Vergleichstest R32 vs. STI

gumpel

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1

Montag, 13. Juni 2005, 19:25

Autozeitung.de hat einen Vergleichstest mit einem Subaru Impreza WRX STi und dem VW Golf R32 DSG gestartet. Das Ergebnis finde ich persönlich erschütternd und zeigt, dass die Technik der Japaner dem deutschen Standard doch hinterherhinkt. Vor allem das DSG, was man eigentlich von einem "zivilen" Ralleyauto erwartet, ist nur dem deutschen Fabrikat vorbehalten. Außerdem nerven mich die schlechten Umweltaspekte, siehe unzureichende Euro-Norm und der hohe Verbrauch.
Den ausführlichen Test kann man hier nachlesen.

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drischnie

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2

Montag, 13. Juni 2005, 19:49

Der Test liegt seit Februar 2004 für Mitglieder zum Download bereit...

Wer den "BRIGHT"-Knopf nicht ehrt, ist den Turbo nicht wert...

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T.Montana

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3

Montag, 13. Juni 2005, 20:34

genau das will ich ja, wenn ich mir einen STI
kaufe: eine fahrmaschine ( siehe test )

Gölfe gibts mehr als genug und alle sehen gleich aus.

@steve mc cloud: wenn dich hoher verbrauch und mangelnde euro-norm
nerven wähle die Grünen und kauf dir ein Fahrrad
( oder einen Golf, damit fällst du nicht auf ).

dass ein zweiliter-turbo mit dieser leistung einen anderen verbrauch
und schlechtere abgaswerte als ein sechszylinder aufweist, sollte
eigentlich bekannt sein.

gruss volker

geändert von: STiler on 13/06/2005 20:36:38

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THOR SU

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4

Montag, 13. Juni 2005, 21:09

Beim Lizenzlehrgang auf dem Nürburgring GP-Kurs hat er gegen unsere 4 Subis sehr schlecht ausgesehen. Sehr schlecht. Aber vielleicht lag`s ja an den Reifen, oder dem niedrigen Spritverbrauch.

Grüße,
Thorsten

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vonderAlb

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5

Montag, 13. Juni 2005, 21:33

Ich kann an dem Vergleichstest nichts erkennen, was nicht den Tatsachen entspricht.
Meiner Meinung hat der Tester in allen Punkten recht.
Der Golf ist eher ein weichgespühlter Möchtegernraser der sich auf der Autobahn wohlfühlt.
Der STI die reine Fahrmaschine.

Die Kritikpunkte am STI sind leider Tatsachen, das ist nu mal so.

Aber nur weil er kein DSG hat, hinkt die Technik der Japaner dem deutschen Standard keinesfalls hinterher. Die Japaner legen mehr Wert auf Fahrverhalten. Mit dem Getriebe haben sie es nicht so wichtig. Leider.

Andreas

Andreas

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BurschiK

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6

Montag, 13. Juni 2005, 21:54

Ganz ehrlich, welcher Mensch kauft sich ein >200PS Auto um Sprit zu sparen und der Umwelt einen Gefallen zu tun? Und welcher STi- Besitzer legt Wert auf Sitzkomfort auf AB's und auf eine möglichst niedrige Geräuschkulisse?
Bremserei, Fahrdynamik, Beschleunigung gewinnt der Sti, sogar die Getriebeabstufung wird positiv bewertet, das hakelige Schalten ist IMO Gewöhnungssache. Ein DSG-Getriebe hat in einem Sportwagen nix verloren, undenkbar daß mir das Auto einen Gang reinklopft wenn die Elektronik das für richtig hält. Schaltwippen hätten im Subi aber was.

LG,
Robert

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HaBa12

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7

Dienstag, 14. Juni 2005, 01:10

Den Kilogramm-Preis hätten sie auch noch hernehmen können, dann wäre der Äpfel/Birnen-Vergleich noch in einem Punkt für den Golf ausgegangen ...

IMHO haben die beiden Autos bei ähnlicher Auslegung 2 grundsätzlich verschiedene Ansätze weshalb ein Vergleich nicht so ganz zielführend ist.

Ja, der Golf ist auf der AB wohl netter zu fahren, trotzdem hätte ich lieber einen STI weils auf der Landstraße noch viel mehr Spaß macht ...

autozeitung.DE , ein weiteres neutrales Medium nach autobild und DSF ...

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StukkiAlex

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8

Dienstag, 14. Juni 2005, 13:01

da kann man ja nur hoffen das die heinis den test nochmal mit den meuen 2,5liter sti wiederholen werden. der hat dann auch euro4 LOL

alex

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Carver

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9

Dienstag, 14. Juni 2005, 13:11

Hätte man den WRX MY03+ hernagenommen, dann hätte
der diesen Vergleichstest wohl gewonnen.

Stimmt´s ?

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BurschiK

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10

Mittwoch, 15. Juni 2005, 07:12

Wieso glaubst du das?

LG,
Robert

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Carver

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11

Mittwoch, 15. Juni 2005, 07:43

Schau doch mal, was am STI kritisiert wird.

Das meiste ist beim WRX besser (im Sinne dieses Tests !)

Durst,
Turboloch,
Federung,
Schaltung,
Versicherung,
Geräuschpegel,
Sicherheitsausstattung

Auf das letzte Stück Leistung wurde m.E. nicht viel Wert gelegt.

Wenn der Preis bei der Gewichtung eine einigermassen vernünftige Rolle spielt, ist das Rennen doch gelaufen.

tough guys wear pink

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BurschiK

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12

Mittwoch, 15. Juni 2005, 08:37

Hm. Also der Durst meines WRX ist auch größer als der des R32, Turboloch merke ich auch deutlich, die Schaltung ist eigentlich genauso hakelig wie im Sti.
Auf den Rest könnten wir uns eventuell einigen

LG,
Robert

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gumpel

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13

Mittwoch, 15. Juni 2005, 18:05

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Original von STiler
Gölfe gibts mehr als genug und alle sehen gleich aus.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Subaru Impreza STI/WRX gibt es zwar nicht in jeder Stadt in Deutschland, aber ein STI sieht auch aus wie ein anderer STI, wobei ein Forester anders aussieht als ein Impreza. Ein R32 sieht auch so aus, wie ein anderer R32, wobei ein Passat doch wieder etwas anders aussieht.

<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
Original von STiler
@steve mc cloud: wenn dich hoher verbrauch und mangelnde euro-norm
nerven wähle die Grünen und kauf dir ein Fahrrad
( oder einen Golf, damit fällst du nicht auf ).<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Höchstmögliche Motorausnutzung bei minimalem Kraftstoffverbrauch und hoher Umweltfreundlichkeit zeigen meiner Meinung nach den Vorsprung in der Motorentechnologie.
Unbedingt auffallen möchte ich eigentlich nicht. Ich habe mir den Subaru wegen der Qualität gekauft, welche auch vom Hersteller (3 Jahre Garantie) untermauert wird.

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Original von STiler
dass ein zweiliter-turbo mit dieser leistung einen anderen verbrauch
und schlechtere abgaswerte als ein sechszylinder aufweist, sollte
eigentlich bekannt sein.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Mir ist das leider nicht bekannt. Wenn du mal ein wenig Zeit hast, würdest du mir das bitte erklären? Ich habe leider wenig Ahnung von Motorentechnologie.

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Original von THOR SU
Beim Lizenzlehrgang auf dem Nürburgring GP-Kurs hat er gegen unsere 4 Subis sehr schlecht ausgesehen. Sehr schlecht. Aber vielleicht lag`s ja an den Reifen, oder dem niedrigen Spritverbrauch.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Vier gegen einen! Ist das nicht ein wenig unfair?

Im Allgemeinen denke ich, dass es sehr von der fahrerischen Leistung abhängig ist, wie schnell und sicher man ein Fahrzeug bewegen kann. Hatte der Golffahrer zufällig einen Hut auf und war zirka 90 Jahre alt? Fand der Lizenzlehrgang an einem Sonntag statt?

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Original von vonderAlb
Aber nur weil er kein DSG hat, hinkt die Technik der Japaner dem deutschen Standard keinesfalls hinterher. Die Japaner legen mehr Wert auf Fahrverhalten. Mit dem Getriebe haben sie es nicht so wichtig. Leider.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Das DSG war einer der von Autozeitung.de wiedergegebenen negativen Aspekte. Mich hat es nur ein wenig verwundert, warum Subaru in solch einem Auto nicht dieselbe oder eine ähnliche Technik verbaut, da sie ja in der Rally und auch im Audi 80 eingesetzt wurde und wird. Desweiteren fehlen sicherheitsrelevante Optionen wie ESP oder ASR komplett. Über die Motortechnologie habe ich mich ja schon weiter oben ausgelassen.

Es muss jetzt vielen bestimmt so erscheinen, dass ich die Marke Subaru nur schlecht machen will. Eine starke Marke wie Subaru muss aber auch Kritik annehmen, dazu stehen und vielleicht die wichtigsten Optionen verbessern.
Von mir ausgehend reicht mein fahrerisches Können keinesfalls für einen STI, aber mit dem nötigen Kleingeld würde ich mir, wenn es soweit ist (GX MY04), wieder einen Subaru anschaffen.

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geändert von: steve mc cloud on 15/06/2005 19:30:59

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HaBa12

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14

Mittwoch, 15. Juni 2005, 20:28

Audi 80 und DSG?

Es gab in den 80igern Audis mit sowas ähnlichem wie DSG (bzw. dem Vorgängersystem) => PDK = PorscheDoppelKupplung, aber das waren Gruppe B - Rallyeboliden.

AFAIK setzt Subaru nichts DSG-artiges ein.

Ein sequentielles Getriebe wie es bei Rallies eingesetzt wird ist a) nicht für die Straße/jeden Fahrer geeignet und b) viel zu teuer.

DSG kommt in dem Sinn ja aus einer ganz anderen Ecke, deshalb ist es ja beim Golf verbaut => unterm Strich eine Automatik die mit mehr als 20 Jahre alter Technik verfeinert wurde ...

AFAIK ist in keinem Homologationsmodell eines aktuellen WRC-Autos ein Rallye-ähnliches Getriebe verbaut. Bim Evo sind halt einige Rallye-Komponenten mehr verbaut als wie beim STI, aber der STI holt da stark auf IMHO.

Ja, ich würde auch gerne mit Paddeln schalten in meinem Auto, so ist das nicht, aber die Kosten spielen da einfach nicht mit.

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Schnuppara

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15

Mittwoch, 15. Juni 2005, 20:56

Ich habe zwar keinen STI und leider auch keinen WRX, aber dennoch will ich meinen Senf dazugeben:

Ein Impreza war schon immer das Auto, das im Rallysport, wie ich meine, sehr gute Erfolge gebracht hat und gnädigerweise haben uns die Marktstrategen von Subaru einen Ableger für unsere ach so deutschen Straßen genehmigt.
Dass nun ein STI etwas unbequemer zufahren ist und etwas lauter ist, das wollen wir doch haben, oder? Man will doch spüren, dass man ein brachiales Auto fährt und damit verbunden auch wissen, woher der Vortrieb kommt.
Ein Golf ist ganz anderes ausgelegt nach meiner Meinung. Natürlich hat er auch viel "Power"/Leistung, aber er wird es nie zum Status einer Fahrmaschine bringen, weil er eindeutig für das weicher Publikum geschnitten ist.

Ein STI ist von Grund auf eine Fahrmaschine und darf daher hart sein. Mir wäre es auch egal, wenn ein STI keine Klimanalage hätte! In diesem Fall reicht mir das Auto und der Vortieb, und den kann man ja -wie wir alle wissen- nur zu genüge haben. Dass der Golf schneller ist als der STI, kann ich mir bei einem "unparteiischem" (<- Ironie) Tester gut vorstellen, aber das wäre ja nichts neues.
Jeder muss wissen, was er sich kauft. Ich weiß, dass ich mir keinen Golf kaufen werde. Ich will mit dieser, meiner persönlichen Meinung niemanden angreifen! Nicht falsch verstehen!

P.S.: zum Thema "Kritik" von oben: Subaru wird immer kritisiert, weil es ein Subaru ist. Ich will nicht auf "Rassenhass" hinaus, sondern auf die Tatsache, dass gewichtige Aspekte bei solchen Tests, die eigentlich auch wichtig sind, nie, oder selten, objektiv bewertet werden und daher interessiert es mich nicht großartig, wenn irgendeine Zeitung ihre geschmierte Meinung publiziert.

Das musste ich loswerden. Ein paar werden mich jetzt lieben, die anderen werden mich hassen. ;-)

Gruß, MacWolf

Achtung Gölfe! Ich habe mehr Hubraum als ihr Tankinhalt.

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Schnidi

Schinder

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16

Donnerstag, 16. Juni 2005, 13:43

@steve mc cloud
__________________________________________________________________________
Desweiteren fehlen sicherheitsrelevante Optionen wie ESP oder ASR komplett
__________________________________________________________________________

zum glück, oder magst du es, wenn dir das auto beim fahren selbstständig rumregelt?

ESP:
mag für den otto-normalfahrer was gutes sein im schnee oder bei nässe, wenn man etwas zu schnell in eine kurve fährt, fängt es das Auto wieder auf...aber wenn man mal wirklich schnell unterwegs ist und viel zu schnell in eine kurve geht, dann hilft esp genau garnichts!
ASR:
Wahrscheinlich das sinnloseste was es gibt, vorallem bei einem Fahrzeug mit AWD, denn es regelt meistens so stark ab, dass man es schlussendlich ausschalten muss, damit man weiter kommt! Ich hab das schon mehrmals mit verschiedenen Fahrzeugen(Audi 2WD+4WD,Lexus 4WD,Seat2WD usw.) im schnee ausprobiert und ich kam mit ausgeschalteten Elektronikhelferlein immer weiter!

Ich bin ganz der Meinung von MacWolf, der STI ist eine Fahrmaschine und kein einkaufswagen, zum einkaufen gibt es Gölfe!
Aber eine Klimaanlage hätte ich trotzdem gerne in meinem GT!

Wegen der Optik, ein R32 schaut praktisch gleich aus wie ein Golf 1.4 aber ein STI schaut schon ziemlich anders aus als ein Impreza 1.6(die limo gibts bei uns zwar nur als WRX und STI, in Deutschland!?)

Beim Getriebe dürfte Subaru gerne ein bisschen Innovativer sein, ich denke das DSG ist wirklich eine super sache, konnt ich aber noch nie ausprobieren. ich wünsche mir die F1 Schaltung vom Ferrari Modena, die ist echt genial und schaltet extrem schnell, da die Gänge in der sportlichsten Stufe mit hochdruck eingeschossen werden(ok, ist vielleicht nicht grade fördernd für die Haltbarkeit)

aber jedem das seine...

gruzz

schnidi

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kavakava

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17

Donnerstag, 16. Juni 2005, 17:02

@schnidi
"ESP: mag für den otto-normalfahrer was gutes sein im schnee oder bei nässe, wenn man etwas zu schnell in eine kurve fährt, fängt es das Auto wieder auf...aber wenn man mal wirklich schnell unterwegs ist und viel zu schnell in eine kurve geht, dann hilft esp genau garnichts!"

Und kein ESP hilft dann?

Zu schnell ist zu schnell. Und darunter kann ESP helfen, da kannst du noch so ein guter Fahrer sein, an ESP kommt man als Mensch nicht ran. Stell dir mal vor 4 Bremspedale gleichzeitig, abwechselnd und kombiniert zu betätigen.
ESP ist auch keine Hilfe zum rasen, sondern ein Notsystem für Notsituationen.

MfG

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SRX

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18

Freitag, 17. Juni 2005, 09:09

Zeit für Subaru um den H6 3.0 im Impreza zu bauen und damit denselben Fehler die VW mit den GTI gemacht hat auszumerzen.

MfG,
SRX!

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Carver

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19

Samstag, 9. Juli 2005, 20:13

Auf der Anfahrt zur Pässefahrt vor drei Wochen hatte ich auf der A81 mit einem R32 zu tun.

Ich bin bis dahin immer davon ausgegangen, dass der Golf aufgrund seiner aerodynamischen Vorteile auf der Bahn die besseren Karten haben müsste.

Doch weit gefehlt: Das Ding hat gegen den STi kein Brot.

Der Fahrer hats immer wieder versucht und ich konnte ihn immer wieder stehen lassen, obwohl er in meinem Windschatten war (und der ist gewaltig, ich bin selbst schon hinter einem STI Flügel mal gefahren)

Die Kiste kann man vergessen, die geht gar nicht.

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drischnie

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20

Samstag, 9. Juli 2005, 20:39

@carver

ich hatte schon zwei mal das Vergnügen einen geplanten kleinen Vergleich
gegen nen R32 zu fahren. Auch da hatte der R32 keine Chance.

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