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S800

Schüler

  • »S800« ist der Autor dieses Themas

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1

Sonntag, 30. September 2007, 21:21

Rahmenlose Scheiben - Ende einer Subarutradition?

Die Zeit der rahmelosen Türscheiben scheint sich bei Subaru nun ja wohl tatsächlich dem Ende zuzuneigen. Erst der Tribeca, jetzt der Impreza. Und man kann fast wetten, dass der Nachfolger des jetzigen Legacy bald auch mit konventionellen Türen kommen wird. Und dann wars das ...

Gründe? Vermutlich billiger in der Herstellung, anders kann ich es mir nicht erklären, denn eigentlich verliert Subaru damit ein echtes Premium-Merkmal!

Denn wenn ich mir es so anschaue, wer hat sonst noch rahmenlose Türen?

- BMW beim 3er Coupe, 6er und 1er Coupe, sowie beim Mini
- Audi beim neuen A5
- Mercedes beim CL und beim CLS
- Citroen beim C6
- diverse Porsche (alle?)
- (Liste liesse sich so weiterführen!)

Ich bin der Meinung, dass rahmenlose Türscheiben jetzt erst gerade wieder in "Mode" kommen, und zwar gezielt als "Permium-Merkmal". Und ausgerechnet jetzt gibt Subaru dieses Merkmal auf! Dabei hat man jahrelang Erfahrungen sammeln können und das System perfektioniert! Ich jedenfalls habe nie Probleme mit Wingeräuschen oder sonstiges gehabt.
Eher betrachte ich dieses Merkmal als "Symbol für elegante Sportlichkeit"! (um die BMW-Website zum, 1er Coupe zu zitieren!)

Wirklich schade!

Musste mal gesagt werden! Sorry!

S800

black

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2

Sonntag, 30. September 2007, 21:31

Hallo

Gut das sie weg sind.
Mir hat es bei meinem Fahrsicherheitstraining 2 mal das Armaturenbrett und die Windschutzscheibe (von Innen ) überflutet,weil das Wasser das die Hindernisse simuliert durch die Scheibendichtung eingedrungen ist.

Ja die Scheiben wahren geschlossen...... 8)

vonderAlb

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3

Sonntag, 30. September 2007, 21:33

RE: Rahmenlose Scheiben - Ende einer Subarutradition?

Zitat

Original von S800
Musste mal gesagt werden! Sorry!

Nix, Sorry.
Da gibt es nichts zu entschuldigen, denn.....

Ich denke das hier (fast) alle genau so stinksauer sind, wie du.
Was sich die Japnaer dabei gedacht haben, wird wohl deren Geheimnis bleiben.

Ich bin froh, das mein Forester noch rahmenlose Scheiben hat.
Andreas

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svxch

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4

Sonntag, 30. September 2007, 21:42

ein sorry ist sicher nicht nötig 8)

mich würden die Gründe auch interessieren, falls das jemand genau wüsste. Ist es rein aus Kostengründen oder hat es auch mit dem Komfort (weniger Windgeräusche durch andere Dichtung) und/oder der Sicherheit zu tun?

subaruoli

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5

Sonntag, 30. September 2007, 21:43

Hallo,
also ich finde das auch nicht gut.
Das war eines der Merkmale mit dem Boxermotor zusammen der mir an Subaru besonders gefällt.

Ich finde es traurig. Wenn ich mich richtig entsinne... weiß nicht genau ob das so stimmt ist es doch mit dem Hill-Holder genauso. Andere Marken führen vergleichbares ein, Subaru schafft es ab. Was soll das ;(?

Meint Subaru, nur weil es jetzt Nobelmarken gibt die diese Dinge verwenden muss Subaru aussteigen?

Manchmal hab ich das Gefühl, Subaru spielt den Vorreiten bis alles mehr oder weniger ausgereift ist. Wenn es dann über Jahre bzw. Jahrzehnte getestet ist, verkauft Subaru seine Erfahrungen. Sicher ist das reine Spekulation, aber manchmal hab ich schon den Eindruck.

Subaru verliert Stück für Stück das was die Marke besonders macht.

Gruß Oli

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6

Sonntag, 30. September 2007, 22:28

Hallo Zusammen

Das mit dem Wegfallen der Rahmenlosen Türfenster beim neuen Impreza hat einen Grund.

Alle wollen Autos die weniger verbaruchen und weniger Verbrauch erzilt man unter anderem auch über das Gewicht. Und um die gleiche Stabilität einer Karosserie hinzubekommen muss man bei einer Karosserie mit Rahmenlosen Türfenster mehr Material verbauen als mit Fensterrahmen.
Wegen dem wassereibruch ich hatte es fertiggebracht bei meinem Justy die Fenster offen zu lassen als ich den in der waschanlage hatte aber dabei wurde gleich das Armaturenbrett und die vorderen Polster mitgewaschen:D da es ein heisser tag war ist alles innert kürzester Zeit ausgetrocknet.

Gruss Ernst
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7

Sonntag, 30. September 2007, 22:30

Da gibt's noch mehr solcher Features, die Subaru ohne Not aufgegeben hat, obwohl sie Alleinstellungsmerkmale waren und heute sehr gut in die Premiumstrategie passen würden:
- Luftfederung bei Legacy
- Einstiegshilfe des Lenkrades (Legacy I, SVX)
- Powermodus (AT) durch Gaspedalbewegung steuerbar (Legacy I, SVX)
- Hochschalten bei Höchstdrehzahl (AT) (auch Legacy I und SVX)

Vielleicht fällt jemandem noch mehr ein, weil ich nur Legacy I, III, SVX und Forri II kenne.

boxerfan

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8

Sonntag, 30. September 2007, 22:33

Hallo,

ich kann Subaru auch nicht verstehen und befürchte darüberhinaus, dass bei Subaru jetzt ähnliche Probleme auftreten könnten wie bei BMW und wohl auch einigen anderen Automarken. Mich haben bei drei 5er BMWs knarzende Türen zu vorzeitigen Verkäufen genötigt, die mir viel Geld und Nerven gekostet haben. Auch über den aktuellen 1er sind bei motortalk einige Klagen zu diesem Problem laut geworden. Immer lag das offensichtlich schwierig zu lösende Problem an den Kontaktstellen Fensterrahmen Karosserie. Bei unserern zwei Subarus (Forester und WRX) habe ich bezüglich Türgeräusche und Dichtigkeit keinerlei Klagen.

Bezüglich Design und Technik scheint Subaru zu sehr nach Mitbewerbern zu schielen und dabei die eigene Identität und Individualität aufs Spiel zu setzten. Ich hatte bisher den Eindruck, dass Subaru in seiner Nische des technisch anspruchsvollen, "etwas anderen" Wagens durchaus erfolgreich positioniert ist, was auch darauf zurückzuführen sein dürfte, dass die vielen Individualisten unter den Käufern auch bereit waren, für ein besonderes, sich vom Rest der automobilen Durchschnittswelt abhebendes Auto mehr auf den Tisch zu legen als für ähnlich große Wagen von Mitbewerbern. Ob eine zu starke Ausrichtung auf den am Massengeschmack orientierten Käufer erfolgreich sein wird, wird davon abhängen, ob dieser auch bereit ist, den durch die aufwändigere Technik (Boxer, Allrad) bedingten Mehrpreis für einen Subaru zu zahlen. Für einen Teil der derzeitigen Kunden bleibt wiederum zu fragen, ob die aufwändige Technik allein reicht, sie an die Marke zu binden, wenn so geliebte Features wie die rahmenlosen Scheiben, eigenständige Optik und hohe Funktionaliltät z. B. durch tief angesetzte Frontscheiben dem Mainstream geopfert werden.

Hoffentlich besinnt man sich beim neuen Forester auf die alten Tugenden und baut wieder in jeder Hinsicht einen echten, unverwechselbaren Subaru.

Gruß
boxerfan

Andi555

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9

Sonntag, 30. September 2007, 23:14

Hillholder weg
Rahmenlose Scheiben weg
Arsch weg
Allrad beim Justy weg
Check Engine weg 8)
Boxern weg


Subaru wird mir langsam immer unsymphatischer!m :s_schade:

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10

Sonntag, 30. September 2007, 23:32

Aus dieser Sicht ist der neue Impreza kein Individualist mehr, sondern ein Arschkriecher, der jedem gefallen will.

Und somit verliert die Auto-Welt wieder ein "Gesicht in der Menge"...

R.I.P. Impreza

vonderAlb

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11

Montag, 1. Oktober 2007, 11:09

Zitat

Original von Andi555
Hillholder weg

Wie kommst du denn da drauf?
Den Hillholder gibt es weiterhin bei allen 2.0-L-Saugmaschinen mit Schaltgetriebe.
Andreas

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12

Montag, 1. Oktober 2007, 11:16

hallo zusammen

Und der Forester mit Schaltgetriebe hat den Hillholder auch noch auch der Turbo

Gruss Ernst
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göp

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13

Montag, 1. Oktober 2007, 11:59

Zitat

Original von Chris 2.0 GX
Aus dieser Sicht ist der neue Impreza kein Individualist mehr, sondern ein Arschkriecher, der jedem gefallen will.


Das trifft es auf den Punkt!

Ich bin auch nach 6 Jahren immernoch so begeistert von den rahmenlosen Scheiben, daß ich mich jedesmal freue die Tür aufmachen zu können. Ich lasse sie sogar öfter mal offen stehen, damit es jeder sieht :D. Das sieht so genial aus! Wirklich völlig unverständlich daß man das in Zukunft aussterben lassen will ;(.

tgl. neue Prospekte: pro.Subaru-Impreza.net

Andi555

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14

Montag, 1. Oktober 2007, 12:05

Zitat

Original von vonderAlb

Zitat

Original von Andi555
Hillholder weg

Wie kommst du denn da drauf?
Den Hillholder gibt es weiterhin bei allen 2.0-L-Saugmaschinen mit Schaltgetriebe.


Schon? Dann hat mir mein Händler einen Schwachsinn erzählt. Laut ihm haben sie den Hill-Holder komplett abgeschafft!

vögi

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15

Montag, 1. Oktober 2007, 14:30

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr

Zitat

Original von Andi555

Zitat

Original von vonderAlb

Zitat

Original von Andi555
Hillholder weg

Wie kommst du denn da drauf?
Den Hillholder gibt es weiterhin bei allen 2.0-L-Saugmaschinen mit Schaltgetriebe.


Schon? Dann hat mir mein Händler einen Schwachsinn erzählt. Laut ihm haben sie den Hill-Holder komplett abgeschafft!


Haben sie auch abgeschafft. Heisst nämlich jetzt Berg-Anfahrhilfe "hill assist system" und gibt es auch im neuen WRX. ;)

Gruss
vögi

trail42

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16

Dienstag, 2. Oktober 2007, 12:31

Vor einigen Jahren im Rahmen der Vorstellung des neuen Outbacks in den USA kam das Thema rahmenlose Türen auch zur Sprache.

Damals sagten die Subaru-Ingenieure das sei keine Designfrage sondern wohl überlegt. Man würde lieber das Material weiter unten im Türkörper einsetzen (Crashsicherheit, niedriger Schwerpunkt usw.). Würde mich interessieren was man jetzt dazu sagt.

tnp

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17

Dienstag, 2. Oktober 2007, 12:59

Hi,

sorry, aber rahmenlose Fester gehoeren einfach dazu.
Als ich das erste Mal nem Subaru ueber den Weg lief war so um 97, ein Legacy-Kombi. Der hatte natuerlich rahmenlose Scheiben. Und es sah cool aus. Und als ich dann -endlich, kaum zehn Jahre spaeter- einen eigenen Subaru kaufen konnte stand ich vor der Wahl die keine war:
den Seat oder den Focus?
Und immer wenn ich bei uns in die Einfahrt gehe... :D
Hoffentlich kommen die in Japan noch rechtzeitig zur Besinnung.

Cu
Jan

subarubaja

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18

Dienstag, 2. Oktober 2007, 13:21

Rahmenlose Scheiben gehören zu Subaru wie die Fische ins Wasser!
An den Türen der anderen Automobilhersteller stosse ich mir immer den Kopf :D

19

Dienstag, 2. Oktober 2007, 18:39

Yes, Sir :D

von den rahmenlosen Scheiben hatte man sich ja bereits im Herbst letzten Jahres verabschiedet, als der Tribeca Premiere feierte.

Da hat es scheinbar niemanden gestört.

Klar, sah der Impreza mit rahmenlosen Scheiben sportlicher aus, aber das war doch nicht das wichtigste am Auto . . . oder doch ? :)

Saab93

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20

Mittwoch, 3. Oktober 2007, 17:48

Hallo zusammen

Ich finde rahmenlose Scheiben sind durchaus ein Ausdruck der Exklusivität . Wenn man bei Subaru jetzt davon abrückt ist das aber auch kein Weltuntergang . Sollen sie halt darauf achten , daß die Autos weiter gut sind und halten . Das macht doch eigentlich Subaru aus .

Gruss Guido