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df3dcb

Anfänger

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1

Mittwoch, 21. Dezember 2011, 17:07

Legacy IV mit MT kaum zu schalten - Lösung: falsches Getriebeöl nach Ölwechsel

Hallo,

seit ich mit meinem Legacy IV (BP) mit 5-Gang MT beim 60.000er Service war, lässt sich das Getriebe im kalten Zustand kaum noch schalten. Es ist nicht nur so, dass die Gänge nicht rein wollen, sondern ich krieg sie auch kaum wieder raus. Insbesondere nach dem ersten Anfahren komme ich kaum mit endlichem Kraftaufwand aus dem 1. und in den 2. Gang.

Das Getriebe ließ sich immer schon etwas störrig bedienen, aber jetzt ist's wirklich übel geworden. Nach wenigen Kilometern geht's dann und ich merke keinen Unterschied mehr zu früher. Es kann eigentlich nicht nur am kälteren Wetter liegen. Zum einen ist es noch relativ mild hier, und zum anderen fahre ich das Auto jetzt schon im dritten Winter und kenne das Verhalten.

Ich hab den Freundlichen schon verhört, ob er was verändert hat. Getriebe und Getrieböl wurden wohl nicht verändert, aber gemäß Wartungsplan wurde das Öl in den Achsen getauscht.

Frage an die Experten: Kann das mit den Achsen im Zusammenhang stehen? Sorgt vielleicht schlechte Funktion der Viscokupplung im kalten Zustand dafür, dass der ganze Antriebsstrang verspannt und man deshalb die Box nicht mehr richtig bedienen kann? Oder hat sonst jemand eine Idee?

Danke und Gruß
Kai

Woidl

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2

Mittwoch, 21. Dezember 2011, 18:15

Hallo Kai

Kann schon sein, daß man dir nicht das richtige Öl reingepumpt hat. Ein Tausch mit einem 75 oder 80er wirkt da Wunder.

Gruß Woidl

GC8 Fahrer

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3

Mittwoch, 21. Dezember 2011, 18:41

Ich hab den Freundlichen schon verhört, ob er was verändert hat. Getriebe und Getrieböl wurden wohl nicht verändert, aber gemäß Wartungsplan wurde das Öl in den Achsen getauscht.

Mhm, is klar. "Wir haben nix gemacht, nur das Öl in den Achsen gewechselt". Großes Fragezeichen

:popkorn:

df3dcb

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4

Mittwoch, 21. Dezember 2011, 19:18

"Nix gemacht" war ja nicht die Aussage. Das Getriebeöl, damit meinte ich das Öl im Getriebe, wurde nicht geändert. Getauscht wurde das Öl in den Achsen. Es stehen 4,5 Liter auf der Rechnung. Am Telefon sagte der Meister "ungefähr 2,3 Liter Öl pro Achse".

Meine Frage war nicht, ob jemand die Aussage der Werkstatt für unglaubwürdig hält, sondern ob jemand einen kausalen Zusammenhang zum Problem herstellen kann.

Danke.

GC8 Fahrer

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5

Mittwoch, 21. Dezember 2011, 19:20

Öl in den Achsen = Getriebeöl ! ?

Und Hinterachsöl.

Zur Erläuterung der Vermutung.

Nicht verrückt machen lassen.

:popkorn:

Woidl

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6

Mittwoch, 21. Dezember 2011, 19:36

Unsaubere Auskunft

Der einzige bei dem´s etwas ander ist ist der Automatik. Da wird hinten und vorne das Differentialöl und das ATF getrennt erneuert.
Ansonst gibt´s beim Schalter nur Getriebe und Differential zum Wechseln. Unterzieh den Heiligen mal einem hochnotpeinlichen Verhör X(

"Nix gemacht" war ja nicht die Aussage. Das Getriebeöl, damit meinte ich das Öl im Getriebe, wurde nicht geändert. Getauscht wurde das Öl in den Achsen. Es stehen 4,5 Liter auf der Rechnung. Am Telefon sagte der Meister "ungefähr 2,3 Liter Öl pro Achse".

Meine Frage war nicht, ob jemand die Aussage der Werkstatt für unglaubwürdig hält, sondern ob jemand einen kausalen Zusammenhang zum Problem herstellen kann.

Danke.

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7

Mittwoch, 21. Dezember 2011, 19:52

In der Regel gingen auf das hintere Differential ca. 0,8l Öl und auf das vordere (wenn es getrennt war vom Schaltgetriebe) ca. 1,1-1,3l. Deswegen vermute ich bei deinen Literangaben das das (Getriebeöl) auch gewechselt wurde.

Steht auf deiner Rechnung welches Getriebeöl aufgefüllt wurde ? Marke, Viskosität ?

(Meine Füllmengenangaben können zu den neueren Fahrzeugen ab 2005 leicht abweichen. Bin leider nicht mehr ganz Up to Date.)

Grüße

df3dcb

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8

Mittwoch, 21. Dezember 2011, 20:04

Die Viskosität steht auf der Rechnung, ja. Leider habe ich das Papier gerade nicht im Zugriff. Kann ich leider erst am WE nachschauen. Ich weiß noch, dass der Posten als "Vorderachsöl" ausgezeichnet war und der Meister mir schon bei der Übergabe sagte, bei dem Posten sei auch das Öl für die Hinterachse inbegriffen. Oder für die Differentiale .. den genauen Wortlaut weiß ich nicht mehr. Jedenfalls in Summe 4,5 Liter, da bin ich ganz sicher, weil es die gleiche Menge war wie das Motoröl für den 2,5i.

Tiu

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9

Mittwoch, 21. Dezember 2011, 20:49

Mmmhhh... Wenn ich mich nicht vollkommen irre, ist das vordere Differential ins Getriebe integriert. Zumindest ist das beim MY04 so, und ich kann mir nun nicht vorstellen, daß das in den Folgejahren geändert wurde. Also wurde meines Erachtens die Öle im hinteren Differential und im Getriebe gewechselt. Und dann kann es durchaus sein, daß die Viskosität nicht stimmt, und somit das Schalten schwerer wird.
Aber ich lasse mich gerne eines Besseren belehren.

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10

Mittwoch, 21. Dezember 2011, 21:36

@df3dcb:
Aber hallo, natürlich wurde das Öl im Getriebe gewechselt. Knapp 1 Liter gehen ins hintere Diferenziel, der Rest vorne ins Getriebe, mehr Getriebe gibt es nicht. Die Ölqualität und Viskosität ist immens wichtig. Lasse dein Öl wechseln und alles sollte wie gewollt sein.
Lasse dir vom Freundlichen genau die Ölsorte zeigen, die eingefüllt wurde und vergleiche dies mit der geforderten Ölqualität mit deinem Handbuch. Für unsere Subis wird zu ziemlich die höchste Qualität verlangt.

Woidl

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11

Mittwoch, 21. Dezember 2011, 22:55

..ja .. aber keine 4,5 Liter. Da muß er schon die Fenster zumachen, damit´s nicht rausläuft 8| .

df3dcb

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12

Donnerstag, 22. Dezember 2011, 16:46

Ihr hattet alle Recht. Ich hab heute den Meister einer anderen Filiale des gleichen Autohauses mit dem Fall konfrontiert und insbesondere mit dem Inhalt eurer Antworten. Ihm hat's bei einem Blick auf meine Rechnung im Computer fast die Sprache verschlagen. Das Öl war tatsächlich falsch. Und natürlich bilden Getriebe und VA-Differential eine Einheit, so dass auch die Schaltbox betroffen war. Ich bin sofort hin gefahren und hab das Öl tauschen lassen.

Den anderen Meister werde ich mir wegen seiner Aussagen "2,3 Liter Öl pro Achse" und "am Getriebe waren wir gar nicht" noch vorknöpfen, wenn mein Hals etwas abgeschwollen ist.

Vielen Dank für eure Hilfe.

Gruß
Kai

13

Freitag, 23. Dezember 2011, 22:04

Hallo Kai,
dir ist zurecht der Hals angeschwollen, denn das ist in meinen Augen grobe Unfähiglkeit! Und die geht sogar noch weiter, weil nämlich zumindest dein Mitteldifferential durch das falsche Öl Schaden genommen haben kann, der sich vielleicht erst in vielen 10 Tkm zeigt... Ich würde jetzt an deiner Stelle Subaru Deutschland einschalten und den Fall dort vorlegen, den meiner Meinung nach muss jetzt dein Getrebe oder zumindest deine Mitteldifferential und evtl. sogar dein Hinterachsdifferential getauscht werden. Jenachdem, welches Öl sie da reingetan hatten...
Ich empfehle dir, alle Rechnungen aufzubewahren und sofort zu handeln!
Grüße
Chris

df3dcb

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14

Samstag, 24. Dezember 2011, 14:43

Ich liefere hier noch die Daten von der Rechnung nach: "H002 VORDERACHSOEL 90EP MENGE 4,5".

An einem Getriebe- oder Sonstwastausch hab ich irgendwie wenig Interesse. Denke mal, so schlimm war's nicht. Bin mit dem Honig etwa 250 km gefahren. Keine Autobahn. Ich schätze, wenn ich bei Subaru jetzt eine Welle mache, hab ich nur noch mehr Ärger.

Diese Werkstatt sieht mich allerdings nicht mehr. Beim 45.000er Service hatten sie den Luftfilterkasten nicht zugemacht. Jetzt ist das Maß voll.

Frohe Feiertage an alle!
Kai

15

Samstag, 24. Dezember 2011, 15:47

Wenn du meinst... das wäre nicht das erste Visco-Diff, das an falschem Öl stirbt... :wacko:

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16

Sonntag, 2. März 2014, 03:02

Hallo,

habe ein ähnliches Problem mit meinem 6-MT im Legacy Spec. B. Es ist ja IMO das gleiche Getriebe, wie beim STI.

Habe das Auto vor 5000 km gebraucht gekauft. Davor wurde im Rahmen eines Kundendienstes ein Getriebeölwechsel und ein HA-Diff Ölwechsel vorgenommen, obwohl der Kundendienst der vor dem Kauf fällig war, diese Arbeitem am Spec. B gar nicht vorsieht! Das macht mich stutzig!

Mein 6-Gang Getriebe ist im kalten Zustand kaum schaltbar. Im kalten Zustand kann ich im 1. Gang nur kurz anrollen und muss sofort in einem Schlag in den 2. Gang schalten, damit der reingeht. Würde ich im 1. Gang bis auf 2.500 Upm beschleunigen, dann den ersten Gang auskuppeln und danach erst in Ruhe den 2. Gang einlegen wollen, würde ich ihn nicht reinbekommen. Nur mit Zwischengas. Ist das Getriebe nach wenigen Kilometern warm, ist alles normal und alle Gänge gehen normal rein. Beim rausholen der Gänge habe ich aber keine Probleme. Einige STI-Fahrer haben auch das Problem, die haben auch das gleiche Getriebe wie ich. Aber ob es bei mir wirklich das gleiche Problem ist oder ein schleichender Defekt am Getriebe weiß ich nicht...

Und zusätzlich meine Visco-Sperre ist soeben verreckt! Einfach so, ohne dass ich ihr einen Grund dazu gegeben hätte.

Nun stellt sich die Frage, ob bei mir ggf. auch ein falsches Öl ins Getriebe gekippt wurde??

Vom Verkäufer-Händler werde ich sicher keine ehrliche Info darüber bekommen, da er sich damit selbst belasten würde, da noch die Gewährleistung auf das Auto läuft. Da der Kundendienst mit dem Zusätzlichem Getriebeölwechsel durchgeführt wurde, als das Auto beim Händler bereits zum Verkauf stand und es keinen Eigentümer mehr hatte, wird möglicherweise keine Rechnung zum Kundendienst gemacht worden sein.

Wie bekomme ich nun heraus, falls eine falsche Viskosität ins Getriebe gekippt wurde und keine Unterlagen darüber mehr existieren oder ich einfach keine bekomme? Kann man die Viskosität des Öls irgendwie prüfen?

Kann man das abgelassene Getriebeöl irgendwo analysieren lassen oder kann eine fähige Subaru-Werkstatt die falsche Ölsorte im Getriebe auf eine einfache Art und Weise herausfinden?

Gruss
kawakawa

carlsberg007

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17

Sonntag, 2. März 2014, 09:52

zur info
bei meinem Sti 6 gang wurde zur 60Tkm Inspektion
3 Liter getriebeöl 75w90 (getriebe + diff va)
1 liter getriebeöl GL5 85W90 (diff ha)

eingefüllt, habe aber auch das Problem, wenn das Öl kalt ist, die ersten 2 Gänge nur schwer schalten lassen.




gruß Daniel

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18

Sonntag, 2. März 2014, 10:09

Hallo,

habe ein ähnliches Problem mit meinem 6-MT im Legacy Spec. B. Es ist ja IMO das gleiche Getriebe, wie beim STI.

Habe das Auto vor 5000 km gebraucht gekauft. ..........

Gruss
kawakawa


Als Unbeteiligter fällt mir dazu nur eins ein: Gib die Karre zurück!
Es ist nicht abzusehn, was alles zum Teufel ist und was auf dich da noch für Kosten zukommen.

Just my 2 cents...

alex72

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19

Sonntag, 2. März 2014, 11:11

@ kawakawa
Wenn Du den Wagen vom Händler gekauft hast, hast Du doch noch Gewährleistung (nach 6 Monaten allerdings Beweislastumkehr). Also hin zum Händler und reklamieren.

Bei meinem legacy wurde vom Händler ein Zusatz eingefüllt. Dadurch wurde die Schaltbarkeit des Getriebes einiges besser.

Jan_DS

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20

Sonntag, 2. März 2014, 16:34

Hallo,
im Handbuch steht bei mir Wechsel alle 60k (auch ein Spec B) und Qualität GL5.
Hab meines erst letztes Wochenende gewechselt, habe ein vollsynt. LM GL 5 75w90 genommen.
Vorne passen 3,5 hinten 0,8 liter rein

Schaltbarkeit hat sich merklich verbessert, war vorher auch nicht überaus schlecht, nur wenn kalt haben sich 1 und 2 Gang zäh schalten lassen.
Was du beschrieben hast: "im kalten Zustand bei 2500 rpm nicht mer schaltbar" kenne ich nicht.

Grüße
Jan