Subaru Community

Es wäre auch in der Vergangenheit mal nett gewesen, wenn auch ein aufwändigeres Allradsystem mal in einem solchen Test berücksichtigt worden wäre.
Das 4WD-System mit VDC/AT ist technisch ja sehr ähnlich dem von Mercedes, wie es dort im Mittelfeld gelandet ist.

Nachtrag: Und wenn man schon auf der Nokian Teststrecke ist, wäre ein Nokian Winterreifen sicher auch nicht verkehrt!

Hmm da bin ich mir nicht so sicher ob das dem System von Mercedes ähnlich ist.

Ist ja keine Starre Verteilung bei den Subarus, bei Mercedes Hingegen schon (45:55)

Zitat von »Apo«

Hmm da bin ich mir nicht so sicher ob das dem System von Mercedes ähnlich ist.

Ist ja keine Starre Verteilung bei den Subarus, bei Mercedes Hingegen schon (45:55)

Bei den Modellen mit 5AT/VTD ist es eine starre Grundverteilung, je nach Jahrgang 35:65 oder 45:55, jeweils zugunsten der Hinterachse. Bei Schlupf nähert sich durch kontinuierlich verstärktes Sperren die Verteilung des zentralen Planetengetriebes einem voll gesperrten 50:50-Antrieb an. Die perfekte Lösung in meinen Augen.

Hab die AMS gestern auch bekommen und den Allrad-Test schnell mal überflogen - war auch ein wenig enttäuscht! Aber die Gründe für's scheitern stehen ja schon weiter oben...

Die Tester gehen ja auch darauf ein, dass der XV Diesel eine andere Kupplung wie der XV Benziner mit LK (Lamellenkupplung) hat, was keine direkte mechanische Übertragung
von VA zu HA bedeutet. Das könnte - unter anderem - mit ein Grund für das miese Abschneiden gewesen sein?

Aber sympatisch war der XV den Testern schon, wenn man den Haupttext gelesen hat...

@patGT: Danke für die Infos!! Gibts das bei den MT nicht?? Und ab welchem BJ gibts das? Ich dachte eigentlich dass gerade die alten Baujahre noch die richtigen guten AWD-Systeme hatten.

PS: warum geht bei mir seit einiger Zeit die "zitieren"-Funktion nich mehr?

Tja, ein richtig guter Allradantrieb funktioniert heute mit Lamellenkupplung und Bremseingriff. Die Musik spielt bei der Regelung des Systems. So baut man heute Allradantrieb. Ein Mitteldiff bestehend aus einer Hand voll Zahnräder ist besten Falls alter Käse. Sorry, musste mal wieder gesagt werden.

Zitat von »Apo«

@patGT: Danke für die Infos!! Gibts das bei den MT nicht?? Und ab welchem BJ gibts das? Ich dachte eigentlich dass gerade die alten Baujahre noch die richtigen guten AWD-Systeme hatten.

Das gibt es bei Legacy/Outback/Tribeca ab Jahrgang 2004 (also ab Legacy IV) und bezieht sich nur auf die 5-Gang-Automaten. Das ist das vermutlich beste Allradsystem von Subaru, zumindest was Traktion und Fahrverhalten auf der Strasse betrifft. Fürs Gelände ist eine Untersetzung natürlich hilfreich.

Die aymmetrische Verteilung zugunsten der Hinterachse gibt es leider bei den MT nicht, Ausnahme: STI mit DCCD, die haben auch ein Planetengetriebe als Zentraldifferential. Die anderen MT haben zwar ebenfalls eine starre Verteilung, aber immer 50:50, mit einem konventionellen, teilweise sperrbaren Mitteldifferential.

Zitat von »Thömu«

Tja, ein richtig guter Allradantrieb funktioniert heute mit Lamellenkupplung und Bremseingriff. Die Musik spielt bei der Regelung des Systems. So baut man heute Allradantrieb. Ein Mitteldiff bestehend aus einer Hand voll Zahnräder ist besten Falls alter Käse. Sorry, musste mal wieder gesagt werden.

Tja, zumindest solange die Kupplung nicht überhitzt

Grundsätzlich ist es schon so, dass die gesamtabstimmung des Systems entscheidend ist, und mit Hilfe moderner Elektronik lässt sich da einiges machen was ohne nicht so einfach möglich wäre.

Aber: der Hauptgrund für den Einsatz von Elektronik im Bereich Fahrwerk ist leider ein anderer. Da geht es schlicht und einfach ums Geld. Elektronische Systeme sind auf die Masse der Fahrzeuge bezogen deutlich günstiger als ein ähnlich effizientes und flexibles mechanisches System. Alleine schon wegen, den Bauteilen... Man sollte den Marketing Experten da nicht auf den Leim gehen. Für mich hat ein gutes allradsystem einen guten mechanischen Unterbau und ist auch ohne Elektronik einsatzfähig. Darüber kann man dann immer noch Elektronik stülpen wie proaktive Bremseingriffe etc.

Zitat von »da Commanda«

Hab die AMS gestern auch bekommen und den Allrad-Test schnell mal überflogen - war auch ein wenig enttäuscht! Aber die Gründe für's scheitern stehen ja schon weiter oben...

Die Tester gehen ja auch darauf ein, dass der XV Diesel eine andere Kupplung wie der XV Benziner mit LK (Lamellenkupplung) hat, was keine direkte mechanische Übertragung
von VA zu HA bedeutet. Das könnte - unter anderem - mit ein Grund für das miese Abschneiden gewesen sein?

Aber sympatisch war der XV den Testern schon, wenn man den Haupttext gelesen hat...

Hm, ich dachte bisher Diesel und Benziner haben das gleiche System mit 50:50 MT. entscheidend ist doch beim XV das Getriebe oder? Die mit lineartronic haben LK...

Huhu,

habe auch erst Heute den Test in der AMS gelesen. Irgend wie finde ich die Fahrzeugauswahl komisch. Man nimmt zwei VW-Modelle, davon den Golf mit seiner neuen Technik und einen Multivan zum Test?!?! Dazu einen CLS und der rest sind SUV's?

Wie mischt man so etwas für einen Test? Wieso schneidet VW in der AMS fast immer als Nummer "1" ab? Selbst beim Kombitest ist der Passat ind der AMS der beste...solch ein zufall.

Naja ich finde die Test sowie das meiste was in Deutschland geschieht wird von der Automobilindustrie gefälscht und beeinflusst.

Gruß
Thomas

Zitat von »c78«

Zitat von »Thömu«

Tja, ein richtig guter Allradantrieb funktioniert heute mit Lamellenkupplung und Bremseingriff. Die Musik spielt bei der Regelung des Systems. So baut man heute Allradantrieb. Ein Mitteldiff bestehend aus einer Hand voll Zahnräder ist besten Falls alter Käse. Sorry, musste mal wieder gesagt werden.

Tja, zumindest solange die Kupplung nicht überhitzt

Grundsätzlich ist es schon so, dass die gesamtabstimmung des Systems entscheidend ist, und mit Hilfe moderner Elektronik lässt sich da einiges machen was ohne nicht so einfach möglich wäre.

Aber: der Hauptgrund für den Einsatz von Elektronik im Bereich Fahrwerk ist leider ein anderer. Da geht es schlicht und einfach ums Geld. Elektronische Systeme sind auf die Masse der Fahrzeuge bezogen deutlich günstiger als ein ähnlich effizientes und flexibles mechanisches System. Alleine schon wegen, den Bauteilen... Man sollte den Marketing Experten da nicht auf den Leim gehen. Für mich hat ein gutes allradsystem einen guten mechanischen Unterbau und ist auch ohne Elektronik einsatzfähig. Darüber kann man dann immer noch Elektronik stülpen wie proaktive Bremseingriffe etc.

Klar ist die Allradkupplung günstiger als ein Differentialgetriebe. Aber der ehemalige Nachteil der Kupplungslösung hat sich dank entsprechender Steuer- und Regeltechnik zum Vorteil gewandelt. Und ein Subaru mit Mitteldiff hat soviele Sensoren und Aktuatoren wie jedes andere Auto auch. Die Frage ist blos, was man damit macht. Und fällt eines der Elemente aus, ist der Allrad unbrauchbar, auch bei Subaru. Es ist ein frommer Wunsch zu glauben ein Subaru fahre ohne Elektronik.