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STIPhil

Fortgeschrittener

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61

Donnerstag, 31. Juli 2014, 14:42

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr

@NipponRakete:

Zitat


Und was diese ganze VAG-Verschwörungsscheiße angeht - ich kann solche Beiträge wie etwa von @STIPhil: und @STI-Berni: nicht mehr hören. Es ist in Zeiten des Internets zu einer Unsitte geworden, Journalisten zu bepöbeln und über einen Kamm zu scheren: Keine Ahnung von nichts, dazu noch arrogant - und bestechlich sowieso.
Das sagen in der Regel vermutlich Leute, die von der Branche keine Ahnung haben. Da ist es wie mit dem Bundestrainer: Alle wissen es natürlich besser. Die Leserkommentar-Rubriken von Online-Medien legen ein beredtes Zeugnis davon ab.
Wer sich mal die Mühe machen möchte zu erfahren, was es heutzutage heißt, journalistisch zu arbeiten, darf gerne mal ein paar Minuten in diesen Beitrag einer FAZ-Online-Redakeurin investieren. Vielleicht erkennt sich der eine oder andere darin wieder. :rolleyes:


Zum Glück musst du die Beiträge nur "lesen" und nicht hören. Obwohl meine Stimme doch recht angenehm ist :P
Ich hab mir den Beitrag der FAZ Redakteurin durchgelesen und empfinde kein bisschen Mitleid. Ein Reporter muss sich eben damit abfinden das er bei manchen Themen polarisiert.
Ein Mensch der im öffentlichen Leben steht und seine Meinung teilweise als Tatsache hinstellt, muss sich auch Fragen gefallen lassen und und damit umgehen können. Besonders wenn es in einer viel gelesenen Zeitung steht.

Natürlich alles in einem "normalen" Ton und ohne Hass oder Beleidigungen.
Ich habe mir einfach einige Berichte von diesem Reporter durchgelesen und alle hatten den gleichen Tenor obwohl andere Redakteure teilweise andere Ergebnisse bekommen haben.
Leider geht es bei diesen Tests eben immer in Richtung "VW ist TOP" und der Rest kann eh abstinken. Das ist einfach was mir nicht passt. Bei einem oder zwei Tests kann es ja wirklich der Fall sein aber bei allen?
Ich konnte keinen Test finden in dem VW mal verloren hätte. Ob hier jetzt Subaru oder sonst wer verliert ist mir egal aber ein bisschen mehr Unvoreingenommenheit täte dem Mann sicher gut.

STI-911

Meister

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62

Donnerstag, 31. Juli 2014, 22:39

Aufffallend ist, dass es ausschliesslich Eidgenossen sind, die sich trauen, die rosarote Brille beiseite zu legen...
Weshalb? Vielleicht weil wir innerhalb einer Minute im normalen Strassenverkehr wahrscheinlich mehr Hutzen zu sehen bekommen, als die Deutschen im grossen Kanton GTI's?
Dazu kommt, dass Subaru, oder besser gesagt der hiesige und auch dortige Importeur, uns hierzulande absolut keinen Gefallen getan hat mit der Ausverkaufs-Strategie ab MY11... Nun sind es fast ausschliesslich Führerschein-Newbies, die solche Gefährte
in Verkehr setzen. Dies ändert sich beim MY14 auch nicht mehr. Ausser die Jungs merken mittlerweile, dass sie für das Geld nur noch 20 Jahre alte Technik erhalten. So vergammlen sie halt beim Händler.

Welchen Anreiz sollte nun ein MY11-Fahrer haben, auf den neuen MY14 umzusteigen? Oder: Lassen wir einige Generationen aus und erklärt mir mal, was einen MY04 STI Fahrer (evtl. auch schon mit DCCD ausgestattet) zum Wechsel bewegen sollte!?
Es liegen 10 Jahre zwischen beiden Modellen! Und bitte, kommt nicht mit JDM. Es wurden 2 EDM Kontrahenten gegenübergestellt. Somit keine Ausreden und Entschuldigungen. Der Subaru hat trotz 0,5 L Mehrhubraum und 30 Jahren mehr Allraderfahrung das Nachsehen.
Wer sich Direktimport und die mühsamen Nebenwirkungen antut, nur dem Hersteller zu liebe, bitteschön. Für mich keineswegs eine Option.
Für mich passt es im Moment mit Subaru für einen Neuerwerb nicht. Punkt. Die heutigen Karren können sie Russi, Wawrinka und Lüthi gratis zur Verfügung stellen. Ich will sie nicht.

Gruss Chrigel

drischnie

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63

Donnerstag, 31. Juli 2014, 23:27

Zitat

Es liegen 10 Jahre zwischen beiden Modellen! Und bitte, kommt nicht mit JDM. Es wurden 2 EDM Kontrahenten gegenübergestellt. Somit keine Ausreden und Entschuldigungen. Der Subaru hat trotz 0,5 L Mehrhubraum und 30 Jahren mehr Allraderfahrung das Nachsehen.
Wer sich Direktimport und die mühsamen Nebenwirkungen antut, nur dem Hersteller zu liebe, bitteschön. Für mich keineswegs eine Option.


Das sich bei einem EDM nicht viel getan hat wurde doch nun schon mehrfach hier geschrieben. Hast du das überlesen oder warum fragst du wieder nach?
Zwecks JDM, das sind keien Ausreden und Entschuldigungen, das sind einfach Fakten und Erfahrungen, die genauso handfest sind wie der geringe Fortschritt
bei den EDM modellen.
Direktimport und "mühsame" Nebenwirkungen nehmen die meisten gern in Kauf die so ein Teil mal gefahren sind. Mit Herstellerverliebtheit hat das nur sehr bedingt zu tun, zumindest ich bin eben noch keinen anderen 4 türigen kompakten gefahren, der so zur sache geht, ob geradeaus oder ums eck. Und ich bin so gut wie alles alte und aktuelle in dieser Klasse schon mal gefahren. Viele konnten viel, aber keine so viel wie den Spec C, was den sportlichen Faktor angeht, Kein RS3, kein M3, kein S4 und erst recht kein Golf. Ein Evo MR kann man noch vergleichen, viel mehr aber noch nicht. Zumindest bei meiner fahrweise und wenn keine eierlegende wollmilchsau braucht die zusätzlich automatik-scheibenwischer usw usw usw hat.

Und zwecks deinen 20 jahren und bei subaru hat sich GARNIX getan ist einfach quatsch. Wenig, und bei anderen Marken mehr, ok, aber garnix ist schlicht übertrieben.
Fahr doch mal nen Serien MY94 GT auf nem Rundkurs und dann nen MY14 STi.... wenn du selbst dann nix merkst weiss ich nicht wirklich wie du Auto fährst ;)

drischnie

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64

Donnerstag, 31. Juli 2014, 23:56

P.s. Ich finde es genauso schade das in Europa nur wenig weiterentwicklungen von subaru ausgeliefert werde, aber die gründe hatten wir ja schon.
Nur eins darf man auch nicht vergessen: selbst für nicht-profi-schrauber ist es möglich aufgrund dieser geringen weiterentwicklung/veränderungen seinen
Subaru mit teilen von neueren, bessere modellen zu bestücken. Ein subaru ist ein sehr schrauberfreundliches auto, und viele viele teile können ohne wirklich
grosse umbauten und probleme zwischen den generationen hin und hergetauscht werden, sei es lenkgetriebe, fahrwerke, getriebe, motoren, ecus, turbolader,domlager, stabis, Lenkräder usw usw usw.
Für leute die ihren wagen oft auf der rennstrecke bewegen oder anderen motorsport damit betreiben ist das ein echter Segen.
Klar geht sowas auch bei anderen Autos, jedoch ist es meist mit mehr aufwand verbunden und die teile sind meist nicht über sooo lange zeiten und generationswechsel
kompatibel.

65

Freitag, 1. August 2014, 00:00

Ich bin ganz dolle fest davon überzeugt, dass ein serienmäßiger TT-RS einen serienmäßigen Spec C geradeaus ganz böse nackig macht, sei es Beschleunigung und/oder Topspeed. Der Turbofünfender in Kombination mit DSG ist brutal.
Ahoi

drischnie

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66

Freitag, 1. August 2014, 00:15

@schall&rauch:

Ja ok serie mag das sein, ein spec c hat eben nicht sooo viel leistung.
Ich hatte in meinen ausführungen eher von meinem geredet, und der ist natürlich nicht mehr
Serie, das ist dann natürlich nicht ganz fair im vergleich, geb ich zu.
Fürs gleiche Leistungsgewicht bräuchte dieser TTRS dann rund 450PS.

Aber das ausschlaggebene beim spec-c ist eher das gesamtpaket, nicht das geradeaus geballer,
Da gabs ja schon immer schnellere.
Ugd dafür das der TTRS knapp 20000 euro in der billigsten variante mehr kostet als ein aktueller
EDM Sti darf er das auch ruhig :) und 4 türen hat er auch nicht :P

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »drischnie« (1. August 2014, 00:26)


67

Freitag, 1. August 2014, 00:28

Bin leider noch nie Spec C gefahren oder mitgefahren, aber RS3. Geradeaus war der genial, Kurven kann er gar nicht. Wenn man jedoch den TT-RS etwas 'modifiziert', ist das Ding richtig schnell, auch ums Eck.
Ich gebe zu, ich bin Reihenfünfzylinder(Sound)-Fan. :love: Da geht für mich nix drüber, nichtmal mein V8.


Back 2 Topic

Aber einen Reihenvierzylinder lasse ich nur im Evo gelten. Weil er ebenfalls schon immer ein 'Gesicht' hatte.
Golf bleibt Golf. Egal ob er schnell oder langsam ist, sparsam oder durstig, ob GTi draufsteht oder R.
Wie @Alain: schon schreibt - das Ding ist sauschnell und wem egal ist, mit welchem Gefährt er gute Zeiten aufn Track hinknallt, der wird auch mitn Golf R oder Megane oder M4 glücklich.
Das muss man einfach anerkennen.

Wer individuell unterwegs ist, kauft was anderes und modifiziert nach eigenen Vorstellungen / Geldbeutel, wird viel verzeihen (müssen... EJ25) und trotzdem glücklich sein.
Ahoi

drischnie

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68

Freitag, 1. August 2014, 00:30

Schönes schlusswort :)

Vielleicht bist ja mal im norden, dann kannst gern selbst mal testen uns urteilen

drischnie

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69

Freitag, 1. August 2014, 00:35

Als kleines review aus dem englischen scoobynet, hier hat auch ein enthusiast von einem EDM auf Spec C gewechselt.... Seine Eindrücke spiegeln alles wieder:

Zitat

I picked up my new car over the weekend, a 2006 Spec C Type 20, previously owned by Dave.T

The car is in all around astonishing condition - it wouldn't look out of place in a new car showroon.

The Spec C is replacing my 2.5L STI of the same year and I can honestly say the two cars have very little in common.

We are often tempted to think of the Spec C as a slightly improved version of the European spec STI. This is incorrect. It would be far more accurate to think of the Spec C as a completely different car that just happens to look similar to the European STI.

Throttle response is vastly superior in the Spec C and despite all the discussion about the low down grunt of the 2.5, it's the twin scroll 2.0 that feels more eager and alert from low revs. There's certainly MUCH less turbo lag in the JDM car, and thanks to that 8000rpm red line, a far greater useable powerband.

My 2.5L is mapped to 344 / 382 so on paper it has more torque than the Type 20, but in the real world, the STI wouldn't see which way the Spec C went. Part of this is down to weight, and sure enough, I had both cars weighed and found a 140kg difference - 1350kg playing 1490.

I spent a great deal of time trying to improve the steering in my STI, fitting the full compliment of whiteline goodies and opting for some pretty aggressive geo settings. After 50 meters in the Type 20 it became clear that this was all a waste of time - with the 13:1 rack, the Litchfield handling kit and 235 section RE070's the Spec C has steering accuracy and feedback easily on a par with my standard benchmarks in this department (Evo 9 and Clio 200 Cup). On a challening road the Spec C allows you to push right to the limit, where the 2.5L always asked you to keep a little in reserve to account for the vagueness of the steering.

I was a little concerned about the equal length manifolds on the JDMs - we all love the Scooby burble. In truth though, I don't miss a thing: there's still a characteristic boxer beat at idle and at full chat there's a stupendous superbike howl, quite unlike anything the standard Scoobies can deliver. I've no doubt the Miltek exhaust helps in this department, managing to be civilised enough on a motorway schlep, while still providing all the excitement you could ever need when pushing on.

If you read the spec sheet on the Spec C, you get the impression it's a very loud and un-habitable car, totally unsuitable for daily use. Truth is, with the sleak black interior, full climate control and surprisingly good ride (from the AST coilovers on the Type 20), there's really nothing to complain about. Sure, you get a little more road noise and you can hear the stones tapping against the un-undersealed floor but it's still totally comfortable and there's really no reason you couldn't use this car every single day.

Speaking of specifications: the comparisons on this forum usually mention the obvious differences: engine capacity, turbo type, etc, so I won't go over these again. What I can add is that after an hour of under bonnet "spot the difference", I was pretty hard pressed to find ANY shared parts between the two cars. Everything looks pretty similar at first glance, but if you look very closely or start comparing serial numbers you realise that almost every single component is different.

So, to any STI owners out there who are toying with the idea of trading up to a Spec C, I can only say this: DO IT. You will not look back.


70

Freitag, 1. August 2014, 00:56

Naja, jetzt einen Litchfield Type 20 als Beispiel zu nehmen, ist ja nicht ganz faire. :whistling_1:
Das wäre als würde man einen Porsche Cayman R mit einem GT2 RS vergleichen. :Lolschild:

drischnie

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71

Freitag, 1. August 2014, 01:02

@GT-Power:

????


Ein litchfield type 20 ist nen standard spec c mit miltek anlage, ast fahrwerk und ecutek. Mehr nicht
Ugd wie gesagt hatte der threadersteller auch geschrieben das sein vorheriger EDM auf dem papier sogar mehr leistung hatte...

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »drischnie« (1. August 2014, 01:08)


Alain

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72

Freitag, 1. August 2014, 01:08

Problem ist ja ein aktueller JDM kriegt man ja gar nicht zugelassen. Was macht also ein Neuwagenkäufer?

Bezüglich TT RS @Schall & Rauch du es :D das Teil hat so abartiges Potential man schaue sich mal den APR TT RS vom Tuner GP an! :eek: :klatsch: und da war fahrdynamisch noch lange nicht alles rausgeholt, das Teil schiebt an sowas sieht man eher selten. Hatten deutlich über 700 PS. Aber schon nur Stufe 1 zieht den meisten Subis sowas von die Ohren lang. Sound :s_lecker:

Zum Golf es würden einige sehr sehr komisch aus der Wäsche schauen wenn der doofe Golf ihrem STI auch in den Kurven wegfahren kann. Es sind einige Kniffe nötig weil zumindest der 6er noch zu sehr auf Komfort getrimmt ist , dies Sachen kosten aber nicht so viel. Da ich ja komplett bescheuert bin was Autos anbelangt und mein Freund VW Tuner ist, war ich da schneller im Thema drin.

Für den Track den Golf nehmen? Durchaus aber am Ende ist der STI emotionaler, aber wenn man mich fragt für den Alltag mal einen Pass würde ich zum Golf greifen.

Gruss Alain
Das Leben ist viel zur kurz, um ein serienmässiges Auto zu fahren!

drischnie

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73

Freitag, 1. August 2014, 01:13

Zitat

Problem ist ja ein aktueller JDM kriegt man ja gar nicht zugelassen. Was macht also ein Neuwagenkäufer?


Das ist in der Tat ein Problem..
Noch gibt es zwar hier und da noch einen Spec C der noch zugelassen werden darf im guten Zustand, aber auch das ist irgendwann vorbei...
Tja und was dann ist mal schauen...

Bei mir wird es dann warscheinlich ein Golf 12 R :P

Alain

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74

Freitag, 1. August 2014, 01:22

Bei euch geht das ja irgendwie noch sonst wäre ich ja nicht Spec C gefahren in Finnland als Hatchback, Sandro hatte da was erzählt, Rene weiss es sicher besser, da sowas für die Schweiz eh nicht geht habe ich da zuwenig hingehört. Konnte da keinen direkten Vergleich ziehen, da ich nur auf Eis damit gefahren bin.

Gruss Alain
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75

Freitag, 1. August 2014, 01:38

Du schreibst es ja selber, ein Type 20 ist ein getunten Spec-c ab Werk.
Aber hier geht es ja um EDM Modelle im Thread, also lassen wir mal die ganzen JDM Modelle beiseite.
Wir müssen auch mal ehrlich sein, ein OEM EDM STi läuft wie ein Sack voller Nüssen, das haut heutzutage niemand mehr aus den Socken.

drischnie

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76

Freitag, 1. August 2014, 01:57

@GT-Power:

Ein type 20 ist kein getunter ab werk. Ab werk ist da garnix. Litchfield nennt ihn einfach nur so.
Und es ging innden beiträgen davor um spec c , daher mein beitrag dazu...

Und zwecks Sack nüsse? Warum muss man immer so übertreiben??
Kein sti fährt wie nen sack nüsse. Die anderen haben einfach nur auf- und teilweise überholt. Na und?
In der aktuellen sport auto wird er vom 135i xdrive geschlagen, schlägt aber wiederrum den audi s3 limo.
Fährt sich der der audi nun noch schlimmer als nen sack nüsse??

Der neue sti fährt sich halt wie sich ein 300ps dieser klasse und mit diesem gewicht eben fährt, nicht viel besser und
nicht viel schlechter. Im vergleich zu den edm modellen 2008 bis 2013 kann er jedenfalls nix schlechter, das meiste
kann er besser. Immerhin. Denn der trend sah in den letzen jahren anders aus.

Für VW sind performacesteigerungen ja auch im einiges grösser gewesen, denn man ist einfach sehr tief eingestiegen.
Als ende 94 die erste GTs hier mit 211ps gestartet sind (in japan 250ps), hatte man die latte eben verdammt hoch gelegt,
und zu der zeit war man auch in einer eigenen liga unterwegs, denn konkurenz gab es nur von ford und lancia und audi und mitsubishi,
alle jedoch VIEL teurer. Man war fast konkurenzlos. Heute gibts nen schnellen kompakten bei jedem hersteller, und subaru hat die leistung
Auch immer angezogen, 211ps, 218ps, 225ps, 230ps, 265ps, 280ps, 300ps. Bei vw fing man so tief an sodass die sprünge natürlich grösser sind,
den ersten golf mit mehr als 200ps serie gab es schliesslich erst jahre später... Der erste golf der werksseitig die gleichen beschleunigungswerte
wie ein Ur-impreza gt erreichte kam erst knapp 10 jahre später...

Und VIEL mehr als heute wird da bei subaru auch nicht passieren, es ist und bleibt ein 4 zylinder aluboxer... Da werden nie 500ps,serie aufm zettel stehen

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »drischnie« (1. August 2014, 02:10)


77

Freitag, 1. August 2014, 03:01

Ein Litfield ist vergleichbar wie ein EVO aus der FQ Serie, der Spec-c ist ja nochmals ein getunter STi ab Werk und wurde von einem Tuner nochmal getunt. So sehe ich den Type 20. Ich konnte mit einem mitfahren und ist wirklich ein saugeiler Wagen und nicht vergleichbar mit einem EDM MY06.

Bin auch den TTRS gefahren und der schiebt Brutal ab Werk, da sieht der STi kein Land, auch mit einem gemapten STi hat man das Nachsehen. Beim STi verwandelt ein simples Ecutek den Wagen auch schon massive und gibt im das was er Eigentlich ab Werk nicht hat, die Spritzigkeit, das ist was ich mit sack voll nüsse meine. Diese Spritzigkeit hat der TTRS schon ab Werk oder eben einen Type 20.
Das ist beim EVO auch nicht anderst OEM.
Nichts desto trotz möchte ich mein MT6 nicht gegen so ein DSG oder wie die alle heissen tauschen.

STI-911

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78

Freitag, 1. August 2014, 12:52


Und zwecks deinen 20 jahren und bei subaru hat sich GARNIX getan ist einfach quatsch. Wenig, und bei anderen Marken mehr, ok, aber garnix ist schlicht übertrieben.
Fahr doch mal nen Serien MY94 GT auf nem Rundkurs und dann nen MY14 STi.... wenn du selbst dann nix merkst weiss ich nicht wirklich wie du Auto fährst ;)


Da Du doch so gerne die JDM-Modelle als Aushängeschild herbeirufst, erlaube ich es mir nun auch.
Allso gut: Vergleichen wir nun einen Serien-MY94 GT in JDM STI-Ausführung mit dem EDM STI MY14... Wieviel hat sich zwischen den beiden nun getan? Wie geht es für unseren hier vertriebenen Super-STI aus, bei einem Aufeinandertreffen der beiden auf dem Rundkurs?
Ja, ich bleibe dabei: Was uns Subaru hier zu Lande als moderne Technik unterjubeln möchte, wurde bereits vor 20 Jahren entwickelt und in Serienfahrzeuge verbaut. Für uns haben die, was unsere Hutzen angeht, GAR NIX weiterentwickelt, weil wir es ihnen nicht Wert sind!
Oder gibt es einen weiteren Grund dafür?

Für den Golf R und gleichwertiges Testergebnis würde der aktuelle (uns vorenthaltene) WRX als FA20 schon ausreichen. Die Japaner hätten dort zu Lande keinen STI dermassen vorführen lassen... Wer diese Politik versteht, soll sie mir bitte erklären!?

Gruss Chrigel

drischnie

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79

Freitag, 1. August 2014, 13:25

@STI-911:

Ein 94er STi Version 1, 250PS, 309nm, hätte auf dem Rundkurs im Serienzustand nicht den Hauch einer Chance. Ich hatte selber einen und habe auch immernoch einen Version 2.
Serienmässig fährt das Auto auf 205er Reifen, 15 Zoll, hat ne 2 Kolben Schwimmsattelbremse, ist im Vergleich sehr weich abgestimmt, hat ein altmodisches 5-Gang Getriebe, kein ABS,
kein Quick Rack, keine VA-Diff-Sperre usw. usw. usw.
Serie kannst es im Vergleich zu heute komplett vergessen.
In einem 211PS, 270nm GT erst recht.

Die Politik ist ganz einfach: hier werden kaum Subarus verkauft, die Zahlen gehen immer weiter zurück. Fertig. Darum bekommen wir auch nix, weil es sich nicht lohnt, unsere Bestimmungen einzuhalten...
Es steht in keinem Verhältnis. Das ist ganz normale Betriebswirtschaft.

Wir hatten als Club ja 2008 schon mal das Vergnügen nen 95er GT gegen 08er STi von Werner Gusenbauer vergleichen zu lassen, nur so just 4 fun... und nen 08er zählt nun nicht gerade zu den Waffen von Subaru...

http://drischnie.homeip.net/hhr/hhr_autobild_sportscar.pdf

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Freitag, 1. August 2014, 13:48

Ich habe die technischen Daten des Impreza mal mit denen aus einem Einzeltest einer anderen Zeitung verglichen.
Leider weiss ich nicht mehr, welche Zeitschrift das war. Auf jeden Fall hatte der Subaru in der anderen Zeitschrift
bessere Elastizitätswerte als bei AMS... Der Unterschied betrug 1-2 Sekunden.
Daran kann man sehen, dass mindestens eine Zeitschrift falsch getestet haben muss, denn sonst wären die Ergebnisse doch nicht
so weit auseinander zumal die Bereifung auch identisch war.

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