Subaru Community

Die Chinesen haben fleißig von Musk kopiert und erweitert und sind damit extrem erfolgreich. Am schwierigsten haben es eher die klassischen Autobauer. VW hat reichlich Lehrgeld gezahlt und bei der Software letztlich aufgegeben, setzen jetzt auf Android Basis. Ist dann schade, wenn man eines der älteren "Versuchskaninchen" fährt.
Im übrigen mag Musk ja seine Visionen und das Geld für die Entwicklung beigesteuert haben, die Fahrzeuge selbst wurden aber dennoch von Ingenieuren etc. entwickelt.

Der e-Outback soll ja nun wohl zum Oktober erscheinen. Ich bin mal auf die Preisgestaltung gespannt. Das Toyota Schwestermodell wird seit Juni verkauft und da war ich anfangs etwas erstaunt wie mutig man da preislich oben mitspielen wollte. Das Top-Modell mit Glasdach kam schon über 60k. Jetzt habe ich gesehen, dass es seit kurzem und bis Ende September schon Aktionsangebote mit deftigen Nachlass gibt, die Fahrzeuge sind knapp 10k billiger aktuell. Gerade erst bei uns auf dem Markt und dann sowas. Möglich, dass man ab Oktober dann wieder nach oben geht, um den deutschen Markt-Einstieg von Subaru nicht zu versauen und zu kannibalisieren.

Bisher verkauft sich der e-Outback (Trailseeker) gerade auch weil es ein BEV ist recht gut in Australien und Kanada und selbst in den USA, wo BEV auch immer mehr zum Thema wird.

Ich habe den e-Outback angeschaut:
Cockpit: Unnötig komisch Konfiguration ohne irgenwelche Vorteile. Aber im Notfall müsste ich mich daran gewöhnen.
Sitzposition vorne: Knieraum zu schmal, das rechte Knie liegt unangenehm am harten Plastik der Mittelkonsole, die Druckstelle ist bei längeren Fahrten sicher sehr unangenehm.
Sitzposition hinten: Etwas tief, Füsse haben wenig Platz unter den Vordersitzen. Auf jeden Fall schlechter, als im aktuellen Outback.
Glasdach: Kann nicht geöffnet werden, sinnlos. Aber man kann ja die Variante ohne Glasdach bestellen. Ich will einfach ein normales Schiebedach.
Farben: Kein Silbermetallic erhältlich. Ich will kein weisses, schwarzes, braunes oder blaues Auto.
Skiluke: Leider wieder keine Durchlademöglichkeit! Subaru Norwegen rüstet das beim Import nach, weil die das Auto dort sonst kaum verkaufen könnten!
Klimabedienung: Leider keine Knöpfe, wie beim neuen Benziner Outback in USA / Australien vorbildlich gelöst.
Felgen: Mit den grösseren Felgen / Glasdach verliert er ca. 40 - 50 km Reichweite. Warum wird das nur auf den skandinavischen Webseiten angegeben!
Fazit: Das Auto überzeugt mich so noch nicht, zuviele Rückschritte, gegenüber meinem 16 jährigen 3.6-er. Leider.

@swiss
Etwas einseitig. Keine Vorteile gegenüber dem 3.6er gefunden?

Finde die Mittelkonsole in meinem 23er Solterra auch unnötig breit. Aber Druckstellen oder Schmerzen deswegen hatte ich noch nie.
Farben: Bronze sieht schon geil aus.
Kann natürlich einige Kritikpunkte teilen, möchte aber nicht mehr zurück zu einem Verbrenner

Zitat von »zimmi11«

Etwas einseitig. Keine Vorteile gegenüber dem 3.6er gefunden?

Doch doch, er hat auch Vorteile. Die Beschleunigung ist sicher rasant und der Fahrkomfort soll ja auch ganz gut sein. Ausserdem sind einige Assistenzsysteme natürlich ein Fortschritt und sie können auch die Sicherheit erhöhen. Es ist einfach schade, wenn einige "Kleinigkeiten" immer noch fehlen und anderes verloren ging.

Wenn ich mich so umschaue bin ich überhaupt ratlos, was den Outback einmal ersetzen soll. Ein GLC hätte mir eigentlich recht gut gepasst, aber die Mercedes Qualität lässt mich Abstand nehmen. Einen neuen 2.4-er Turbo Benziner Outback (USA / Australien) nähme ich sofort, kommt aber nicht.

Also haben wir Geduld. Der OB läuft ja noch.

Zitat von »Swiss«

Ich habe den e-Outback angeschaut:.

Ich fahre den Solterra 2026, hat identischen Innenraum.

Zitat von »Swiss«

Cockpit: Unnötig komisch Konfiguration ohne irgenwelche Vorteile. Aber im Notfall müsste ich mich daran gewöhnen.

Das Cockpit gefällt mir inzwischen sehr gut, die wichtigsten Informationen hat man direkt vor sich, das grosse Display in der Mitte ist auch super, für Navigation und auch für Carplay.
Auch die weiterhin zahlreichen mechanischen Tasten empfinde ich als grossen Vorteil gegenüber der Konkurrenz: Nach kurzer Eingewöhnung bedient man sie schneller als eine reine Touchscreen-Steuerung, man ist weniger abgelenkt und somit sicherer unterwegs.

Zitat von »Swiss«

Sitzposition vorne: Knieraum zu schmal, das rechte Knie liegt unangenehm am harten Plastik der Mittelkonsole, die Druckstelle ist bei längeren Fahrten sicher sehr unangenehm.

Finde den Knieraum im Vergleich zum Forester nicht zu schmal, kommt viellecht darauf an was man sich gewohnt ist und ob man mit kurzen oder langen Hosen fährt. Notfalls kann man im Kniebereich immer noch eine weiche Abdeckung auf das Hartplastik aufkleben.

Zitat von »Swiss«

Sitzposition hinten: Etwas tief, Füsse haben wenig Platz unter den Vordersitzen. Auf jeden Fall schlechter, als im aktuellen Outback.

Bis jetzt von allen Passagieren auf den Hintersitzen nur positive Rückmeldungen erhalten, erstaunlich bequem und viel Platz.

Zitat von »Swiss«

Glasdach: Kann nicht geöffnet werden, sinnlos. Aber man kann ja die Variante ohne Glasdach bestellen. Ich will einfach ein normales Schiebedach.
Farben: Kein Silbermetallic erhältlich. Ich will kein weisses, schwarzes, braunes oder blaues Auto.
Skiluke: Leider wieder keine Durchlademöglichkeit! Subaru Norwegen rüstet das beim Import nach, weil die das Auto dort sonst kaum verkaufen könnten!

Da bin ich deiner Meinung, das mit dem Glasdach ist tatsachlich ein Witz. Habe unseren ohne Glasdach bestellt und lass vielleicht mal ein Schiebedach einbauen.
Hätte auch am liebsten Silbermetallic gehabt, aber dann den weissen genommen der ab Lager lieferbar war, man gewöhnt sich an die Farbe.
Skilucke wäre praktisch, aber auch beim Forester fehlte die, und man musste einfach einen Hintersitz umklappen. Bei mehreren Personen kam dann der Dachträger zum Einsatz.

Zitat von »Swiss«

Klimabedienung: Leider keine Knöpfe, wie beim neuen Benziner Outback in USA / Australien vorbildlich gelöst.

Für die Temperatureinstellung hat es Drehknöpfe, und die Klimaanlage reagiert auch auf Sprachbefehle, das genügt mir.
Was mich stört ist die Umluftbedienung auf dem Display, brauche ich häufig bei Tunnelfahrten. Da wäre mir eine mechanische Taste in Griffnähe angenehmer. Auch gibt es keinen Sprachbefehl für die Umluftumschaltung.

Zitat von »Swiss«

Felgen: Mit den grösseren Felgen / Glasdach verliert er ca. 40 - 50 km Reichweite. Warum wird das nur auf den skandinavischen Webseiten angegeben!.

Habe den Solterra aus diesem Grund und wegen dem besseren Fahrkomfort (mehr Gummi) mit 18" Felgen genommen. Vermute die wären beim e-Outback auch zugelassen?

Zitat von »Swiss«

Fazit: Das Auto überzeugt mich so noch nicht, zuviele Rückschritte, gegenüber meinem 16 jährigen 3.6-er. Leider.

Wenn du es dir zeitlich leisten kannst, würde ich auch noch warten. Subaru und Toyota investieren aktuell viel in die Entwicklung ihrer neuen E-Modelle – unter anderem in Feststoff-Akkus, die künftig noch grössere Reichweiten ermöglichen sollen.
Bei uns war das leider keine Option: Unser altes Auto hat massive Rostprobleme und wird zunehmend unzuverlässig, sodass wir kurzfristig ein neues Fahrzeug brauchten. Wir haben uns für einen e-Subaru entschieden und bereuen den Kauf keineswegs – der Fahrkomfort ist spürbar besser als beim Verbrenner, und bei den aktuellen Benzinpreisen fahren wir zusätzlich deutlich günstiger.

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"Temperatureinstellung hat es Drehknöpfe" und genau das war es dann, zwei Drehknöpfe und keine Tasten. Da finde ich das Comeback der Tasten im Outback Gen7 auch besser. Jede physische Taste ist besser als eine digitale im Touchscreen. Fühlbar, Feedback, ich muss keine Sekunde abgelenkt hinschauen. Wird schon ein Grund haben wieso da einige Hersteller wieder zur physischen Tasten greifen. Denken nicht erste Länder darüber nach dem Touchscreen Wahn Einhalt zu bieten.

"Notfalls kann man im Kniebereich immer noch eine weiche Abdeckung auf das Hartplastik aufkleben." Sorry aber bei dem Preis sollte nicht DIY angesagt sein! Zu mal wenn es davor besser gelöst war.

Also für mich ist der e-Outback (hab bisher nur den Trailseeker anschauen können, sollte soweit aber identisch sein) bis auf der Leistung in allen Belangen gleich oder schlechter als der Outback Gen6. Vorallem von der Verarbeitung war erschrocken.

Zitat von »canada«

"Temperatureinstellung hat es Drehknöpfe" und genau das war es dann, zwei Drehknöpfe und keine Tasten. Da finde ich das Comeback der Tasten im Outback Gen7 auch besser. Jede physische Taste ist besser als eine digitale im Touchscreen. Fühlbar, Feedback, ich muss keine Sekunde abgelenkt hinschauen. Wird schon ein Grund haben wieso da einige Hersteller wieder zur physischen Tasten greifen. Denken nicht erste Länder darüber nach dem Touchscreen Wahn Einhalt zu bieten.

Kann ich klar widersprechen, nach über 5 Jahren vermisse ich absolut keinen Tastendschungel mehr und brauche auch keinen Druckpunkt oder Vibrationsfeedback etc., da bei vernünftiger Software das gewünschte Ergebnis ohnehin sofort eintritt. Bin immer wieder erstaunt, wie oft man angeblich die Temperatur verstellen möchte. Ist bei mir höchst selten und wenn, dann vielleicht um einen Grad nach oben oder unten. Neben den Softbuttons, die sofort erreichbar und sichtbar sind und somit Null, Null Unterschied zu physischen Tasten für das Auge darstellen, gibt es heutzutage mittlerweile auch anständige Sprachbedienung.
Es sind eher wenige Hersteller, meist die traditionellen, die noch Knöpfe verbauen, weil die Leute offenbar etwas mehr Zeit als gedacht zur Umgewöhnung benötigen. Spätestens die nächste Generation unser Nachkommen wird dies belächeln.
Ich habe als Handy-Narr in den 90ern auch immer Knöpfe und Druckpunkte geliebt und konnte mir bei Erscheinen des ersten iPhones nicht vorstellen wie die Bedienung halbwegs zufriedenstellend funktionieren soll und siehe da, kommt mittlerweile jeder mit klar.
Ich fahre seit 5,5 Jahren mit Displaybedienung, keine Sekunde bereut, nervt mich dafür jedes Mal wenn ich beruflich in den Verbrenner muss und erstmal wieder alle Knöpfe suchen muss, obwohl man manche ja jedes Mal braucht (Start/Stopp).

Übrigens ist das Infotainment System ein "gebrauchtes" aus dem Toyota/Lexus Regal. Dort wird für die neuen 2026er und kommenden 2027er Modelle bereits ein neues System verbaut und zwar ohne diese Drehregler und diese Hardware wird mit hoher Wahrscheinlichkeit früher oder später ohnehin auch Einzug in weiteren Fahrzeugen und somit auch Subaru Einzug halten. Der Subaru Getaway ist da schon dabei, kommt wahrscheinlich nicht nach Europa, aber das Schwestermodell Lexus TZ ist auch für Europa vorgesehen,

Das wäre der Outback 2026 (also der richtige Outback, den es nicht in Europa geben wird) zum Vergleich.

Innen tatsächlich schöner als außen

Zitat von »Dimce«

(...) Kann ich klar widersprechen, nach über 5 Jahren vermisse ich absolut keinen Tastendschungel mehr und brauche auch keinen Druckpunkt oder Vibrationsfeedback etc., da bei vernünftiger Software das gewünschte Ergebnis ohnehin sofort eintritt. Bin immer wieder erstaunt, wie oft man angeblich die Temperatur verstellen möchte. Ist bei mir höchst selten und wenn, dann vielleicht um einen Grad nach oben oder unten. Neben den Softbuttons, die sofort erreichbar und sichtbar sind und somit Null, Null Unterschied zu physischen Tasten für das Auge darstellen, gibt es heutzutage mittlerweile auch anständige Sprachbedienung.
Es sind eher wenige Hersteller, meist die traditionellen, die noch Knöpfe verbauen, weil die Leute offenbar etwas mehr Zeit als gedacht zur Umgewöhnung benötigen. Spätestens die nächste Generation unser Nachkommen wird dies belächeln.
Ich habe als Handy-Narr in den 90ern auch immer Knöpfe und Druckpunkte geliebt und konnte mir bei Erscheinen des ersten iPhones nicht vorstellen wie die Bedienung halbwegs zufriedenstellend funktionieren soll und siehe da, kommt mittlerweile jeder mit klar.
Ich fahre seit 5,5 Jahren mit Displaybedienung, keine Sekunde bereut, nervt mich dafür jedes Mal wenn ich beruflich in den Verbrenner muss und erstmal wieder alle Knöpfe suchen muss, obwohl man manche ja jedes Mal braucht (Start/Stopp). (...)

So unterschiedliche sind die Erfahrungen. Ich bin beim neuen Fahrrad-GPS nach 7 Jahren Touchscreen-only, bewusst wieder auf eines mit Hardwaretasten zurück gewechselt. Wo die Knöpfe sind, weiss man irgendwann.

Das Problem ist meiner Meinung nach nicht nur resp. primär das fehlende haptische Erlebnis, sondern dass die Touchbedienung meist kontextabhängig ist, währenddem eine Taste immer das selbe tut und auch relativ frei positioniert werden kann.
So war z. B. bei der E-Klasse W211 das ESP resp. Schlupfregelung in einem Unter-Menu versteckt. Das war für mich einer der Gründe, das Fahrzeug nicht zu kaufen. Der Schalter muss für mich - wie z. B. bei den Subarus - an einem klar ersichtlichen Ort sein und dort auch mehr oder weniger blind erreichbar sein, denn den muss ich innerhalb von max. 2 Sekunden während der Fahrt quasi blind drücken können. Da ist Touch mit Menu, Untermenu etc. im Nachteil, vor allem weil ich dann aufs Display schauen muss. Ihre fahre u. a. seit über 10 Jahren Head-Up-Display und möchte nicht wegen Menus und Untermenus häufig umfokussieren müssen.

Aber letztlich dürfte das kein Deal-Breaker sein. Jeder Subaru hat seine Eigenheiten, meiner Meinung nach kauft man so ein Fahrzeug nicht, wenn man den neusten Schrei haben möchte.
Ich finde es im Gegenteil sehr sympathisch, dass der E-Outback halbwegs wie ein normales Auto aussieht und noch halbwegs konventionell bedient werden kann. Ich finde dieses "ich bin ein BEV und man soll es auch sehen" wie den damaligen BMW i3 furchtbar peinlich...

Ich versuche meinen H6 Outback von 2008 noch 1 oder 2 Jahre zu fahren, bis uns die MFK scheidet. Wenn die obigen Bilder korrekt sind, gibt es bis dann bereits erste Updates.

Ich habe mir diverse Sachen im Netz angeschaut und die Reviews sind grösstenteils positiv. Ich habe das Gefühl, dass Subaru damit "ein grosser Wurf" - wenn auch nicht frei von Mängeln - gelungen ist.
Aus der Perspektive eines Outback-MY2008-H6-Fahrers nach bald 20 Jahren der erste Outback mit Potential ein H6-Nachfolger zu werden.

Bei mir wird es wohl noch ein paar Jahre dauern.
Wichtig ist mir das mich das Auto nicht mit irgendwelchen Dingen Nervt die gedrückt, gelesen werden müssen. Nicht abschaltbare Assistenzsyteme sollte absolut unauffällig arbeiten. Scheint nicht immer selbstverständlich zu sein.
Zu den Preisen, könnte dann noch weitaus länger dauern. Wenn ich mir das so ansehe muss der schon 10 Jahre alt sein wenn ich den kaufen möchte. Etwaige Probleme sind dann ja bekannt.
Ich hoffe aber das Subaru noch etwas kleinere flachs bringt. Ich denke aber das unsere Autos nicht so lange leben werden

Zitat von »Nordlicht05«

Bei mir wird es wohl noch ein paar Jahre dauern.
Wichtig ist mir das mich das Auto nicht mit irgendwelchen Dingen Nervt die gedrückt, gelesen werden müssen. Nicht abschaltbare Assistenzsyteme sollte absolut unauffällig arbeiten. Scheint nicht immer selbstverständlich zu sein. (...)

Ja, leider sind moderne Fahrzeuge meist eine fahrende Bevormundung. Eigentlich ein absolutes Unding und eine Zumutung.

Wenn ich einen 2012 Outback 3.6 in gutem Zustand mit wenig km finden würde, würde ich den ein paar Jahre fahren, um so lange dem Dauergenerve und Dauergepiepe zu entgehen...

Bevor Missverständnisse entstehen habe ich beim Bild vom Interieur des Outback 2026 hinzugefügt, dass es den nicht in Europa geben wird. Der Trailseeker wird hier "E-Outback" genannt, hat aber mit dem "richtigen" Outback 2026 keinerlei Gemeinsamkeiten.

Hier das interieur des Trailseekers / "E-Outback"

Ich frage mich, wie man auf so ein Design kommen kann

Und dann noch ein Handschuhfach vergisst

Trailseeker Interieur

Offizielles Subaru Video zum Interieur

Ist schon "futuristisch" und gewöhnungsbedürftig. Wenn es allerdings praktisch ist und nicht stört, wäre es für mich kein Ausschlusskriterium.

Müsste man sich mal live anschauen und am besten probefahren.

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