Subaru Community

Design ist und bleibt Geschmackssache.
Auch der Fakt, dass es China-Ware ist muss man berücksichtigen (getippt auf einem Smartphone aus China, aber trotzdem relevant).

Es ging mir nur um den Preisvergleich zum Crosstrek.

Nimm sonst ein Auto, das dich optisch anspricht und vergleiche die Daten und Preise.
Ich finde jetzt 45.000 für den Smart ok.
Es ist ein Kompakt-Auto das brutal schnell ist und günstige Unterhaltskosten hat. Das Design ist gewöhnungsbedürftig.
Dieser Satz hätte in den 90ern auch zu den wilden Subarus gepasst ;-)

Zitat von »highforest«

Design ist und bleibt Geschmackssache.
Auch der Fakt, dass es China-Ware ist muss man berücksichtigen (getippt auf einem Smartphone aus China, aber trotzdem relevant).

Es ging mir nur um den Preisvergleich zum Crosstrek.

Nimm sonst ein Auto, das dich optisch anspricht und vergleiche die Daten und Preise.
Ich finde jetzt 45.000 für den Smart ok.
Es ist ein Kompakt-Auto das brutal schnell ist und günstige Unterhaltskosten hat. Das Design ist gewöhnungsbedürftig.
Dieser Satz hätte in den 90ern auch zu den wilden Subarus gepasst ;-)

Ist ein schlechtes Vergleichsobjekt, denn jemand der wirklich einen XV oder auch Forester schätzt, legt Wert auf Praktibilität, Nutzwert, robusten Allrad, Bodenfreiheit, lange Haltbarkeit uvm. Dieses Blingbling-SUV ist da quasi das Gegenteil von. Es ist schön dass du auch dein Smartphone erwähnst, den genauso werden wir auch irgendwann unsere E-SUVs nutzen. Dann gibts alle paar Jahre was neues, mit tollen Gadgets und neuen Funktionalitäten. Gebrauchte Elektroautos sind ja ungefähr so ein sinnvolles Investment wie gebrauchte Fernseher, Smartphones etc. Die Umwelt dankt es

By the way: also der designtechnische Vergleich mit nem STI aus den 90ern, was soll ich sagen....

Zitat von »highforest«

lege ich noch etwas drauf und bekomme für 45'000 CHF einen Smart #1 mit Allrad und 428 PS.

Zitat von »Offroadeule«

Ist ein schlechtes Vergleichsobjekt, denn jemand der wirklich einen XV oder auch Forester schätzt, legt Wert auf Praktibilität, Nutzwert, robusten Allrad, Bodenfreiheit, lange Haltbarkeit uvm. Dieses Blingbling-SUV ist da quasi das Gegenteil von

@Offroadeule
Völlig richtig!
Zumindest für mich grundsätzlich unverständlich, wie man einen XV/Crosstrek mit einem Smart vergleichen kann. Da spielt es keine Rolle, wenn man es nur auf den Preis bezieht.

Regt euch nicht auf, schaut den Post nochmals an.
Ich habe den Crosstreck mit dem Toyota Corolla Cross verglichen.

Das mit dem Smart war eine Klammer-Bemerkung rein aufgrund des Preises im Stile von...das gibt es auch noch für den Preis.
Klar trifft es wohl nicht die gleiche Käuferschicht.

Wir können gerne weiterdiskutieren über Crosstreck vs. Corolla Cross.
:-)
Hier gehts nämlich darum.
Darum war die Bemerkung zum Smart in Klammer.

Der größte Nachteil des Corolla Cross ist seine lächerliuche Anhängelast von 750kg (gebremst und ungebremst). Viele Subaru-Fahrer ziehen auch öfter mal Anhänger oder Wohnwagen und da ist 750kg dann nicht viel. Könnte für viele ein Ausschlußkriterium sein.

Selbst der größere Toyota RAV4 kann nur 800kg ziehen. Lediglich das Modell mit Allrad hat 1650kg Anhängelast (was ja immer noch recht wenig ist, wenn man bedenkt, dass ein Forester schon 2 Tonnen an den Haken nehmen darf).

Zitat von »drkingschultz«

Der größte Nachteil des Corolla Cross ist seine lächerliuche Anhängelast von 750kg (gebremst und ungebremst). Viele Subaru-Fahrer ziehen auch öfter mal Anhänger oder Wohnwagen und da ist 750kg dann nicht viel. Könnte für viele ein Ausschlußkriterium sein.

Selbst der größere Toyota RAV4 kann nur 800kg ziehen. Lediglich das Modell mit Allrad hat 1650kg Anhängelast (was ja immer noch recht wenig ist, wenn man bedenkt, dass ein Forester schon 2 Tonnen an den Haken nehmen darf).

Das ist ein Hybrid-Problem und beim Corolla Cross echt ein Nachteil.

Beim RAV4 Allrad ist aber in der Schweizer Preisliste zusätzlich zur normalen AHK eine Option "Anhängevorrichtung 2.0 Tonnen" und eine weitere Option "Anhängevorrichtung 2.3 Tonnen" zu haben. Auch beim Hybrid und beim PHEV.
Bei den technischen Daten steht Maximale Anhängelast mit Spezialprüfung 2.3 Tonnen.
Also ist anscheinend mit einer Auflastung via Spezialprüfung bis zu 2.3 Tonnen möglich.
Kostet 1'900 bzw. 2'300 CHF.

Für den Corolla Cross bieten sie sowas gar nicht an.

Der aktuelle XV Hybrid liegt bei 1.27 Tonnen gemäss CH-Preisliste. (1.6er: 1.4 Tonnen)
(Und der Forester Hybrid liegt bei 1.87 Tonnen in der Schweiz.)

Ich habe mal gelesen, das ist so, weil es keinen mechanischen Rückwärtsgang mehr gibt bei Toyota. Rückwärts fährt man also immer elektrisch. Und das Auto muß in der Lage sein, die maximale Anhängelast dann eben auch bergauf in Gang zu bringen, auch rückwärts. Und da sind den Motoren wohl Grenzen gesetzt. Daher die vergleichsweise geringe Anhängelast.

Warum der Cross allerdings auch als Allrad nicht mehr kann, weiß ich nicht. Vielleicht Marketingstrategie, damit er dem RAV 4 nicht die Käufer abnimmt.

Der RAV4 kann hier bis zu 1,65 t legal an den Haken nehmen (ohne irgendwelche nachträgliche Aufrüstung/Umschreibung). Allerdings ist man dann beim Allrad und der liegt laut Liste bei 44t EUR minimum. Das ist nun auch kein Sonderangebot mehr.

Der Corolla Cross ist schon ganz nett, wenn man die Anhängelast nicht braucht. Allerdings wirkt er doch recht einfach gemacht, in Tests wird eine geringe Dämmung und damit verbundene laute Geräuschkuliss bemängelt. Ist ja alles nicht tragisch, aber für ein Auto, was bei Liste 35t EUR startet, kann man doch etwas mehr erwarten.

Für einen Jäger ist die Bodenfreiheit bei der Wahl seines Autos nicht das einzige, aber ein sehr wichtiges Kriterium.
Der Toyota Corolla Cross hat eine Bodenfreiheit von 16,5 cm und ist damit für mich aus dem Rennen.
Der RAV4 hat eine Bodenfreiheit von 18 cm und ist damit für viele Reviere insbesondere im Winter auch kritisch.
Der Crosstrek/XV hat seit seiner Einführung eine Bodenfreiheit von 22cm (!). Und damit bin ich mit meinem vorigen XV 2017 zusammen mit der Dual Range Untersetzung überall durchgekommen und mit meinem jetzigen XV 2023 mit automatischem CVT Getriebe und X-Mode wird es auch nicht anders sein.

Der Corolla Cross wird aber auch nicht für Einsatz abseits der befestigten Straßen beworben. Das ist ein PKW, in dem man etwas höher sitzt, aber die Wege, die der schafft, schafft jeder andere PKW genauso gut oder schlecht.

Der RAV4 kann wohl leichtes Gelände, aber damit ist wohl ein matschiger Feldweg im Höchstfall gemeint.

Also für Jäger und Förster sind diese Autos nicht gedacht und konzipiert. Die gehören da einfach nicht zur angepeilten Zielgruppe. Man buhlt da eher um junge Familien oder Camper (von denen es ja auch mehr gibt als Jäger und Förster).

22 cm Bodenfreiheit beim XV ist brutal, war mir nicht bekannt.

Die Geländegängigkeit des XV ist wohl unbestritten.

Aber macht man damit noch Kasse?

P.S.
Unser RAV4 2.0 nicht-Hybrid hat noch mechanischen Allrad und ein paar Fahrprogramme. Schnee aufwärts geht gut damit.
Mehr hab ich nie probiert, wo ich nicht auch mit dem 3er BMW durchgekommen wäre.

Naja die Stoßstange vorn limitiert schon ganz schön. Der Böschungswinkel ist nicht gerade so prickelnd. Ansonsten stört nur das CVT wenn es mal wieder nicht mehr vorwärts will. Alles andere ist wohl schon für das meiste "normale" offroad-fahren ausreichend.

Zitat von »drkingschultz«

Ich habe mal gelesen, das ist so, weil es keinen mechanischen Rückwärtsgang mehr gibt bei Toyota. Rückwärts fährt man also immer elektrisch. Und das Auto muß in der Lage sein, die maximale Anhängelast dann eben auch bergauf in Gang zu bringen, auch rückwärts. Und da sind den Motoren wohl Grenzen gesetzt. Daher die vergleichsweise geringe Anhängelast.

Die zwei E-Motoren haben genug Leistung für die Anhängelast. Die rel. kleine Hybridbatterie (bzw. die Chemie der Batterie) kommt da schnell an ihre Grenzen. Ich hatte einen Auris TS mit fetten 350Kg Anhängelast und da wurde die Batterie spürbar wärmer, wenn der Hänger mit Gartenabfällen dran hing. Obwohl es max. 15km bis zur Kompostierung waren, pustete der Batterielüfter volle Pulle wenn ich da ankam.

Das muß er aber locker abkönnen. Ein Anhänger mit Gartenabfällen ist ja quasi nichts. Da ist eine Fahrt im Gebirge mit voller Beladung deutlich anstrengender fürs Auto.

Woran es auch immer liegt, ein solches Auto mit so einer geringen Anhäneglast ist für viele ein Ausschlußkriterium.

Zwei E-Motoren? Beim Allrad oder beim Frontantrieb? Denn der Allrad im RAV 4 kann ja mehr, beim Cross können alle nur 750kg anhängen.

Mich wundert schon, wie Subaru da bezüglich der Motoren noch weitermachen möchte. Ich bin sowieso von der e-Mobilität überzeugt, und steige jetzt auf den Solterra um. Aber es dauert noch eine Weile, bis Subaru eine überzeugende BEV-Flotte haben wird, und das Nutzungsverhalten ist ja auch von jedem und jeder anders. Darum erachte ich die Motoren-Strategie für Europa bei Subaru schon sehr - sagen wir mal - erbärmlich.

Ich kann es eigentlich nur so interprätieren:
Für sie wird die Zukunft wird BEV oder evtl. mal etwas e-Fuel/Wassersoff sein (für die welche sehr spezielle oder herauforderne Fahrprofile haben, bwz. einfach die Mittel das 3 bis 5 fache pro Kilometer zu bezahlen). In den USA kommen sie mit den gestehenden Motoren noch gut zurecht, um die Zeit bis zur BEV-Flotte zu überbrücken. Für gute Blug-In Hybride oder Konzepte wie andere Japaner, bei denen ein Motor mit ca. 70% der PS eine Bufferbatterie lädt, welche dann die Elektromotoren des Antriebs versorgen, sehen sie höchstens als Übergang und wollen da kein unnötiges Geld investieren. Darum lassen sie zur Zeit Europa modelltechnisch ausbluten, verdienen ihr Geld in den USA und noch Japan und etwas Australien, und hoffen dann mit der BEV-Flotte wieder in Europa Fuss fassen zu können.

Ob das so aufgeht, weiss ich nicht. Und ist auch eine einfache Schlussfolgerung von mir.

Die Subaru Österreich Homepage wurde jetzt aktualisiert auf 2024, der XV ist raus genommen und wurde durch den Crosstrek ersetzt, damit gibts jetzt auch die ersten Preise.

Ab 39.990,-- !!! Ganz schön heftig meiner Meinung nach.

In Österreich wird es 3 Ausstattungen geben, Style ab 39.990,- Style Xtra ab 41.490,-- und Platinum ab 43.490,--

Der neue Impreza wird in Österreich gar nicht mehr angeboten, verwundert mich aber nicht, auf den Straßen hier sind vom Vorgängermodell so gut wie keine zu finden. Leider.

Damit gibts in Österreich nur mehr den Crosstrek, Forester, Outback und den Solterra. Ich fürchte das Nischendasein wird sich früher oder später in ein nicht-Vorhandensein wandeln. Zu den Preisen und dieser Modell/Motorenpalette, phuuuu.

da hab ich für meinen neuen Outback Platinum weniger gezahlt.

14% des Preises machen alleine die NOVA - NOrmVerbrauchsAbgabe - in Österreich aus. Die berechnet sich aus dem Verbrauch, bzw. CO2 Emission. Das sind immerhin über 4.000,-- EUR. Das fällt in anderen Ländern weg.

Auch ohne diese NOVA-Steuer kostet er dann als Einstiegsmodell 35t EUR.

Das ist deutlich zuviel. Da fehlt der Abstand zum Forester und auch zum Outback.

Was mich wundert ist, dass der WLTP Verbrauch von 6,5l auf 7,7l (und auch die Emissionen) gestiegen ist, obwohl man ja wohl die Leistung auf 136 PS reduziert hat, um "effizienter" unterwegs zu sein... Verstehe ich nicht... Die paar kg mehr Leergeweicht können doch so viel nicht ausmachen ?