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@da Commanda:
Wie @patGT: schon richtig schrieb: VTD-AWD nur im Automatik. So ist es aber auch in dem verlinkten Propekt zu erkennen.
VTD geht nur mit vollwertigem Mittendiff. mit Planetengetriebe,
wobei die Hinter- bzw Vorderachse das selbe Drehmoment abbekommen, aber bei unterschiedlicher Geschwindigkeit (deshalb nicht Standard 50:50).
Das VTD System ist ein aktiver Eingriff der Elektronik in die Sperre dieses Mittendiffs. Dies geschieht mittels einer Hydraulikbremse, welche wiederum eine Ölpumpe benötigt. Und eben bis auf die STI´s haben eben NUR die Automatikgetriebe eine Ölpumpe. Genau deshalb gibt es das VTD nur im Atomatikgetriebe.
Ganz nebenbei, auch die STI´s haben eine Ölpumpe, dort wird das DCCD aber tritzdem rein elektrisch gesteuert, der Rest ist ähnlich dem AT Diff.
Die unterschiedliche Momentverteilung geht eben nur dadurch, dass die Planetenräder für die Vorderachse eine andere Zähnezahl haben als die Planeten für die Hinterachse (und dementsprechend die Sonnenräder). Selbes Spiel geht mit einem klassischem Kegelrad Diff. eben nicht.
Coole Diskussion die ich aus Versehen angestossen habe
Bei dem ganzen technischen Wissen hier im Forum bin ich geistig mittlerweile ausgestiegen, zwischen meinen Klein- und Großhirn gab es zwischenzeitlich auch eine asymetrische aber dynamische Verteilung des mir zu Verfügung stehenden Know-Hows....
Ich möchte die Diskussion nur kurz unterbrechen um meine Frage zu erneuern. Hat der Forester SJ als XT einen permanenten Antrieb, wenn auch nur als 80:20-Verteilung oder ist das wirklich nur ein Hang-On der die Hinterachse nur bei Bedarf zuschaltet, also im Normalbetrieb 100:0 verteilt ?
Leider hört es bei nachstehender Übersicht im Jahre 2005 auf, klärt aber ggf. die eine oder andere Thematik die hier zwischenzeitlich angesprochen wurde
AWD Wiki
Wer weiß was zum System beim XT ?
VTD geht nur mit vollwertigem Mittendiff. mit Planetengetriebe, wobei die Hinter- bzw Vorderachse das selbe Drehmoment abbekommen, aber bei unterschiedlicher Geschwindigkeit (deshalb nicht Standard 50:50). Das VTD System ist ein aktiver Eingriff der Elektronik in die Sperre dieses Mittendiffs. Dies geschieht mittels einer Hydraulikbremse, welche wiederum eine Ölpumpe benötigt. Und eben bis auf die STI´s haben eben NUR die Automatikgetriebe eine Ölpumpe. Genau deshalb gibt es das VTD nur im Atomatikgetriebe.
Ganz nebenbei, auch die STI´s haben eine Ölpumpe, dort wird das DCCD aber tritzdem rein elektrisch gesteuert, der Rest ist ähnlich dem AT Diff.
Die unterschiedliche Momentverteilung geht eben nur dadurch, dass die Planetenräder für die Vorderachse eine andere Zähnezahl haben als die Planeten für die Hinterachse (und dementsprechend die Sonnenräder). Selbes Spiel geht mit einem klassischem Kegelrad Diff. eben nicht.
Ist bei meinem 5-Gang Handschalter mit 50:50 natürlich auch so. Das hängt ganz einfach damit zusammen, dass die hintere Achse weniger Last hat, als die vordere (auf etwa ebener Fläche). Dadurch lässt sich weniger Reibkraft übertragen, sie fängt somit immer als erstes an durchzudrehen, wenn beide gleich viel Drehmoment bekommen. Sobald das Durchdrehen einsetzt sinkt die Reibung nochmal ab (Gleitreibung ist kleiner als Rollreibung), dann bricht das Heck in der Kurve halt ausAber hey commander, das was du sagst kann ich auch voll bestätigen. Was bei dir bei feuchtem Wetter klappt, klappt bei mir halt nur auf Schnee.
Mit der 50:50 Verteilung steht man bei passendem Untergrund ziemlich schnell quer.
Nein!
die Planeten-/Sonnenräder für den Front- bzw. Heckabtrieb haben dieselben Zähnezahlen, aber unterschiedliche Durchmesser (anderes Modul). Dadurch haben theoretisch beide Abtriebe dieselbe Drehzahl, aber in Folge der unterschiedlichen Durchmesser die gewünschten unterschiedlichen Drehmomente.
Nein!
die Planeten-/Sonnenräder für den Front- bzw. Heckabtrieb haben dieselben Zähnezahlen, aber unterschiedliche Durchmesser (anderes Modul). Dadurch haben theoretisch beide Abtriebe dieselbe Drehzahl, aber in Folge der unterschiedlichen Durchmesser die gewünschten unterschiedlichen Drehmomente.
Das mit der Zähnezahl von dir ist richtig, ...aber komplett wurst, der Rest von dir ist falsch! Die selbe Zähnezahl auf den Planetensätzen ist nur Zufall und nur den Durchmessern angepasst. Für die Geschwindigkeiten sind nur die Teilkreisdurchmesser, nicht der Modul verantwortlich. Dadurch dass das Hohlrad für die Vorderachse kleiner ist, das Sonnenrad aber grösser, alles im Verhältnis zum Satz für die Hinterachse, ist die Geschwindigkeit nach vorne kleiner.
welche Differentialart und welche Antriebsverteilung mein jetziger XV 1,6 2017 ( manuelle Schaltung mit Untersetzung) besitzt.
welche Differentialart und welche Antriebsverteilung mein jetziger XV 1,6 2017 ( manuelle Schaltung mit Untersetzung) besitzt.
Er hat den in diesem Thread mehrmals erwähnten permanenten Handschalter-"Standard-AWD" : normales Zentraldifferential mit Viscosperre, Verteilung v/h 50:50, keine mechanischen Sperren an den Achsen.
Hat er VDC? Wenn ja, hat er wahrscheinlich auch den selektiven Bremseingriff an einzelnen Rädern ("elektronisches Sperrdifferenzial"). Damit kommt man fast überall durch.
Aber: auch bei abgeschaltetem VDC bleibt der selektive Bremseingriff aktiv - und zwar intelligenterweise. Wenn ein einzelne Räder durchdrehen, werden sie gezielt abgebremst. Dadurch wird über die Differenziale Drehmoment auf die anderen Räder bzw. auch die andere Achse übertragen (deshalb auch der Begriff "elektronische Differenzialsperre") und es geht wieder vorwärts. Sehr effektiv zum Beispiel bei an beiden Achsen einzeln durchdrehenden Rädern (Bsp.: vorne links und hinten rechts, bei etwas Achsverschränkung öfters mal der Fall), was bei einem Allrad ohne Achssperren Endstation bedeutet. Mit dem Bremseingriff wird die Kraft umgeleitet und weiter geht's.
Dieses System, welches für entschieden bessere Traktion sorgt, haben aber nur die Varianten mit VDC, darum meine Frage.
Dass man in Extremsituationen VDC ausschalten muss, um die ebenfalls vorhandene Traktionskontrolle zu deaktivieren, ist klar. Ansonsten wird die Motorleistung zurück geregelt und man kommt nicht weiter.
Aber: auch bei abgeschaltetem VDC bleibt der selektive Bremseingriff aktiv - und zwar intelligenterweise. Wenn ein einzelne Räder durchdrehen, werden sie gezielt abgebremst. Dadurch wird über die Differenziale Drehmoment auf die anderen Räder bzw. auch die andere Achse übertragen (deshalb auch der Begriff "elektronische Differenzialsperre") und es geht wieder vorwärts. Sehr effektiv zum Beispiel bei an beiden Achsen einzeln durchdrehenden Rädern (Bsp.: vorne links und hinten rechts, bei etwas Achsverschränkung öfters mal der Fall), was bei einem Allrad ohne Achssperren Endstation bedeutet. Mit dem Bremseingriff wird die Kraft umgeleitet und weiter geht's.
Dieses System, welches für entschieden bessere Traktion sorgt, haben aber nur die Varianten mit VDC, darum meine Frage.