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Turbo only

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261

Dienstag, 6. Dezember 2016, 22:29

über 11 Ltr war ich noch nie, auch nicht nach Autobahnfahrt mit 210 bzw. 220 km/h. Echt seltsam, wie hier so hohe Werte erreicht werden.
Wohne auch auf einem Berg und habe so bei jeder Fahrt zuletzt das Bergstück.
Trotzdem hatte ich im Sommer so ca. 7,4 Ltr und nun ca. 8,0 Ltr. im BC (reell ca. 0,2 Ltr. mehr)

Was den Verbrauch hochtreibt sind richtige Vollgasanteile, die eigentlich Tempo- und Beschleunigungsmäßig nicht viel bringen. Die vermeide ich, auch wenn ich gerne und viel überhole und an der Ampel in der Stadt auch gerne zügig wegfahre. Das CVT greift hier echt gut. Und wie erwähnt, an Bergstrecken im Sportmodus, da er nach meiner Erfahrung minimal weniger braucht, als der Intelligentmodus. Auf der Ebene oder Autobahn ist der Intelligentmode besser.

Meine großen Motorräder brauchen im Herbst und Frühjahr bei kühleren Temperaturen auch mehr Sprit, erklärbar ist mir das nicht ?(

Mit meinem WRX Kombi hatte ich 9,5 Ltr/100km (jedoch SuperPlus !) bei ähnlichem Tempo in der Stadt und auf Landstraße bzw. fahrweise. Lediglich auf der Autobahn fuhr ich meist mit "Reisetempo" 190, beim Levorg sind es "nur" 140 bis 160 (mit Tempomat).
Insofern - vom Verbrauch beim Levorg keine Klagen und deutlich weniger als beim WRX. Der hatte allerdings bei mir 100 PS mehr als der Levorg ;(

josedan03

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262

Mittwoch, 7. Dezember 2016, 07:02

Heute nochmal darauf geachtet, ist schon so, dass bei Kälte um Null Grad und darunter, der Verbrauch merklich ansteigt und es deutlich schwieriger wird eine 7 vor Komma zu erreichen...

Da regelt die Elektronik empfindlich nach bei Kälte, ob das so nötig ist und warum?
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Richard David Precht

physici_errantes

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263

Mittwoch, 7. Dezember 2016, 07:39



Meine großen Motorräder brauchen im Herbst und Frühjahr bei kühleren Temperaturen auch mehr Sprit, erklärbar ist mir das nicht ?(
(

Da regelt die Elektronik empfindlich nach bei Kälte, ob das so nötig ist und warum?


Ich hab leider keinen Subaru Diesel mehr, aber das Verhalten ist bei allen Marken ziemlich ähnlich. Sobald die Temperaturen einen bestimmten Wert unterschreiten, schaltet die Elektronik in den Winter-Modus. Ziel ist dabei, den Motor etwas schneller auf Temperatur zu bringen und somit den Schadstoffausstoss zu verringern. Dies geschieht entweder durch ein Anheben der Leerlaufdrehzal oder - bei mancher Automatik - etwas späteres Schalten. Ist meines Wissens sogar gesetzlich vorgeschreiben. Gleichzeitig hast du natürlich das Problem, dass bei Kälte sämtliche Reibungswerte in die Höhe gehen, weil die Schmierung auch erst mal erwärmt und in den entsprechenden Viskositätsbereich kommen muss. Mehr Reibung = mehr Verbrauch. Je nach Fahrprofil kann das alles mal eben einen Liter auf 100km mehr bedeuten. Zum Beispiel wenn du mit kaltem Motor einen Berg hoch musst - so wie ich ;( Nebenbei muss auch die Heizung mehr arbeiten und und und...
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Rs4quattro

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264

Mittwoch, 7. Dezember 2016, 09:16

Also ich fahr mit dem Levorg extrem sparsam, hab aber trotzdem nen relativ hohen Verbrauch (angesichts der Tatsache wie bewusst sparsam ich den EImer bewege...).

Derzeit 8,7 (real), Tendenz im Winter steigend...



Hab aber derzeit auch wieder viel Kurzstrecke, zweimal die Woche aber auch 70 Km Autobahn mit Tempomat 125 Km/h, da zeigt der BC dann beim hinfahren 8,0, zurück 7,0 an...

physici_errantes

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265

Mittwoch, 7. Dezember 2016, 09:22

Hohe Verbräuche haben natürlich elend viele Ursachen. Nur um mal ein paar - wahrscheinlich schon oft zitierte - zu nennen: Luftdruck, Reifengummimischung, Reifenprofil, der alte Ölradiator im Kofferaum für geringeres Übersteuern, interessanterweise wohl auch zu untertouriges fahren, Kurzstrecke sowieso, ...
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Kenny0815

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266

Mittwoch, 7. Dezember 2016, 10:53

Hy Leute!!

Ich muss in div. Foren wenn es um den Verbrauch geht schon immer etwas lachen ( Sorry will keinen beleidigen ).
Sportlich soll das Fahrzeug sein viele PS/KW, Platz, AWD, CVT/Automatik und jede elektronische Spielerei aber brauchen darf er nur wenn möglich max. 5L auf 100km. :nocheck:
Geben diese Leute dann auch nie mal wirklich "GAS" nur weil der Verbrauch steigen könnte......Wo bleibt da der Spaß am Benziner, wie der Sound z.B.

Für die wäre ein VW etwas :Lolschild: da stimmt der Verbrauch.......Immer :Lolschild: :roffl:

Grüße :s_bisbald:

Johnes

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267

Mittwoch, 7. Dezember 2016, 11:11

@physici_errantes: Untertouriges fahren bei einem Automatik? Sicherlich ist niedertourig gemeint!

Beim Rollen bzw. halten der Geschwindigkeit ist niedrige Drehzahl und möglichst wenig Gas die einfachste Methode um den Verbrauch unten zu halten. Wenn man beschleunigt, sollte man doch im Bereich des idealen Wirkungsgrad fahren. Dieser liegt je nach Motor bei 40-80% Pedalstellung und mittlerer Drehzahl. (Hier hilft ein Blick in das Muscheldiagramm des Motors!)

@Kenny0815: Ich reg mich sicher nicht über den Verbrauch auf. Auch, wenn ich jetzt wo es unter 0°C ist und ich mit Winterreifen nicht unter 8.4 ltr. komme. Bei +5°C ist es lustiger Weise locker nen 3/4 Liter weniger. (trotz Winterreifen) Der Wagen ist wohl etwas temperaturempfindlich!

Mein alter Wagen verbraucht bei >5°C im Vergleich zum Levorg mehr Sprit. Unter dem Gefrierpunkt jedoch weniger. (Meine Beobachtung! Hab beide Fahrzeuge noch im Bestand!)

Es ist erstaunlich, wie viel mehr Sprit der Levorg bei kalten Temperaturen säuft. Hab ich so nicht erwartet. Ich bin von ~1 ltr. Sommer/Winter-Differenz ausgegangen. Nicht von bis zu 3 ltr.! (Ja! Drei Liter!) Wir hatten ja jetzt einige Schwankungen von -5°C bis +10°C... Bis auf die Temperatur hat sich nicht viel geändert. Reifen gleich, Strecke gleich, Verkehr gleich... Nur der Spritverbrauch fällt und steigt umgekehrt der Temperatur!

MfG

merant

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268

Mittwoch, 7. Dezember 2016, 11:21

Erstaunlich sind ja vor allem auch die Schwankungen - hier ist von 7 bis 14 Litern alles vertreten... Das ist sicherlich auch dem Turbo geschuldet. "Turbo läuft - Turbo säuft" ist halt offenbar immer noch Realität. Und in dieser Konsequenz ist die Verbesserung ggü. des theoretischen Vorgängers Legacy nunmal eher bescheiden. Mein 2011er Legacy 2.0i CVT bewege ich im Schnitt mit 7.5 bis 8.5 Litern. Die Schwankungen sind viel weniger gross: Leere ich einen Tank im reinen Stadt-Betrieb sind's ca. 9 bis 9.5 Liter, zügigere Autobahnetappen liegen bei 8.5 Litern und entspannte Landstrassen bei 7 Litern. Das ist wohl der Vorteil von grossvolumigen Saugern ggü. Turbo-Downsizern.

J.O.

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269

Mittwoch, 7. Dezember 2016, 13:17

Nach meiner täglichen Strecke zur Arbeit, die knapp unter 10km beträgt, sind es zur Zeit nie unter 10l/100km im Schnitt.
Muss ich auf dieser Strecke einmal richtig beschleunigen, gerne auch 14,xl/100km.
Bei meiner eher geringen jährlichen Fahrleistung, kann ich damit leben.

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Was mich allerdings immer mehr nervt: ca- 1/3 dieser Strecke läuft der Levorg im "Warmfahrmodus" (siehe Beiträge hier).
Wenn das Streckenprofil so ist, dass es nach Kaltstart die ersten Kilometer eben oder bergab geht, wird man davon nicht viel mitbekommen.
Wenn man aber leicht bergauf muss und öfter kurz anhalten und anfahren muss, stört es (mich zumindest) sehr.
Ich muss dann aus dem Stand mit 3000 1/min losfahren um mit dem Verkehr mitzuhalten.
Drehzahl und Geschwindigkeit passen dann überhaupt nicht zusammen. Man hört in dem ansonsten sehr leisen Levorg, den Motor (offen gehaltenen Wandler?) deutlich (jaulend) arbeiten.
Ich hoffe, dass es für Passanten, an denen ich vorbeifahre nicht genauso klingt, das wäre mir nämlich peinlich.

Gruß
J.O.

Johnes

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270

Mittwoch, 7. Dezember 2016, 19:41

Keine Angst: Man hört es nicht so wie im Innenraum. Es hört sich zwar etwas sportlich an, aber nicht aufdringlich!

PS: Motor mit Heckscheibenheizung und Sitzheizung etwas belasten. So wärmt er im Stand an der Ampel etwas besser.

MfG

josedan03

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271

Donnerstag, 8. Dezember 2016, 06:41

Nur am Rande, es ist ja auch bei de ganzen Verbrauchsmesserei noch zu erwähnen von welcher Anzeige man abließt, die Anzeige ab Start oder die, die messen tut ab dort wo der Tageskilometerstand genullt wurde bzw. ODO.

Wenn ich denn nur Kurzstrecke fahre unter zb 20 km und gucke auf die ab Start Anzeige wird der Verbrauch dort als wesentlich höher eingestuft und abgelesen, als er vielleicht wäre bei einem Langstreckenprofil ....
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Richard David Precht

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272

Donnerstag, 8. Dezember 2016, 09:32

Das ewige Problem der Automaten halt. Ein Benzinmotor braucht bei niedriger Drehzahl mit viel Gas weniger Benzin als bei hoher Drehzahl mit wenig Gas. Grund: Die Drosselverluste sind mit wenig Gas am höchsten. Mit Automatik geht die Drehzahl beim stärkeren Beschleunigen aber jedes Mal hoch. CVT macht auf, Wandlerautomatik öffnet die Überbrückung oder schaltet runter. Man kann gar nicht aus tiefer Drehzahl beschleunigen. Das ist das was mich am 3.6-er wirklich extrem stört. Der Motor hätte eigentlich genügend Drehmoment, aber die Automatik greift dauernd ein, sobald man etwas mehr aufs Gas geht. Auch die heutigen Turbos hätten ja unten rum genügend Bums.

AR146

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273

Donnerstag, 8. Dezember 2016, 09:59

BC Angaben zu vergleichen oder überhaupt zu trauen ist Zeitverschwendung und schafft nur Verwirrung, dafür sind die Angaben viel zu ungenau.

Die einzigen Werte die man vergleichen sollte sind der reale Verbrauch zwischen Volltanken und den dazwischen gefahrenen km.

Also volltanken bis zum automatischen stopp und km-Zähler auf null setzen, beim nächsten mal wieder bis zum automatischen stopp volltanken, getankte Liter und gefahrene km notieren und dann km-Zähler wieder auf null setzen, usw.

Thömu

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274

Donnerstag, 8. Dezember 2016, 10:34

Das ewige Problem der Automaten halt. Ein Benzinmotor braucht bei niedriger Drehzahl mit viel Gas weniger Benzin als bei hoher Drehzahl mit wenig Gas. Grund: Die Drosselverluste sind mit wenig Gas am höchsten. Mit Automatik geht die Drehzahl beim stärkeren Beschleunigen aber jedes Mal hoch. CVT macht auf, Wandlerautomatik öffnet die Überbrückung oder schaltet runter. Man kann gar nicht aus tiefer Drehzahl beschleunigen. Das ist das was mich am 3.6-er wirklich extrem stört. Der Motor hätte eigentlich genügend Drehmoment, aber die Automatik greift dauernd ein, sobald man etwas mehr aufs Gas geht. Auch die heutigen Turbos hätten ja unten rum genügend Bums.


Direkteinspritzer, wie der 1.6DIT, haben im unteren Drehzahl-/Lastbereich eine voll GEÖFFNETE Drosselklappe. Eben wegen den Drosselverlusten. Die Luftmenge wird über die Ventilsteuerzeiten geregelt. Erst im oberen Leistungsbereich, wenn auf Ottozyklus gewechselt wird, schliesst die Drosselklappe wieder teilweise. Automaten schalten beim Beschleunigen zurück, weil es richtig ist für diesen Belastungszustand!

josedan03

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275

Donnerstag, 8. Dezember 2016, 11:36

Das ewige Problem der Automaten halt. Ein Benzinmotor braucht bei niedriger Drehzahl mit viel Gas weniger Benzin als bei hoher Drehzahl mit wenig Gas. Grund: Die Drosselverluste sind mit wenig Gas am höchsten. Mit Automatik geht die Drehzahl beim stärkeren Beschleunigen aber jedes Mal hoch. CVT macht auf, Wandlerautomatik öffnet die Überbrückung oder schaltet runter. Man kann gar nicht aus tiefer Drehzahl beschleunigen. Das ist das was mich am 3.6-er wirklich extrem stört. Der Motor hätte eigentlich genügend Drehmoment, aber die Automatik greift dauernd ein, sobald man etwas mehr aufs Gas geht. Auch die heutigen Turbos hätten ja unten rum genügend Bums.


Naja es gab beim 3.6er sowie aktuell auch beim 1.6er die Paddle Schaltfunktion (Manual Modus), ist sie aktiviert wird beim Tritt aufs Pedal nicht runter geschaltet, sodass man auch aus niedrigen Drehzahlen beschleunigen kann ....
"Lieber hochschwanger als niederträchtig."

Richard David Precht

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276

Donnerstag, 8. Dezember 2016, 14:17

Ich finde es richtig krass wie der Verbrauch bei Kälte steigt :( Liegt das an der Euro6 Software?

Bei Tempomat 125 Km/h auf einer Strecke von ca. 60 Km komme ich nicht unter 8 Liter.
Ansonsten bin ich gerade bei 8,72 Liter Gesamt laut Spritmonitor...
Wie der sparsamste dort auf 7,4 kommt versteh ich nicht :-0
Ich glaube der Sparsamste in der Tabelle ist aus Norwegen, ich würde da vermuten, dass er längere Zeit Landstrasse fährt und somit auf den Vebrauch kommt. Wie Du in meinem Spritmonitor Log sehen kannst, sind alle Verbrauche drin und nicht selten bei ca. 7litern.
Im Winter schaffst Du den schnitt nicht, weil der Motor zu lange braucht um warm zu laufen. Der Verbrauch geht meiner Erfahrung erst runter wenn die Betriebstemperatur des Motoröls bei über 75grad ist, also ungefähr da wo das start stop system anfängt zu funktionieren.
Man muss ihn vorsichtig warm fahren..wenn er einmal warm ist geht der Verbrauch runter...aber im winter schwieriger. Dennoch wenn man mit Standheizung startet, dann erreicht man im Schnitt tatsächlich niedrigere Verbräuche bei gleicher Strecke und gleicher Fahrweise. Somit hat sich die doppelt gelohnt:).

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277

Donnerstag, 8. Dezember 2016, 15:47

bei dem Versuch...unter 2000- 2200 Umdrehungen bleiben beim Beschleunigen...sehr wichtig meiner Meinung nach und Autobahn max 125km/h, nur I Modus
Viel Spass:)

MAD_LE

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278

Donnerstag, 8. Dezember 2016, 15:58

bei dem Versuch...unter 2000- 2200 Umdrehungen bleiben beim Beschleunigen


Ich wurde gerade von einer Schildkröte überholt :thumbup: Also ich bin mit dem Levorg recht zügig unterwegs...Kurzstrecke bis 5km stehen ca 15l in der Anzeige. Langstrecke 140kmh ca. 8l. bin damit sehr zufrieden. Auf der bahn mit 110 kmh verbraucht meiner rd 5,4l.

MAD_LE

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279

Donnerstag, 8. Dezember 2016, 16:00

Vielleicht wurden die Fahrzeuge zu vorsichtig eingefahren. Soll dem Auto auch nicht so recht bekommen.

baronin

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280

Freitag, 9. Dezember 2016, 15:11

BC Angaben zu vergleichen oder überhaupt zu trauen ist Zeitverschwendung und schafft nur Verwirrung, dafür sind die Angaben viel zu ungenau.

Die einzigen Werte die man vergleichen sollte sind der reale Verbrauch zwischen Volltanken und den dazwischen gefahrenen km.

Also volltanken bis zum automatischen stopp und km-Zähler auf null setzen, beim nächsten mal wieder bis zum automatischen stopp volltanken, getankte Liter und gefahrene km notieren und dann km-Zähler wieder auf null setzen, usw.
Absolut richtig :thumbup:

Alle Angaben des BC sind immer in irgend einer Relation zu bis dato gefahrenen Kilometern!

Verbrauch in Bezug auf Tageskilometer A oder B, aber ab Zurückstellung auf "0"
Verbrauch in Bezug auf gefahrene Strecke ab "Start" usw.

Gruß Baronin

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