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Komplikationen beim Gebrauchtwagenkauf - Etwas technische Nachhilfe gesucht.

freiburg

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1

Samstag, 30. Juli 2011, 17:53

Komplikationen beim Gebrauchtwagenkauf - Etwas technische Nachhilfe gesucht.

Meine Freude an meinem "neuen" Legacy (10 Jahre, 60'000 km) wird leider getrübt.

Vereinbart war lückenloses Serviceheft. Die vorhandene Lücke im Serviceheft habe ich schon vor dem Kauf reklamiert. Vereinbart wurde dann schriftlich "ab Service". Der Verkäufer liess auch tatsächlich einen Service machen, sogar in der Garage, wo der Wagen schon die letzten 10 Jahre gewartet wurde.

Nun muss ich feststellen, dass einfach ein Minimalservice gemacht wurde (Öl, Kerzen, Bremsflüssigkeit). Überfällig nach Wartungsplan war aber der Zahnriemen und ein Blick zeigt sofort: Die Bremsen!!!

Mir geht es jetzt hier nicht um die juristische Seite, die ist abgedeckt, ein Freund von mir ist Jurist und unterstützt mich, sondern ich erhoffe mir von Euch Tipps von der technischen Seite.

Der Verkäufer hat an und für sich das Recht, die Sache in Ordnung zu bringen - sei es selber oder durch eine ihm angschlossene Garage (Kollegen?).

Nur traue ich dem Typ ja gar nicht mehr über den Weg und ich möchte von dem wirklich nicht den Zahnriemen machen lassen. Ich werde ja nie wissen, obs richtig gemacht wurde, ob eine Spannrollenwechsel nötig gewesen wäre oder nicht usw. Habe ich da irgendwie eine Kontrollmöglichkeit? Ist ja nicht so einfach oder, man muss ja alles wieder auseinandernehmen, um zu sehen, obs richtig gemacht wurde?

Dann würde ich mich freuen über Eure Einschätzung zum Zustand der Hinterbremsen. Reicht es, wenn da die Scheiben und die Beläge gemacht werden? (Ist eine Diagnose per Foto überhaupt möglich?). Braucht es neue Scheiben oder können die abgedreht werden? Was ist überhaupt die Ursache für Bremsscheiben in diesem Zustand?

Danke für Eure Hinweise.





waldemar83

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2

Samstag, 30. Juli 2011, 20:55

Die Scheibenbremsen auf der HA sehen ja eh immer etwas schlechter als auf der VA aus, aber bei deinen vermute ich mal das die Bremskolben fest sind, weil die Beläge ja noch gut aussehen und die Scheiben auch wenig abgenutzt aussehen. Ich würde erst mal versuchen die Wieder gangbar zu machen. Auseinander bauen, mit der Drahtbürste und evtl Schleifpapier den Rost entfernen und evtl etwas Kupferfett dran. Wenn die Scheiben dann nach einigen Bremsvorgängen nicht besser werden sind die Kolben wohl ganz fest und dann bringt es auch nichts neue Scheiben und Beläge zu montieren, weil die dann nach kurzer Zeit wieder so aussehen.

ampel2

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3

Samstag, 30. Juli 2011, 21:51

HA Bremse

Hallo,
schließe mich waldemar83 an. Besonders das säubern der Führungen für die Klötzer ist wichtig.
Es ist ein typisches Bild bei eines "Sparbremsers" :kratz: :vermoebel: .
Also auseinander bauen, Scheiben abdrehen oder neu (kann billiger sein !!!) neue Klötzer, wenn nötig die Kolben gängig machen.

Scheibe vorher ausmessen !!!


guter Teile Händler nach meiner Erfahrung

Im Prinzip keine große Sache, kannste selber machen wenn eine Bühne vorhanden ist. 8) :thumbup:

Hinten muss mann vor allen von Zeit zu Zeit die Geschichte gängig machen, wenn mann nicht immer voll beladen oder mit Hänger durch die Gegend kurvt.

Gruß Gerald
Gruß Gerald

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten !!! :rolleyes: "Birsctihe Frshocer hbaen haruesgfnuedn, dass es eagl ist, in whlecer Rhieenfgloe die Behsucbatn eenis Wtores sheten, slognae der etsre und ltetze Bhsucbate am rhitirgcn Pltaz sehten."

scheibenputzer

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4

Samstag, 30. Juli 2011, 23:02

alter schwede sei mir nicht böse, aber sowas gammeliges habe ich noch nicht gesehen, selbst bei älteren autos, meiner ist jetzt gute 10 jahre alt, und hat nicht ein gramm rost,weder an den kolben noch sonstwo. hat der wagen draussen nur gestanden?, ich hatte gerade selber den 100.00er service hat 616,32 gekostet,(inkl spanner hat öl verloren) ich werde die rechnung ablichten und hochladen,



auf jeden fall sollte deine anlage komplett und vernünftig sauber gemacht werden, von scheiben abdrehen halte ich gar nichts,dann kauf dir lieber gleich paar vernünftige



bei bedarf lade ich dir mal bilder meiner anlage hoch, dann siehst du mal wie das aussehen muss / kann/ könnte bei normaler pflege und inspektion, mein mechaniker in der werkstatt kratzt aber auch solange an den rostfleckchen herum,bis alles weg ist,und vor allen gangbar

Larri

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5

Samstag, 30. Juli 2011, 23:47

60tkm in 10 Jahren sind sehr wenig, so dass man davon ausgehen darf, dass der Wagen auch mal mehere Wochen gestanden hat, in der die Bremsscheiben stark gerostet sind und darauf hin nicht mehr richtig freigebremst wurden.
So was hatte ich mal bei meinen früheren Ford Fiesta, nachdem dieser draussen vier Wochen rumgestanden hat ohne bewegt zu werden. Danach sahen die Bremsscheiben genauso auch und blieben auch im Betrieb so.
Seit 12.10.10-?: Legacy Kombi 2.0D, Denso 1800 bar >< 26.9.2009-27.9.2010: Berlingo II, First 1.6Hdi 75PS, weiß, Bosch 1600 bar, verk. @24620 km. ca. 6.4 l/100km >< 30.3.2000-30.9.2009: Berlingo I, 2.0 HDi Chrono 90PS, grün. Bosch 1350 bar, 6.64 l/100km, U.-Prä.-ver. @245138km >< 1996-2007: Ford Fiesta Classic 1.1i 50 PS, blau @100tKm verschenkt >< 1994-1996: Citroen Visa (BJ86) 2-Zyl Boxer, 33PS, rot. @133tkm in Zahlung bei Ford.

Idefix

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6

Sonntag, 31. Juli 2011, 10:17

Kleiner Tipp wie man die Bremskolben testen kann.
Man baut den Bremssattel aus ohne dabei die Bremsleitung ab zu Montieren. Ein Stück Holz das etwa gleich stark ist wie die Bremsscheiben, legt man dazwischen. Durch das mehrmalige betätigen des Bremspedal kann man gut sehn wie der Kolben arbeitet( oder nicht).

Das abdrehn von Bremsscheiben, ist so ein zwiespalt 1. Weil Bremsscheiben nicht extra teuer sind.
2. Bremsscheiben ohne Vorrichtung wo man die Scheibe einspannen kann, nicht
gleich mässig Abdrehn kann.

Die Bremsanlage sehe ich das kleinere Problem, der Zahnriemen wäre wohl wichtiger.

GC8 Fahrer

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7

Sonntag, 31. Juli 2011, 11:59

Dann sag doch einfach du möchtest die alten Zahnriementeile gerne sehen oder mitnehmen, und schon weißt du was alles gewechselt wurde! Er "darf" die alten Teile eigentlich nicht einfach entsorgen da es ja deine Teile sind die du mitbezahlt hast.

Was alles zum Zahnriemenwechsel gehört kannst du ja hier im Forum nachlesen, wenn du Zeit hast zum suchen.

Simmerringe für Kurbelwelle und Nockenwelle gehören auch dazu aber bitte Originalsimmerringe verwenden!

Solche Sachen klärt man eigentlich vor dem kauf ab..... Damit meine ich bestimmte Verschleißteile.

Legacy Turbo 340000km

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8

Sonntag, 31. Juli 2011, 13:04

Sorry bin da nicht ganz mit den Vorredern einverstanden. Habe echt schon schlimmere Hinterachsbremsen gesehen. da würde ich mal richtig Bremsen gehen und dan sieht das wieder einiges besser aus. Das würde sgar für die MFK reichen solange die Bremsleistung stimmt was ich annehme. Der zahnriemen wäre ja nach 8 jahren oder 100tkm fällig wen das vorher abgesprochen ist würde ich ihn wechseln lassen ansonnsten hätte ich keine Angst die 100tkm noch voll zu machen und ihn dann zu ersetzen wenn noch kein Oel aus der Zahnriemenabdeckung kommt. Mein Legacy macht ganze 190tkm ohne Zahnriemen wechsel befor ich ihn verkaufte.

freiburg

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Sonntag, 31. Juli 2011, 20:16

Zitat von »scheibenputzer«

bei bedarf lade ich dir mal bilder meiner anlage hoch, dann siehst du mal wie das aussehen muss / kann/ könnte bei normaler pflege und inspektion, mein mechaniker in der werkstatt kratzt aber auch solange an den rostfleckchen herum,bis alles weg ist,und vor allen gangbar


lass bitte mal sehen, wenns nicht zuviel umstände macht! Danke!

scheibenputzer

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10

Sonntag, 31. Juli 2011, 23:26

ich mache die woche paar bilder, muss aber bis dienstag lange arbeiten, vielleicht klappt es dienstag abend,schreibe dir dann

scheibenputzer

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11

Mittwoch, 3. August 2011, 01:51

so hier erstmal die rechnung vom 100.000er bremse mache ich morgen

die arbeitswerte scheinen hier recht günstig



cweber

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12

Mittwoch, 3. August 2011, 13:13

Zitat

Der zahnriemen wäre ja nach 8 jahren oder 100tkm


Zahnriemen ist doch alle 4Jahre oder 100tkm wenn ich nicht irre.

Lg Christian

freiburg

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13

Mittwoch, 3. August 2011, 17:45

Danke für das Rechnungsbeispiel, habe eine ähnliche Offerte einer deutschen Subaru Vertretung. Der möchte aber noch alle Umlenkrollen mitewechseln, sowie den Simmerring der Kurbelwelle. Das scheint mir vernünftig.

In meinem Serviceheft steht Zahnriemen nach 150'000 km oder 8 Jahren, wobei 150'000 km viel ist. Meinten die wohl 105'000 km?
Na egal, meiner ist 10 Jahre alt und muss raus.

Legacy Turbo 340000km

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14

Mittwoch, 3. August 2011, 20:38

Wenn da 150tkm steht ist das schon so war bei meinem auch schon so. Heute wo es Riemen gibt die Lebenslänglich halten ist ja 150tkm keine Leistung. Wir wechseln bei den LKW die normalen Poly-v-Riemen alle 500tkm und die haben auch ne ziemliche Beanspruchung.
Das mit den Simmeringen und den Umlenkrollen ist fast wichtiger wie der Riemen. Oelverlust ist das grössere Problem als ein verschliessener Riemen.

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