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Gewonnen hat der Subi vor Audi Q3. Die schreiben aber dass der Subaru einen "angehängten" Allradantrieb hätte und eigentlich ein Fronttriebler wäre.
Was meinst du mit "Rundfahren"?
Btw. Was ist eigentlich der Grund dass bei der CVT die Haldex und nicht der echte AWD zum einsatz kommt? Spritverbrauchsangaben?
(...) Das würde mich auch einmal interessieren. Ich denke es gibt dafür genausoviel wirtschaftliche wie auch "philosophische" Gründe. Die wenigsten Autofahrer - und damit auch Subaru-Neukunden - dürften an einem "speziellen" Vehikel interessiert sein - und als Anfahrhilfe taugt wohl auch ein "angehängter" Allrad.
Bei den Frontantriebsplattformen ist Haldex ja aus der Not geboren worden. Das quer zur Fahrtrichtung eingebaute "Paket" aus Motor und Getriebe gaben hier die Bedingungen vor, siehe VW, neuere Volvo, (...).
Auch Subaru hatte zu Anfang - nach meinem Wissen - einen am Frontantrieb (manuell sperrbaren, also starren) Allrad-Antriebsstrang angesetzt. Im Gegensatz zu allen anderen aber mit längs-eingebauten Motoren. Vergleichbar hierzu eigentlich nur die ersten "Quattros" von Audi, die ihre Motoren ebenfalls längs-vorne hatten.
(...) Unbestritten ist es für elektrische Notfallsysteme (ESP, teil- bis ganz-autonome Fahrzeugsteuerun) von Vorteil, wenn das Auto im Bedarfsfall zur "Seifenkiste" ohne Antriebseinflüsse wird. Bzw. in meiner Vorstellung war es technisch am einfachsten durchführbar, auch Subarus mit ESP auszustatten, indem man einfach ein (quasi-"fertig") für Frontantriebsfahrzeuge entwickeltes System zugekauft hat und ihm einen 'hang-on'-Allrad zu seite gestellt hat. (siehe an Forester-2,5l-Turbo aus 2006 mit Automatik, dieser hatte hang-on Allrad und als erster ESP, die handgeschalteten Modelle kamen Jahre später mit dem Modellwechsel dran).
(...) So viel zu meiner Theorie: Man mußte / wollte sich mit der Entwicklung von Fahrhilfen die notwendige Zeit nehmen, also kam es beim hang-on mit prinzipbedingt-wenigen, notwendigen Anpassungen an die eigenen Fahrzeuge zuerst, mit dem Rest (die günstigen Handschalter-Modelle) war man schlicht noch nicht ganz so weit - aber der Massenmarkt wollte bzw. erlaubte leider keine Autos mehr ohne. Also mußte auch Subaru sich fügen. Dummerweise kostet so eine Entwicklung Geld und man hatte wohl die Integration dieser Systeme etwas länger "verschlafen" - bzw. an dem Glauben festgehalten, daß ein permanenter Allrad im klassischen Sinne (immer geschlossen-aktiv) bereits in seiner rein-mechanisch Wirkweise ein Niveau der "Fahrsicherheit" herstelle, das qualitativ eine vollwertige Alternative zu teil-autonomen Bremseingriffen (nichts anderes ist ESP) böte.
Dumm nur: das versuche jetzt mal einem potentiellen Kunden zu erklären, der einfach nur ein "richtig-gutes Auto" kaufen möchte - und den Gesetzes-Autoren erst (...). Spätestens nach massiver Kampagne für ESP seitens diverser Hersteller - insbesondere auch in der Produktwerbung (wer erinnert sich an den A-Klasse-Elchtest oder an VWs genialen Werbe-Slogan: "Hollywood hat Stuntmen, Volkswagenfahrer haben ESP" ... ) war hier der Drops gelutscht. Ich denke im heutigen Massenmarkt wären auch ohne die heutige Gesetzeslage Modelle ohne ESP so gut wie unverkäuflich. Würde mich übrigens freuen, wenn ich mich da irrte.
Dennoch: eine technische Innovation - quasi als Abfallprodukt - gibt es zu vermelden: " X-Mode ". Oder anders ausgedrückt: so geländegängig war der Allrad eines höher-gelegten Subaru-PKW noch nie. Jedenfalls vom Prinzip her ( ~ praktisch tut sich bspww. der schwerere, größere Forester von heute bestimmt nicht ganz so leicht, wie es auf dem Papier aussieht). Dummerweise sind Wald- und Wiesenliebhaber jetzt besser beraten ein Automatikgetriebe (CVT) zu wählen, da den meisten Handschaltern die Untersetzung nun fehlt.
Das klärt jetzt leider noch nicht abschließend, warum genau die aktuell verbauten CVT-Getriebe alle per Lamellenkupplung Kraft nach hinten "abstreifen". Am wahrscheinlichsten ist hier tatsächlich die wirtschaftliche Komponente der Fertigungskosten. In Kombination mit der Tatsache, daß der überwiegende Teil der Kundschaft eben kein Rally-Auto für die Straße (bezahlen) möchte - und dieser einem gepflegten Parkplatzdrift (das beste was mit den Lamellen-Autos geht, scheinen tatsächlich müde "donuts" zu sein) und dem bewußten Genuß im Grenzbereich vorziehen fernzubleiben.
Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »Primotenente« (25. Januar 2014, 15:19)
Oder, der Allrad mit Lamellenkupplung ist dank der heute zur Verfügung stehenden Sensoren und der Steuerung der Aktuatoren dem Mittteldiff-Allrad überlegen. Aber ich glaube in diesem Forum finden sich Leute, die dem Mitteldiff noch nachtrauern, wenn eines Tages jedes Rad einen eigenen E-Motor hat, und somit DER Allradantrieb schlechthin möglich sein wird.
Zitat
Was meinst du mit "Rundfahren"?
Was ist eigentlich der Grund dass bei der CVT die Haldex und nicht der echte AWD zum einsatz kommt?
Was ist eigentlich der Grund dass bei der CVT die Haldex und nicht der echte AWD zum einsatz kommt?
CVT ist nicht Haldex! Genauso wenig wie in den Subarus der Allrad bei den E4-AT-Getrieben.
Gruß
Stephan
Ich meinte damit warum bei der CVT Variante des Forester als Allradsystem die Haldex verwendet wird, und nicht das CVT in Kombination mit dem echten AWD per MittenDiff.
Kam das nicht so rüber?
Zitat
Die Haldex-Kupplung ist direkt am Gehäuse des Achsgetriebes angeflanscht
Oder, der Allrad mit Lamellenkupplung ist dank der heute zur Verfügung stehenden Sensoren und der Steuerung der Aktuatoren dem Mittteldiff-Allrad überlegen. Aber ich glaube in diesem Forum finden sich Leute, die dem Mitteldiff noch nachtrauern, wenn eines Tages jedes Rad einen eigenen E-Motor hat, und somit DER Allradantrieb schlechthin möglich sein wird.
Überlegen sicher nicht, er hat jedoch den Vorteil - der weiter oben mit der Seifenkisten beschrieben worden ist - dass das System die Hinterachse komplett vom Antrieb trennen kann, sodass diese bei Regeleingriffen nicht stört, aber ich denke, das System hat ziemlich aufgeholt, da es ja nun Dank VDC die selben Sensorinformationen hat, wie das VTD-System seit 1999. Früher hatte das günstige System ja nur Lenkwinkelsensor, Fahrstufe und Schlupf Vorderachse als Parameter.
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Baumschubser« (28. Januar 2014, 18:46)