Subaru Community

Ja, tolle videos,
aber die blöden anfahrts-einnicker gibt´s auch bei der C-version (inboard aufnahme).

lg Wolfgang




geändert von: Amadeus on 12/01/2004 23:31:29

was für Dinger ???


...Lichtoptimierung Westerwald...

"anfahrts-einnicker" -> damit meine ich, dass der motor beim einkuppeln in den keller fällt (bei den ersten metern), trotz höherer drehzahl.

lg

ach so...

ja Kuppung schleifen lassen riecht ja nicht so gut...

ist bestimmt wegen der Abgasgesetze was mager programmiert


...Lichtoptimierung Westerwald...

SpecC , hab ich auch, dank Chregi, der in Japan so viele Wünsche erfüllen musste, auch diesen:

http://www.pixum.de/members/profeus/?act=a_view&album=605467&i_pos=72&page=9&ktw=8248f623f34b9595786bb62530bf24df


...Lichtoptimierung Westerwald...

Du meine Güte, wie kann man nur sooo anfahren? Gasgeben und gleichzeitig Kupplung fatzen lassen, der MUSS ja "bockeln". Mann, man gibt erst mal Gas, dreht die Mühle auf mindestens 4.000 U/min und läßt dann erst die Kupplung zügig kommen (nicht schlagartig einkuppeln). Mit leichtem durchrutschen der Kupplung schießt man dann davon.
Da lob ich mir doch die Drifts des roten WRX. Sauber, sauber. Der Applaus war verdient. Wenn ich doch auch nur so schön driften könnte. Bei der nächsten Driftschule bin ich dabei.

Andreas

Driftschule ?

wasndas?

ich auch dabei sein will...


...Lichtoptimierung Westerwald...

zu recht ein verdienter applaus für den roten! so muss das sein! genau meine wellenlänge...

aber ist für eine schnelle rundenzeit doch nicht wirklich das wahre, oder? driften bringt doch nur auf schnee/eis einen zeitvorteil wegen der veränderten linie die man fahren kann, auf asphalt doch nicht, oder liege ich falsch?

so hab ichs gelernt: sobald du rutschst verlierst du zeit!

bin aber lernfähig...

gruzz a.



schub schafft die schubkraft

@Ralf sieht super aus!!!

Ich hab ein Video hier von Cusco wo sie an einem GT mit DCCD diverse Differentiale testen. Das ist unglaublich wieviel das ausmacht - leider verstehe ich null bezueglich Diff aber es scheint als koennte man damit echt noch was aus seinem Subi rausholen! Die haben da ein Setup gefunden womit der Subi leicht Driftend aber immer so dass man ihn super unter Kontrolle hat einen Parkur im Nu durchfaehrt. Vorallem konnte sie so immer schoen auf dem Gaspedal kleben bleiben und hatten am Kurvenausgang schon einen enormen Speed.

@vonderAlb<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Da lob ich mir doch die Drifts des roten WRX. Sauber, sauber. Der Applaus war verdient. Wenn ich doch auch nur so schön driften könnte. Bei der nächsten Driftschule bin ich dabei.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>Ja, der driftet wirklich super, Hut ab. Zur Driftschule sag ich nur: Uwe Nittel am Sachsenring. Da hättest Du sicher Spass dran. Grosser Lerneffekt auch. Kann ich wirklich empfehlen, wenn auch das Auto trotz bewässerter Piste schon ziemlich rangenommen wird.

@turbopussy
Auf Asphalt kostet Driften Zeit, sieht aber halt gut aus. Um schnell zu sein, muss man eine saubere Linie ohne nennenswertes Rutschen fahren. Das Auto laufen lassen und möglichst wenig Fahrwiderstände (z.B. durch unnötige Lenkbewegungen) aufbauen. Den maximalen Grip hat ein Reifen in der Regel bei einem kontrollierten Schlupf/Schräglaufwinkel, d.h. wenn er ein klein wenig rutscht. Im Bereich der reinen Gleitreibung (Rutschen, Drift) nimmt der Grip wieder ab.
Auf losem, glattem Untergrund herrschen andere Gesetze. Durch das Anstellen/Driften wird ein Teil der erforderlichen Richtungsänderung des Fz. schon frühzeitig erreicht und man kann dadurch früher/stärker aus der Kurve beschleunigen, was einen Zeitvorteil verschafft.

Gruss,
patGT

@patGT

sehr gute Erklärungen!

Schade finde ich, dass Driften mit dem GT eigentlich nur unter Zuhilfenahme der Handbremse geht. Da hat es Richard mit seinem LSD Frontdiff wesentlich einfacher...

Gruss
cirpower

http://www.streetcar-cup.ch

Wiedermal OT...sorry Leute

@cirpower
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Schade finde ich, dass Driften mit dem GT eigentlich nur unter Zuhilfenahme der Handbremse geht. Da hat es Richard mit seinem LSD Frontdiff wesentlich einfacher...<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>Ein Sperrdiff. vorne bringt dem GT sicher viel in dieser Hinsicht, denke ich auch. Mit der serienmässigen Untersteuerneigung "sträubt" sich der GT von der Stange ja schon fast gegen den Drift.

Mit einem anderen Fahrwerk kriegt man es jedoch auch hin. Mein GT mit KW3 und mehr negativem Sturz vorne fährt sich ausgesprochen neutral, gar kein Vergleich mit Serie. Mit genug Speed und leicht in die Kurve hineingebremst, schiebt er so gleichmässig und gutmütig über alle 4 Räder bis fast zum Kurvenausgang, dass es eine Freude ist.
Mit beherztem Anstellen könnte man ihn locker quer bringen. Nur, das getraue ich mich weder auf der öffentlichen Strasse (sowieso nicht zu empfehlen) noch auf der Nordschleife.
Auf Schnee reicht ein beherzter Gasstoss genügend spät nach dem Einlenken und das Heck kommt auch ohne Handbremse sofort. Macht Spass!

Gruss,
patGT

sorry, nochmal offtopic

@patGT

Wenn Du mal einen EVO gefahren bist, erkennst Du die Limitationen des Subaru Antriebsstrangs. Wir sind am Silvester über Julier und Flüela gefahren. Autos: 1*EVO + 1*Suby. Den EVO kannst Du anstellen und die ganze Kurve vom Eingang her im Drift fahren. Durch die Lenkung kannst Du die Nase immer schön zur Kurvenmitte ausrichten. Mit dem Subaru ist das nicht möglich, er schiebt auch wenn man den Drift provoziert nach Aussen und man braucht viel zu viel Platz.

Sperrdiff ist ne coole Sache, erinnere mich noch gut: Als Richard die ersten Kreisel gedreht hat wurde Mio blass vor Neid (-> er hat noch keins...).

Gruss
cirpower

http://www.streetcar-cup.ch

..and some more OT..

@cirpower<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Durch die Lenkung kannst Du die Nase immer schön zur Kurvenmitte ausrichten. Mit dem Subaru ist das nicht möglich, er schiebt auch wenn man den Drift provoziert nach Aussen und man braucht viel zu viel Platz.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>Das stimmt. Konnte ich auch damals beim Drifttraining gut beobachten (der Subi im Drift hat inmitten der Evos trotzdem ne recht gute Figur gemacht, hihi). Selber bin ich jedoch noch nie Evo gefahren. Müsste ich vielleicht mal tun .

@bluestimy03


Gruss,
patGT

So OFF-Topic finde ich die Antworten gar nicht. Immerhin wird hier über die Fahrweise der beiden Imprezas diskutiert.

Der Spec C auf'm Nürburgring zeigt deutliche Anzeichen zum Untersteuern. Wie der Fahrer in manchen Kurven das Lenkrad reinreißt sieht nicht gerade Profilike aus. Solch ein Fahrverhalten macht einen Wagen für jedermann tauglich, denn der Impreza verhält sich dabei sehr gutmütig und überrascht seinen Fahrer nicht durch "HeckschwenkMarsch".

Beim Drift des Roten, konnte man sehr gut sehen, wie das rechte Vorderrad nach Gripp sucht, keinen findet und qualmt. Bei solchen Fahrmanövern wäre eine Sperre sehr hilfreich. Aber auch die fehlende Vorderachssperre macht diesen Wagen gutmütiger. Ein STI würde da schon eher leicht zickzackmäßig beschleunigen. Der Fahrer müsste ständig am Lenkrad korrigieren beim rausbeschleunigen.

Ich finde, das Subaru einen guten Kompromiss zwischen Sportlichkeit und Gutmütigkeit gefunden hat. Die meisten Besitzer eines Imprezas gehen sowieso nicht auf ne Rennstrecke.

Andreas

Hallo Andreas

Ich weiß jetzt nicht wie es in Deutschland aussieht, aber bei uns in Österreich haben die STIs auch an der VA eine sperre, das hat die gleiche bauart wie das der HA.
Dieses sperrt aber nicht so viel wie das der HA.

Ich glaube, dass man bei einem elektronisch verstellbaren mitteldiff (so wie es die rote C version hat?) die kraftverteilung so verstellen kann (mehr kraft an die HA), dass man relativ leicht solche schrägen driftwinkel einleiten und durchfahren kann.


lg Wolfgang

Auch die deutschen STI's haben eine Sperre. Ich glaube, da unterscheiden sich die STI's in ganz Europa nicht.
Aber diese Sperre hat eben so ihre Eigenheiten. Beim beschleunigen in einer Kurve zieht das Fahrzeug leicht nach aussen, man muß leicht mit der Lenkung korrigieren. Oder kräftiges herausbeschleunigen aus einer Spitzkehre reisst mal mehr oder weniger anm linken oder rechten Vorderrad, wobei das ganze dann auch noch dynamisch von links nach rechts wechseln kann, je nach Lenkradeinschlag und Fahrbahnbeschaffenheit. Also ist man ständig mit leichten Lenkkorrekturen beschäftigt. Nichts schlimmes und auch nichts beunruhigendes, aber mich stört das ein wenig. Der WRX, der keine Sperre hat, kennt eben nur einen Fahrzustand. Entweder dreht das kurveninneres Vorderrad durch oder hat kaum Gripp. Deswegen bleibt der WRX in den Kurven etwas stabiler, hat aber nicht den Gripp des STI auf der Vorderachse.
So hat eben jeder seine Vor- und Nachteile.

Andreas

Bezüglich dem Fahrverhalten mit Vorderachssperre sind meine Erfahrungen etwas anders, Andreas.

Ich kenne sie aus Frontantriebs-Rennwagen, aber ich denke, der Einfluss wird in etwa der gleiche sein, wie wenn in einem Allradwagen eingebaut. Beim Einsetzen der Sperre zieht es den Vorderwagen nicht nach aussen, sondern deutlich zur Kurven-Innenseite bzw. um die Kurve. Das ist der entscheidende Punkt.
Denn das kann man sich gut zunutze machen, wenn der Wagen untersteuert. Man geht mehr aufs Gas und das Auto zieht sich förmlich um die Kurve. Solche Fronttriebler können sehr gut unter Zug duch die Kurve fahren, ohne gross zu untersteuern.
Bestimmt ist das auch beim STi der Fall, dass das Untersteuern unter Last damit abnimmt.
Wenn die Sperre arbeitet, treten, wie Du sagst, spürbare Einflüsse in der Lenkung auf. Ohne Servo (war bei dem einen Auto so) ist dann eine ziemlich starke Hand gefragt.

Gruss,
patGT