aktuelle Sport-Auto: Evo X vs. STi MY08

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Dienstag, 24. Juni 2008, 21:17

@C35/45,

ist es dir nicht zu vermitteln, dass deine Gewichtsangabe und der im Test gemessen Wert und diese hast du verglichen, unterschiedlich zustande kommen und somit nicht vergleichbar sind???

Wenn du das verstanden hast, dann könne wir über die Frau deines Nachbar oder der Benzindichten weiter diskutieren ...

Gruß,
Jürgen

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C35/45

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62

Dienstag, 24. Juni 2008, 22:01

@jalbrecht
Tut mir leid, aber wie das Gewicht meiner Nachbarin zustande gekommen ist, darüber kann ich nur spekulieren, oder m.a.W.: Was willst du mir jetzt eigentlich erklären?
Leergewicht laut Fahrzeugschein 1525kg STi03
Leergewicht laut Test 1524kg STi08
Wie kommen nun die unterschiedlichen Gewichte zustande?
Gruß
Erich

PS: Vorschlag für einen Modus procedendi?

...zu brutal ist die Beschleunigung...

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GT'ler

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63

Mittwoch, 25. Juni 2008, 08:47

Um die Gewichtsdiskussion entgültig zu beenden sollte doch endlich mal ein deutscher STI 08 Fahrer das Gewicht laut Fahrzeugschein posten.
Oder wenigstens das SportAuto-Gewicht vom 03er STI.

Schon genug schlimm, dass nicht alle gleich messen und das schlimmste hier finde ich, dass dann noch diese unterschiedlichen Zahlen verglichen werden. Kanns ja nicht sein, oder?

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STI-Prodrive

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64

Mittwoch, 25. Juni 2008, 09:09

Fakt ist, dass die eingetragenen und die tatsächlichen Gewichte oft abweichen, wobei die tatsächlichen Gewichte meist höher sind, was auch schon in einer Fernsehsendung nachgewiesen wurde.

Wenn nun aber Jemand sein Auto einmal wiegen lassen würde, dann macht es wenig Sinn, wenn er zugleich aufführt, was alles nicht oder zusätzlich im Auto war !
Am einfachsten findet man eine Waage bei einem Kieswerk, aber die zeigen leider meist nur in 50kg-Schritten an.
Auf dem HHR gibt es aber eine genauere Waage.

Also, die Voraussetzungen müssen stimmen, sonst kann nicht verglichen werden, wobei es natürlich ideal wäre, wenn auf der gleichen Waage "verglichen" würde.

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Avenger

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Mittwoch, 25. Juni 2008, 09:10

Das selbe Gewicht müsste auch im Fahrzeugausweis stehen - beim WRX stimmt's jedenfalls. WRX STI MY08 mit Recaro, BBS etc.

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jalbrecht

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Mittwoch, 25. Juni 2008, 14:52

Ich weiß, es ist leider auch nur ein rumgerate, da ich nicht mehr die genauen Daten im Kopf habe, aber als Anhaltspunkt (erst einmal!) …
Folgende Gewichte sind in der SportAuto gemessen worden:

STI MY02 1483 kg (müsste so stimmen?)
STI MY03 ca. 1480-1490 kg
STI MY06 ca. 15xx kg (das SA-Heft habe ich noch daheim und korrigiere ggf.)
STI MY08 Sport 1525 kg (das ist bekanntlich Fakt)

Gemessen wird ohne Fahren und mit vollen Tank. Ob die Jungs dann auch noch den Scheibenwaschwasserbehälter etc. voll auffüllen, kann ich nicht sagen …

Was aber auch Sinn macht, die Daten im Fahrzeugschein zu verglichen.
Allerdings sollten sich die Normen über die Jahre nicht geändert haben, ansonsten ist das auch wieder für den Ar…
Wie hoch absolut die Gewichte sind ist dann zwar immer noch unsicher, aber wenigstens zueinander können die MY verglichen werden!

Mein Fazit schon jetzt: von MY06/07 zu MY08 Sport ist, trotz besserer Ausstattung, nur minimal, wenn überhaupt, Gewicht zugelegt worden und schließt jedenfalls im Vergleich zum MY06/07 Hüftspeck als Ursache für schlechtere Rundenzeiten/Beschleunigung aus.

Gruß,
Jürgen

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C35/45

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Mittwoch, 25. Juni 2008, 15:28

@jalbrecht
Deinem jetzigen Fazit kann ich mich anschließen - genau darauf wollte ich hinaus.
Aber eben da drängt sich doch auch die Frage auf, warum bei einem stärkeren Fahrzeug die Beschleunigungszeiten schlechter werden.
Und ich als alter Paranoiker tippe mal nicht auf die Performance des Autos, sondern auf die der Tester, -in welcher Ausprägung auch immer.
Gruß
Erich

PS: Wenn es nicht so ärgerlich wäre, könnte ich mich totlachen: Leergewicht MIT Fahrer! Ist fast so wie ein leerer Maßkrug aber mit einem Liter Bier drin...
Und außerdem fühle ich mich diskriminiert bei der Gewichtsangabe für einen Fahrer, gilt wohl eher für ein Hendl! -Ist aber zugegebenermaßen eine andere Geschichte.

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Dnaracer01

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68

Mittwoch, 25. Juni 2008, 15:31

Was aber noch besser ist...
im neuen Mitsubishi Magazin stand drin, dass der Lancer Evo 10
mit Handschaltgetriebe

von 60 - 100 in 5,8 sekunden beschleunigt

und er mit DSG hingegen nur 2,6 sekunden braucht.

Komischerweise stehen bei den Fakten später dann:

Handschaltung 0-100 km/h 5,8 sekunden
sowie DSG 0-100km/h 6,1 sekunden

Dann frag ich mich, wie das gehen kann

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Tamas

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Mittwoch, 25. Juni 2008, 15:34

wobei die "schlechtere" beschleunigungswerte sind nicht mal annähernd representativ. ich habe im internet auch ganz andere ergebnisse gefunden und wenn schon beschleunigungsvergleiche dann bitte gleichzeitig, alles andere kann man einfach nicht ernst nehmen.
solche zahlenspielereien sind einfach blödsinnig egal ob es um deutsche oder japanische autos geht.

bei sti zu bleiben wo ist jetzt die wahrheit?
4.9 oder 6.0? lügen die deutschen? lügen die schweizer?
oder doch die äussere unterschiedliche umstände können alles verfälschen was eine generelle aussage einfach unmöglich macht?

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Schnidi

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Mittwoch, 25. Juni 2008, 15:44

Das Thema ist ja nicht, dass der 08er lächerliche 25Kg mehr drauf hat als der 06er, das wäre ja nix, oder eben gleich schwer ist...wäre er denn noch gleich gross, aber der neue ist kürzer, schmaler und niedriger, hat also weniger Blech rundum und müsste nur schon deshalb leichter sein als ein 06er...das bisschen mehr elektronik kann nicht viel Gewicht ausmachen!

Dass ein 02er STI praktisch gleich schwer ist wie ein 07er ist ja klar, sind im prinzig identische Autos, der 2.5er wird den unterschied ausmachen.

Wie gesagt, am besten wäre eine Komfort Version und eine Cup/Challenge/Scuderia was weiss ich Version, dann wären alle zufrieden und der Evo X würde mächtig abstinken

Aber solange es sowas nicht gibt, werden die richtigen Cracks wieder das ganze schöne Interieur rausreissen müssen und damit sie irgendwie Gewicht runterkriegen

Da wäre doch eine Leichrbauversion viel besser

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C35/45

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Mittwoch, 25. Juni 2008, 16:02

Nur leider ist eine Leichtbauversion mit nix drin meistens teurer als mit Vollaustattung, -die besseren Fahrleistungen müssen schließlich bezahlt werden! Begründung: Heckscheibenbeheizbedienknopf aus ultraleichtem Spezialfaserweltraumwerkstoff und vieles andere mehr kostet halt...
Gruß
Erich

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sTi_daneben

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Mittwoch, 25. Juni 2008, 16:18

Ich glaub mal kaum das es der unterschied

- Navi
- bischen elektronik

aber + 20 PS

einiges Langsamer sein soll auf V-Max als der 07er ?!

Blubla Aerodynamik is doch nicht viel schlechter das kann den unterschied doch nicht ausmachen ?

mfg

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C35/45

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Mittwoch, 25. Juni 2008, 16:19

Noch was zur Vergleichbarkeit:
Alle Variablen so weit wie möglich ausschließen bzw. angleichen, dann klappt es auch mit dem Vergleich.
Nur mal so lose aufgezählt was mir gerade einfällt:
Benzin
Leergewicht (konkrete Vorgaben was das bedeutet)
Reifen (einen Fahrzeugvergleich mit unterschiedlichen Reifen halte ich für ebenso aussagekräftig wie die Frage was schmeckt besser: Süß oder sauer?)
Wetter/Temperatur
Testfahrer (möglichst verschiedene für einen Mittelwert)
Einfahrbedingungen der Fahrzeuge exakt nach Herstellerangabe mit gleicher Kilometerleistung (egal ob es "bessere Methoden" zum Einfahren gibt)

Bitte um weitere Ergänzungen.
Gruß
Erich

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vögi

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Mittwoch, 25. Juni 2008, 16:29

Die Testresultate sind mir im Prinzip wurscht, ich weiss wie das Auto geht :anbet:

. Was ich aber nicht verstehen kann ist die Tatsache, dass die Tester solche Ergebnisse nicht hinterfragen. Gehen wir davon aus, dass dieser geprüfte STI tatsächlich so eine schlappe Mühle im Test war. Da hätte ich doch als Tester zumindest mal den LD gemessen und nach der Ursache für die schlechten Werte gesucht... Wissen die Leute doch "in etwa" (5.2 sagt Subaru, SA schreibt 5.1 :hmm: ) wie schnell der STI auf 100 km/h beschleunigen sollte.
Ach ja, es steht auch nie was davon, in welchem Modus gefahren wurde. Das würde mich und sicher auch Euch doch sehr interessieren.

Gruss
vögi

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Turbomagic

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Montag, 30. Juni 2008, 22:52

http://www.youtube.com/watch?v=tWozoG4NDUw

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renew

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Montag, 30. Juni 2008, 23:00

es ist schon die neue Top Gear Staffel da und ich habs nicht mitbekommen. A Wahnsinn...

Dann muss ich mir gleich alle 3 Folgen besorgen *g*

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Nordlicht

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77

Montag, 30. Juni 2008, 23:32

also Subjektiv ist der EVO schneller

oder wie oder was.

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jalbrecht

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Dienstag, 1. Juli 2008, 08:49

So, hab´ nachgeschaut: das MY06 wog 1515 kg in der SportAuto beim Vergleichstest gegen den EVO IX. Die Mess-Prozedur sollten sicher bei beiden Vergleichstest identisch gewesen sein …

Gruß,
Jürgen