist es schon ein gelotter

und wegen der Rahmenlosen hab ich den GT auch nicht gekauft. Da ist mir der 4x4 mit Boxer-Turbo aber viiiiiieeeeellll wichtiger =)

Klar: der neue Impi ist schon rechter Einheitsbrei
Was die GT, WRX, STI ja ausgemacht hat, war gerade das eigene Design, das ungeschliffene. Das "jetzt komme ich" hauruck auftreten.

Bin ich froh hab ich noch nen My95 Ur-GT :tongue:

und die Subis halten ja soooooooo lange !! also bis ich bei den Nasenbären bin, gibts ja vielleicht wieder richtig geile Imprezas!

übrigens, der einzige neue Imreza, der noch gut da steht ist der STI... sieht wenigstens noch ein bisschen böse aus

Gruss

Toenz

Meine Erfahrungen mit dem 94er Impreza !

Optik bei offenen Türen und Scheiben super aber die Dichtungen immer
voller Schmutz und im Winter dauernd an den Dichtungen festgefrorene
Scheiben. Benötigen sehr viel Pflege um die *Dichtheit zu Gewährleisten.
Diese Schwächen wären aber technisch sicher in den Griff zu bekommen.

Bei geschloßenen Fenstern und Höchstgeschwindigkeit auf Autobahnen
war er aber trotz "Permanenten Allrad" komfortabler und viel leiser als so
manch Konkurrenz. Da gabs kein lautes und unangenehmes Pfeiffen und
Zischen wie bei so mancher Mitgefahrener und teurer Nobel Konkurrenz.

Aber einen Subaru kauft man doch wegen seiner (Allrad) Zuverlässigkeit
und nicht nur wegen der Rahmenlosen Fenster und dem "Boxer-Sound".

...........................................................................

wie kann man so leichte windgeräusche störend finden ? hören hier einige tatsächlich nie (etwas lauter) musik ? ich praktisch immer...hab noch nie ein windgeräusch bei meinem GT gehört. auch fingerabdrücke hab ich keine....und stabil sind meine scheiben auch in der mittleren position :hmm:

Zitat

Original von ScoobyRS
1) wie kann man so leichte windgeräusche störend finden ?
2) hören hier einige tatsächlich nie (etwas lauter) musik ? ich praktisch immer...
3) hab noch nie ein windgeräusch bei meinem GT gehört.
4) auch fingerabdrücke hab ich keine....und stabil sind meine scheiben auch in der mittleren position :hmm:

1) kommt drauf an was man unter leicht versteht !
2) Ich habe mir dadurch einen "Tinitus" (Ohrensausen) geholt und jetzt darf ich ihn ein Leben lang mit mir Herumtragen und er wird immer lauter. Verdammt.
3) auch nicht bei 150 bis 200 Kmh ? Wird ja auch meistens von den Reifen Übertönt.
4) alles nur eine Frage der Oberflächenbeschichtung & Verarbeitungsqualtität und kein Grund sie einfach Wegzulassen. Und ich Gratuliere Dir zu Deinem GT, ein super Auto.

Subaru hat wohl noch nicht Begriffen, welch "Unbezahlbaren Mythos" sie mit den Rahmenlosen Fenstern und anderen Dingen Geschaffen haben und jetzt Leichtfertig wieder Aufgeben. Vielleicht gibt es ja mal "Sondermodelle" mit Rahmenlosen Türen und allem was sich die Markenfans sonst noch wünschen. Es gibt Autofahrer die wollen einfach nur Zweckmäßig, Sicher und Problemlos Unterwegs sein und solche denen ein Eigenständiges Markenprofil und Optik wichtiger ist. Aber das Eine muß ja das Andere nicht Auschließen. *1994 hätte ich mir von der Art einen Forester gewünscht und so wurde es ein Impreza mit vielen Stärken und Schwächen. Nun aber wieder zurück zu den Rahmenlosen Scheiben, die machen schon was her und wehe wenn Subaru den "Hil-Holder" Abschafft, wie er auch immer in Zukunft heißen mag. *** Gruß Impreza 94 ***

Zitat

Original von ScoobyRS
wie kann man so leichte windgeräusche störend finden ?

Was für Windgeräusche? Der GT MY98 macht keinen Mucks bei 250 km/h
OK, vllt. höre ich etwas schlecht (ernst gemeint!) aber ein Pfeifen ist mir da jetzt nicht aufgefallen.
Bei mir schauts wohl so aus, dass ich mir KEINEN Subaru ohne diese rahmenlosen Scheiben kaufen werde. Da gibts nach wie vor noch VIEL Auswahl, selbst in 10 Jahren noch.
Schade dass Subaru so viele Alleinstellungsmerkmale vernachlässigt, das macht für mich die Marke Subaru aus.
Eigenwillige Designs wie GT, Bugeye WRX oder die anderen Newage Modelle...
Ohne Brille würde ich sagen, der neue Schti wäre n Seat
Denke in ferner Zukunft werde ich mich bei Mitsubishi wohler fühlen wobei der Rückschritt vom Boxer zum Reihenmotor natürlich riesig ist! (Klangmäßig, von der Laufkultur her usw)
Sitze ich in nem Auto mit Reihenmotor im Leerlauf fühlt sich das an wie n kleines Erdbeben - im GT muss ich auf den Drehzahlmesser schauen, damit ich weiß: der Motor ist an! -> So muss das sein!

Btw: ich ziehe als Familienauto einen GT-B Wagon in Betracht, muss ich längere Strecken fahren von mir aus auch den Automatik *duck*

gruß
Nico

//edit: Hill Holder - wer braucht so Firlefanz?
Allrad, stabiler Motor und Karosse - mehr brauche ich nicht.

Auch meinen Senf dazugeb

Vorneweg ein wichtiger Grund für meinen Subaru war sein ExotenStatus, gerade hier im Flachland, sein Allrad, seine Zuverlässigkeit.

Aber, als ich ihn mir kaufen wollte sagte meine Schwägerin: Subaru was ist das?
Meine Frau: Für was brauchst du eine Allrad?
Die Kinder meiner Schwägerin, als ich ihn dann hatte: Hast du keine Angst, das dir die Scheiben rausfallen?

Dazu kommt, was der Bauer nicht kennt, ist er nicht.

Ergo: Wenn Subaru zu einem Massenhersteller werden will, bleibt Ihnen wohl nichts anderes übrig als Ihre Traditionen zu Überdenken.
Merke: Auch Subaru ist eine kapitalorientierte Marke und kein Traditionsverein.

keine Kritik, nur zum Nachdenken

Gruß
Charly

@impreza94

2) du hast dir einen tinnitus durch lautes musik hören im auto geholt ? also ich höre nie so laut musik im GT, dass man sich einen tinnitus holen könnte. Darum mach ich mir eher in den discos sorgen. tut mir natürlich sehr leid für dich !
3)das kann ich nicht sagen da ich praktisch nie so schnell fahre. bei 150 hab ich aber auch nie was gehört.
4)danke

Der Verzicht auf die rahmenlosen Scheiben ist zwar schade aber irgendwie noch nachvollziehbar wenn man Vorteile gegeneinander stellt.

Die Vorteile der rahmenlosen Scheiben aus meiner Sicht sind lediglich
- die Optik (ist aber Geschmacksache)
- Marken-Merkmal (jedoch nur unter Kennern bekannt)
- bei einem Unfall (Überschlag) verklemmen die Türen vielleicht weniger

Vorteile von Rahmenfenster
- machen einen stabileren Eindruck
- schliessen besser, dichter
- eher weniger Windgeräusche
- besserer Einbruchschutz

Kaufentscheidend sind die Scheiben sowieso nicht.

@ Waldrally : A) Was für Windgeräusche ? Der GT MY98 macht keinen Mucks bei 250 Km/h

Da sind wohl eher nur die Außengeräusche der Reifen und Sirenen der Polizei gemeint. Wenn man auf der Autobahn bei höherem Tempo vom Feinen Asphalt auf Rauhem Beton wechselt ist es auf einen Schlag so laut, daß man glaubt beim Auto sein was Kaputt !

Ich habe tatsächlich mal über 500 € Strafe gezahlt weil ich ein mich Verfolgendes Polizeiauto mit Angeblicher Sirene und Blaulicht ?, nicht Gehört und Bemerkt habe (spricht für Subaru). Es war noch Dunkel als ich an einer breiten Übersichtlichen Stelle wegen großer Eile ein Auto auf einer Sperrlinie Überholt habe und nicht bemerkte das dies weiße Mäuse waren, da es noch Dunkel war und auf diesem Abschnitt auch Fußgänger Unterwegs waren, konzentrierte ich mich nur auf den rechten Rand, die Autos sieht man eh schon von Weitem und Schuld war eine leere Batterie (Nagelneu), Auto nicht Angesprungen... Verdammt, und die (2 lahme, ältere Dödeln) haben mich ca 20 Km weit Verfolgt bis ich Stehenbleiben mußte um eine Arbeitskollegin Mitzunehmen; boahh.. die hatten eine Wut sage ich Euch, die glaubten im Ernst ich hätte bewußt Fahrerflucht Begangen und sind nicht davon Runtergestiegen, deshalb die hohe Strafe. Natülich bin ich aus Eile durch alle Ortschaften und überall zu schnell Gefahren, aber das ist wieder ein eigenes Kapitel und paßt nicht hierher.
"Subaru schneller als die Polizei schafft"


B) Hill Holder - wer braucht so Firlefanz ?

So ein Hill Holder oder Ähnliches ist halt mal das "Bequemste u. Einfachste" Mittel um das Auto auf starken Steigungen vor Unübersichtlichen Kreuzungen, im Stoß u. Stopp on Go Verkehr oder auf Alm und Forstwegen mit vielen Toren durch Weidegebiet Anzuhalten - Stehen bleiben, Tor auf, ein paar Meter Fahren, wieder stehen bleiben, Tor zu, Wegfahren; und das fünf bis zehn mal und womöglich noch mit Hänger. Und spätesten da kommt das Untersetzungsgetriebe zum Einsatz (welches viel zu knapp Übersetzt ist, fast kein Unterschied), und genau da fehlt dem Subi auch das nötige Drehmonent zum Anfahren (zumindest den Schwächeren Modellen).

Meistens war ich alleine Unterweges, da ging es noch; das nächste mal die selbe Paßstraße nach Zillertal in Tirol "Vollbesetzt", wie gewöhnt Bergauf LKW Überholt - oh Schreck da tut sich nichts, und der Gegenverkehr schon fast da; ich traute meinen Augen nicht und ich wollte es nicht Glauben, daß wegen ein paar Personen mehr plötzlich gar nichts mehr Vorwärts ging, gerade daß es sich noch Ausging. Da ist mir richtig heiß geworden, und den Anderen auch.

---------------------------------------------------------

@ charly braun : A) Meine Frau: Wozu Allrad ?

Auch im Flachland gibt es genug Stellen wo man ohne Allrad schnell mal hängen bleibt: Aufgeweichte und Gatschige Feldwege oder Straßenränder nach lange Anhaltendem starken Regen, besonders auf großen Wiesenparkplätzen nach Großveranstaltungen wo die Wiese einem Aufgewühltem Acker gleicht. Zu und Abfahrten mit starken Verschränkungen, da hängt man schneller als man glaubt.

Bei Anhängerbetrieb für Rinder oder Pferde (ist meist sehr schwer) oder sonstigen Großhängern um seinen nicht Zugelassenen Rallywagen über weitere Strecken zu Transportieren; wenn man die Nachbarin oder den Pfarrer od. sonst wenn Abschleppen muß, aus welchem Grund auch immer; um die eigene Frau oder Familie bei Sturmwetter und Überschwemmungen sicher zur Arbeit oder nach Hause zu bringen.

Natürlich im Winter bei Schneegestöber und Kettenpflicht nicht Aussteigen zu müssen; um bei "Rutschiger und Eisglatter Fahrbahn einfach Sicher(er) Vorwärts zu kommen; Außerdem gibt es einige Schigebiete wo man ohne Allrad gar "nicht Erwünscht" ist oder nicht Ernst genommen wird; um bei Gesperrten Winterstraßen über die Skipiste fahren und bei Pistenrennen Teilnehmen zu können; Um beim Fremdgehen und Äpfel stehlen nicht erwischt zu werden.

Auch der Gesundheitliche Aspekt ist nicht zu Vernachläßigen indem man viel, viel Ruhiger und Sorgenfreier Schlafen kann und immer guter Laune ist was wiederum der Frau und der ganzen Familie und überhaupt allen Freunden zu Gute kommt; Alleine der Beruhigende "Subaru-Sound" mit Nervenheilender und Stabilisierender Wirkung auf die Psyche und überhaupt den ganzen Körper wäre einen "Subi auf Krankenschein" wert. He.., ich brauche einen Subi auf Krankenschein, die Medizin kann mir nicht mehr helfen !!!

Na..., genug Aufgezählt ? Jetzt muß deine Frau aber ganz lieb zu Dir sein, am besten sie liest all diese "Vorzüge" jeden Tag zu Mittag als "Gebet" herunter, das bewirkt Wunder. Ach, weil wir gerade beim Beten sind, "Allradfahrer" kommen schneller in dem Himmel ... 1, 2, 3 und deine Frau ist schon dabei... schon einen Allradsubi Bestellt ? =) =) =) =)

B) Was der Bauer net kennt, ist er nich.

Manchmal geht dem Bauer das eigene Brot aus, dann holt er sich eins vom Nachbar und stellt fest, daß es viel besser schmeckt als das Eigene. :heuler:

----------------------------------------------------------

@ ScoobyRS : Tinnitus durch laute Musik im Auto ?

Eigentlich war es weder die Musik, noch die Car-HiFi-Anlage im Auto; sondern die Tieffrequenten künstlichen Syntheseiser-Bässe, welche man sowiso erst nur mit einem eigenen Subwoofer hört. Besagte CD's mit besagten Bässen die ich mir nach einer guten Referenz einer Zeitschrift in Deutschland Bestellte und mir mit Zoll pro Stk. fast 30 € kosteten, hatten mit Musik überhaupt nichts zu tun - wollte sie am liebsten gleich zum Müll schmeißen. Mit solch tieffrequenten Signalen (Bässe oder Musik kann man da nicht mehr sagen) kann man jede Lautsprecher-Membran kaputt machen und somit auch das Ohr. Erst hört man sie durch die Fahrgeräusche fast nicht und dreht immer lauter auf, und wenn man sie dann nach längerer Zeit als zu laut Empfindet, ist es fast schon zu spät, je nach Übertreibung. Dabei wollte ich so ein häßlich wummerndes Zeug gar nicht, habe mir unter Bässe was anderes vorgestellt. Hatte zu dieser Zeit leider keine Möglichkeit CD's vorher zu Testen, Verdammt... :heuler:

PS: Der Ohrenarzt sagt, daß es mit der Auto-HiFi-Anlage nichts zu tun hat; ich bin mir aber ganz sicher, da es mit der Zeit, mit den Ohren - links viel lauter da das linke Ohr ganz knapp am Lautsprecher ist und mit den schädlichen tiefen Frequenzen genau Übereinstimmt und ich war Jahre zuvor keinen lauten Lärmquellen von Baustellen oder so, Ausgesetzt.

---------------------------------------------------------
@ Opossum : Mögliche Vorteile von Rahmenfenstern - schließen besser, dichter; eher weniger Windgeräusche usw.

Habe bezüglich der Dichtheit und Windgeräusche genau gegenteilige Erfahrungen gemacht. Mein Subi war trotz Rahmenloser Scheiben immer leiser als alles andere Gefahrene und Mitgefahrene, siehe @Waldrally: Polizeiverfolgung, und wie viele andere Subifahrer habe auch ich auf der Autobahn zwischen 100 + 200 Km/h trotz Allrad im Vergleich zur Konkurrenz nur gute Erfahrungen gemacht. Ich glaube nicht, daß der Verzicht auf die Rahmenlosen Türen bei Subaru nur Wirtschaftliche und Fertigungstechnische Gründe hat sondern eher Fahrzeugpolitische.

**********************************

Andere Hersteller sind ja seit ein paar Jahren auf Rahmenlose Scheiben umgestiegen und Subaru ist davon weg...
Nur bei Subi sind sie auch nach Jahren noch Dicht!

@subarubremen: Du weißt aber schon das Du auf einen Thread geantwortet hast der fast 6 Jahre alt ist ?