Subaru Community

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Das geht doch runter wie Öl ....

Du sagst es

Welche Fahrzeuge standen sonst noch im Test?

Hm, ich kann das nicht richtig glauben was Du da schreibst. Ich finde ein Auto ohne ESP ist unfahrbar, außerdem ist das Interieur beim Subaru schlecht verarbeitet und daß kein Diesel im Angebot ist setzt der Frechheit die Krone auf!

Das scheinen die Redakteure völlig übersehen zu haben...



:hmm:

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Das Fehlen einer Fahrdynamikregelung macht wenig aus. Durch die ausgewogene Gewichtsverteilung reagiert der OBK auch auf glattem Boden sehr ausgewogen, ließ sich im Test launig im gut kontrollierbaren, leichten Drift - Subis Rallye-Erfahrung lässt grüßen - durch die Pylonen treiben. Und das mit Geschwindigkeiten, die weit jenseits dessen lagen, was man auf öffentlichen Straßen bei Fahrbahnglätte freiwillig vorlegen würde.

Der wahre Sieger heißt Subaru: Leichtbau, ein ausgereifter Antrieb und die ausgeglichene Schwerpunktlage bringen den knappen Sieg, ganz ohne Elektronik.

Um das festzustellen braucht man keinen Testbericht. Das hab ich vor über 10 Jahren schon am eigenen Leib "ertesten" können. Seid diesem Tage an fahre ich nun ausschließlich nur noch Allradler von Subaru.
Ohne ESP, ohne Diesel, ohne elektronischem Schnickschnack.

:s_dafuer:

bin derselben Meinung wie Andreas
ausserdem macht selbst einen Legacy I mit 136PS
noch Spass im Schnee =)

es geschehen noch zeichen und wunder, es wurde kein so eklatanter schwachpunkt gefunden, um ihn doch noch verlieren zu lassen?

@göp:
Häää? Ein Auto ohne ESP ist unfahrbar?
Dann sind die Stossdämpfer kaputt oder das Fahrwerk selbst sch... abgestimmt!

Zugegeben: ESP macht zweifellos Autos sicherer als wenn z.B. unvermittelt das Heck ausbricht, aber genau so zweifellos versaut ESP meist den Fahrspass!

Aber man muss eben auch fahren können durch regelmässiges Training und wissen, wie sein Auto reagiert...

Olaf

Die Allrad-Autobild berichtet öfters "freundlich wohlwollend" über Subarus.

Das mag auch an den großen Anzeigen liegen, die Subaru öfters schaltet (im Gegensatz zu den deutschen Allrad-Herstellern). Wer will sich's schon mit einem guten Kunden verscherzen?!

Andererseits wissen wir doch genau, daß wir uns mit unseren Subarus nicht zu verstecken brauchen...

Viele Grüße,
Robert

@göp:


@all:
Das Subaru mal wieder gewinnen darf, ich wollt ja schon nich mehr drauf hoffen
Trotzdem, schön die sechs Sterne dort wieder zu sehen; oben, aufm "himmlischen" ersten Platz

Das Ergebnis überrascht mich nicht. Ein permanenter Allradantrieb mit Differential und Sperre ist noch immer das berechenbarste und damit verlässlichste Allradsystem. Die ganzen elektronikverspielten Zuschaltsysteme können immer nur reagieren, nicht agieren, und damit kommen sie im Zweifelsfall zu spät.

Zitat

Original von TBR
Das Ergebnis überrascht mich nicht.

Klar, wenn man eine objektive Berichterstattung erwartet, dann überrascht es nicht. Das besondere an dem Artikel ist aber eben gerade, daß diesmal scheinbar nicht nach irgendwelchen subjektiven Kriterien wie Design o.ä. bewertet wurde.

Ein Glück daß das nicht immer so ist

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Original von subaru-olaf
@göp:
Häää? Ein Auto ohne ESP ist unfahrbar?
Dann sind die Stossdämpfer kaputt oder das Fahrwerk selbst sch... abgestimmt!

Olaf, @göp hat das voll ironisch gemeint. Meistens ist es doch so, das die Redakteure und Tester dem geneigten Leser einreden wollen das ein Auto unbedingt ESP haben MUSS, sonst ist es kein richtiges Auto bzw. ist es unfahrbar (oder so ähnlich).

Das aber ein ESP-Auto bei den jetzt gerade herrschenden Witterungsverhältnissen (starker Schneefall, glatte Straßen) unfahrbar ist, konnte heute morgen mein Kollege am eigenen Leib erfahren. Er fährt einen 5er BMW mit allem Schnickschnack.

Vor seiner Haustüre geht es leicht bergauf und sobald die Karre nur den kleinsten Rutscher machte regelte sein BWM alles runter was irgendwie mit Motorleistung zu tun hat. Zuletzt soweit das er gar nicht mehr vom Fleck kam.
Und was tat der gute Junge? Er schaltet alle elektronischen Helferlein aus, setzte Frau und Nachbar in den Kofferraum und konnte dann weiter fahren (rutschend und schlingernd).
Toll, da hat man das sicherste System (lt. Autotestern), hat aber nichts davon weil man es abschalten muss um überhaupt fahren zu können.

Mein Kollege flucht über seinen Wagen und ich sitze nur da und grinse über alle vier Backen. Momentan unterhalten wir uns über Subarus.

Halllo zusammen,
fahren zum Besipiel als zweitwagen einen alten 20 jahre jungen Audio 80. ohne ABS, ohne ESP (ist ja klar) und als Sonderaussattung ne Servolenkung.
Und ich muss sagen, auch Fronttriebler können auf schneebedeckten Straßen spaß machen.

Zum Outback Thema,
Gegner waren Audi Q7, Nissan Navara, Hyundai Santa Fe, Kia Sorento, Lexus RX 400h, BMW X3 und unser Subi.
Alles Diesel natürlich außer Lexus und Outback.

Den Bericht würde ich gerne mal lesen. Wer scannt ihn ein und verlinkt ihn?

Ich scann das mal.

Link kommt heute am frühen nachmittag, muss erst Schnee schippen...

So hier der Link zum Bericht als .pdf (zip-gepackt) (ca. 7 MB)

Danke, Warlock. Interessanter Bericht. Trotz des betriebenen Aufwandes sehe ich aber nicht, dass der Reifeneinfluss ausreichend minimiert wurde. Gerade bei Messwertdifferenzen von zum Teil deutlich weniger als 10% zwischen den Modellen kann der Reifen noch über Sieg oder Niederlage entscheiden. Zwischen den einzelnen Conti-Reifentypen wird es sicherlich größere Differenzen geben. Ein Audi Q7 ist auch kaum mit einem A3 zu vergleichen. Nur weil Audi draufsteht, müssen beide noch lange nicht die gleichen Eigenschaften haben.

Gerade was die Unterschiede zwischen Outback, Q7 und X3 anbelangt, würde ich diese zu nahezu 100% auf die Unterschiede in der Kombination aus Gewicht und Bereifung zurückführen und nur zu einem sehr kleinen Teil auf die Allradsysteme. Die Aussage in der Summe, also auf das ganze Auto bezogen, ist aber sicherlich korrekt. Der Outback kommt also die steilsten Berge hinauf, aufgrund seines Gesamtkonzepts. Mit dem gleichen Antriebssystem könnte der Q7 sicherlich nicht die gleiche Leistung erreichen.

Übrigens kam der Outback mit 225er Reifen daher. Hat jetzt auch der 2.5er solche dicken Schlappen? Der "alte" hatte noch 215er oder 205er eingetragen.

Hallo alle zusammen,

ich kann den Autobild-Test nur bestätigen. Offensichtlich - und auch selbst erfahren - hat der Outback 2,5i mehr Traktion als der ISUZU Trooper, den wir vor ihm hatten.

OBK: Mitten-Diff
Trooper: Lamellen-Zuschaltung der VA



An der Stelle, an der ich den OBK so "zugerichtet" hatte, wäre ich mit dem Dicken (Trooper) nicht mehr durchgekommen ...

Danach hat es übrigens noch ca. 40 cm geschneit und ich habe mich mit ca. 700 kg am Haken durch den Spessart gefräst.
Das war nicht nur beeindruckend, das war eine überlegene Vorstellung.

@TBR:

Wegen des Reifenformats im Test:
Du hast recht. Entweder waren das 205/65 R 16 oder 205/60 R 16 oder 215 / 60 R 16 oder oder oder - aber keinesfalls 225/65 R 16.
Für dieses Format wird man wohl eine Flex brauchen, um für die erforderliche Freigängigkeit zu sorgen ...