Subaru Community

Zitat von »neu2003«

Zitat von »Dimce«



Also der Solterra wird es schwer haben. Zunächst mal zu wenig eigenständig, sieht zu stark nach umgelabelten Toyota aus.

Stimmt leider

Zitat von »neu2003«

wenn ich mir hier in NRW die Menschen in Subarus anschaue, sind das die Privatkunden, die ihren Subaru 15 Jahre lang fahren. Wenn vielleicht 10% von denen mal einen EV ausprobieren, werden das keine großen Stückzahlen werden.

Dazu kommt noch, dass es viele Subaru-Kunden gibt, die einfach einen guten, robusten Allradler brauchen, der preislich bezahlbar ist. VW und andere deutsche "Premium"-Anbieter haben ja Schritt für Schritt alles an bezahlbaren Allrad-Fahrzeugen zusammengestrichen. Vor 20 Jahren gab beim Golf 4 noch 4motion in der absoluten Basisausstattung ohne Irgendwas mit 90 PS-Motor für 20.000 Euro. Heute musst du einen Alltrack mit Top-Motorisierung und Vollausstattung für 50.000 Euro kaufen - oder zu japanischen Herstellern gehen, die noch bezahlbare Einstiegsfahrzeuge haben. Hier in Bayern verkauft Suzuki den Ignis Allgrip in rauen Mengen (hab selbst noch einen), aber wo bekommst du denn sonst noch einen Allradler für 15.000 Euro Neupreis?

Zitat von »neu2003«

und ob die dann einen umgelabelten reinen Toyota nehmen, das wird glaube ich nochmal eine größere Hürde, wenn man eigentlich ganz bewusst einen Subaru fahren möchte.

Naja ich hab gerade einen Artikel gelesen, dass der Solterra ab 46.000 Euro kosten soll. Würdest du dir einen umgelabelten Toyota für das Geld kaufen?

habe gerade mal nachgeschaut, laut Autozeitungen rechnet man für den Toyota EV auch mit einem Einstiegspreis um 40.000.

wenn der Subaru etwas besser ausgestattet und dann natürlich auch teurer wird, dann kann man für dieses Geld auch (fast) jeden anderen Wagen aus dem Subaru Programm kaufen (10K Fördermittel berücksichtigt).

PS: ich würde mir nur unter einer Bedingung einen Toyota kaufen - wenn ich einen günstigen, haltbaren älteren Gebrauchten in der Kompaktlasse suchen würde, der keine besonderen Merkmale hat, sondern einfach lange halten soll,
und möglichst günstig zu haben ist.

Toyota hat mal eben (da sie sich mit ausreichend Chips eingedeckt hatten nach Fukushima) GM in den Staaten vom Thron gestoßen und würde ich außerhalb Europas leben, wäre ein LandCruiser sicher auch immer noch ganz weit oben auf der Wunschliste. Aber hierzulande bin ich mal gespannt wie man sich positionieren möchte und Subaru sollte da mehr auf Eigenständigkeit achten als nur im Schatten von Toyota ein paar Krümel einzusammeln.
Sicherlich wird man mit der 10-Jahres Garantie bzw. 1Mio Kilometer einige Interessenten als Käufer ansprechen, aber die anderen werden da nachziehen. Und preislich müssen die alle noch hart kalkulieren, da wird man erstmal keine wirklichen Schnäppchen erwarten können.

Meine Frau hat einen RAV4 und als Nachfolger könnte ich mir einen bZ4x oder Solterra vorstellen.
Aber auch ich würde wohl zum Toyota greifen, obwohl unser Händler beide Marken führt.
Grund: Bei Toyota kann man ein Gratisservice-Paket kaufen plus - und das ist der Wahnsinn - bietet Toyota Schweiz auf allen Autos 10 Jahre Garantie (bei regelmässiger Wartung bei Toyota, aber das machen wir sowieso). Die 10 Jahre Garantie gelten auch für den RAV4 schon und beruhigen ungemein. Gerade bei einer neuen Technik wo man nicht weiss, was kommen könnte.

Darum…wenn Subaru vielleicht einen STI mit 300+ PS bringt und Toyota nicht, dann vielleicht Subaru. Sonst das Original.

Ob Eyesight besser ist weiss ich nicht. Ich bins ein Mal in einem Ersatzwagen gefahren und es hat mich nicht überzeugt. Der Lenkassi ist ständig ausgefallen und wenn er lenkte dann viel zu schwach. Der Toyota kann auf der Autobahn eigentlich selbst fahren. Aber das ist ja hier nicht das Thema. Zudem könnte es auch ein Bedienerfehler von meiner Seite gewsen sein und darum ist das kein Urteil sondern nur ein Eindruck. Ich müsste Eyesight unter Anleitung von einem Verkäufer nochmals testen. Bitte keine Diskussion dazu :-)

gerade in einem anderen Forum entdeckt: Toyota Luxembourg hat Preise für den bz4x auf ihrer Website: 48-56 K


wenn ich das richtig sehe, gibt es AWD ab der mittleren Ausstattung, also min. 55K. Auf der Website steht beim mittleren Level: "erhältlich auch als AWD...".
Unterschied mittleres und höchstes Ausstattungslevel minimal, nur ca. 1500 EUR.

Umsatz-Steuern in Lux. sind wohl 17%, also ähnlich wie bei uns
https://www.toyota.lu/world-of-toyota/toyota-bz

Sieht in meinen Augen furchtbar aus.
Alles, was mir an aktuellen Hondas und Toyotas nicht gefällt, ist hier in einem Auto vereint.

Zitat von »x-sport«

Sieht in meinen Augen furchtbar aus.
Alles, was mir an aktuellen Hondas und Toyotas nicht gefällt, ist hier in einem Auto vereint.

finde ich auch.
"Zerklüftet", das fällt mir immer ein, wenn ich Toyota-Design sehe. Sowohl innen wie auch außen.
Da gibt es auf einer überschaubaren Fläche gleichzeit verschiedene Kurven, Bögen, scharfe Winkel, rechte Winkel - einfach viel zu viele Formen durcheinander gewürfelt. wirkt einfach unruhig und uneinheitlich - überladen.


Ich frage mich wirklich, für wen die Bauen, und wen die in ihren Marktforschungen befragen. Ist das der Geschmack der US-Testkunden? Ist das japanischer Geschmack?
der neue Forester ist US-Geschmack, mit dieser bulligen Front, das kann man wenigstens noch klar erkennen, für wen es gebaut wird...

Bei aller Liebe, aber wenn es mit diesem Solterra wieder nicht klappt, etwas "Vernünftiges" (will heissen, etwas, das z.B. als Ersatz für meinen lieben spec B taugen könnte) auf die Räder zu stellen und in Europa anzubieten, dann war's das mit Subaru und mir. Täte mir leid, aber so geht das nicht mehr weiter.
Wenn ich schaue, was da z.B. von Cupra mit dem Formentor (ich weiss, ein Verbrenner..) geboten wird, dann begreife ich nicht, warum Subaru das nicht (mehr) kann.

Zitat von »patGT«

Wenn ich schaue, was da z.B. von Cupra mit dem Formentor (ich weiss, ein Verbrenner..) geboten wird, dann begreife ich nicht, warum Subaru das nicht (mehr) kann.

Ja das ist ein wirklich schönes Auto

Das Design geht für mich noch in Ordnung. Mit dunkler Lackierung fallen die Beplankungen nicht so stark auf. Das Chromzeug am Fenster würde ich als erstes folieren.
Allerdings soll die STi Version ja nur optisch so zu erkennen sein, die Leistungsdaten werden sich nicht unterscheiden von der Serie.
Bei den zu erwartenden Preisen, bin ich mir nicht sicher, ob ich kurzfristig wieder umsteige.
Wäre der Solterra mein erster BEV, dann sicher eher.

Ich konnte in der vergangenen Woche an einer Markteinführungsbefragung teilnehmen. Im Grunde ging es um die 3 Schlagworte save, fun, tough und der Frage nach einem Slogan. Alles in allem hielt sich die Begeisterung in Grenzen. Es gab keinen Applaus von den Teilnehmern. Da half auch all das kritische Nachfragen des Admin nichts. Mein gefühlte Ergebnis: zu wenig Subaru, zu wenig Zielgruppe, wieder keine zukunftstaugliche Technologie.
Es scheint die Not zu sein, die dieses Auto rechtfertigt. Der Flotten CO2-Verbrauch ist eben für einen Nieschenhersteller mit weniger als 10.000 Einheiten im Jahr der Killer. Dann muss halt umgelabelt werden.

Meine Hoffnung ist, dass Subaru die next gen bereits in petto hat. Sowas wie Brennstoffzelle oder gebundener Wasserstoff.
Dann wären Reichweite und tanken kein Thema mehr. Und die die kein eigenes Haus haben mit Wallbox, die könnten dann auch
in Zukunft mit 6 Sternen reisen.

ich hatte diesbezüglich vor kurzem ein Gespräch mit meinem Verkäufer, er ist nicht überzeugt vom Gesamtpaket Soltera und es wird eine 5 vorn stehen beim Preis und die Förderung zum Marktstart wird wohl ausgelaufen sein, von daher...

Zitat von »Witti«

Sowas wie Brennstoffzelle oder gebundener Wasserstoff....

Wenn das irgendein Hersteller in petto hätte, würde man davon lesen. Nein, so etwas wirds nicht geben, am BEV geht nichts vorbei.

So seh ich das auch, in den nächsten Jahren wird BEV Standard werden.

Ich versteh einfach nicht, wieso Subaru diesen Trend wiedermal so grandios verschläft und das wo jetzt gerade alle Türen offenstehen, sich selbst als Marke super zu positionieren. Würde man aktuell ein bezahlbares 4x4 BEV auf den Markt bringen, mit den typischen Subaru Merkmalen, würde sich das blendend verkaufen lassen. Ich bin mittlerweile recht verzweifelt. Eigentlich sollten sich sich durch BEV Allradfahrzeuge viel einfacher herstellen lassen, es macht bloß fast keiner. Unter 40K geht da gar nichts. Wieso? In 1,5 Jahren steht wieder ein Fahrzeugwechsel an, bloß was soll man denn da aktuell kaufen ein Subaru wird es wohl nicht mehr werden, hoffentlich sind andere Hersteller bis dahin schneller...

Zitat von »Witti«

Meine Hoffnung ist, dass Subaru die next gen bereits in petto hat. Sowas wie Brennstoffzelle oder gebundener Wasserstoff.
Dann wären Reichweite und tanken kein Thema mehr. Und die die kein eigenes Haus haben mit Wallbox, die könnten dann auch
in Zukunft mit 6 Sternen reisen.

Sorry, aber H2 im Auto ist kompletter Nonsense. Selbst mittlerweile im LKW. Das ist zu teuer und das will keiner wirklich am Ende bezahlen. Und darum geht es. KOSTEN!
Wenn, dann wird das ein Nischendasein führen.

Das Gelaber von Reichweite nervt mittlerweile auch nur noch, als ob jeder Deutsche jeden Tag Tausend Kilometer zurücklegt. Für das tägliche Pendeln ist da heute schon mehr als genug was geboten wird.
Wir laden vielleicht zweimal die Woche, zuhause, Stecker rein und Stecker raus. Zeitersparnis satt im Vergleich zur Vergeudung an Tankstellen zuvor (Suche nach günstigen Preis, Tankvorgang mit Anstehen zuvor, drinnen an der Kasse anstehen ...)
Und zum Reisen hatte ich letztes Jahr 3 Fernreisen rein elektrisch, Griechenland, Norwegen und Irland und brauchte am Ende nicht mal länger als mit meinen Verbrennern zuvor! Kein gesunder Mensch fährt tausend (Diesel-)Kilometer am Stück und steigt dann völlig entspannt aus.
ich war die Strecken zuvor jahrelang mit Verbrenner unterwegs, da waren Pausen irgendwann mal aufgrund Müdigkeit unumgänglich.

Von der Technologie geht Subaru den richtigen Weg, die Kundschaft denkt eventuell aber noch etwas "altmodischer", aber das was da an lahmen Motoren die letzten Jahre kam, bringt nun wirklich keine neue Kundschaft mehr ins Boot.

Was über das Schwestermodell:

https://www.autobild.de/artikel/toyota-b…o-21248407.html

Bei Toyota kann er auch konfiguriert werden, in Topausstattung knapp über 60000, Einstieg 48000 ohne Abzug der Förderung