Subaru Community

@kawakawa:
Die Bremsanlage des Leggy ist einfach nur Müll.
Viel zu klein für das schwere Auto.
Die Tarox packen mit den Ferrodo gewohnt ordentlich zu, aber das Rütteln ist trotzdem da.

Hello Leute ich glaube ich werde verrückt.
Ich habe 8 verschiedene Seiten aufgemacht und alle bieten bis meistens 2 verschiedene Dicken für die Bremscheiben hinten an (Wegen sowas sollte ich bei stiftung Warentest arbeiten). Könnt Ihr mir sagen, welche ich für meinen 3 Liter brauche?
Die Bremse hinten ist nicht gut, deswegen würde ich Bremsscheiben und Beläge gerne tauschen.

Passend die vielleicht?


Scheibe:
Brembo
09.B041.10Bremsscheibe
EAN-Nummer 8020584028599
Status Normal
Menge pro Verpackungseinheit 2
Verpackungseinheit 1


Kriterien:
Einbauseite Hinterachse
für Artikelnummer 09.B041.10
Bremsscheibenart Innenbelüftet
Durchmesser [mm] 290
Bremsscheibendicke [mm] 18
Mindestdicke [mm] 16
Höhe [mm] 67,5
Zentrierungsdurchmesser [mm] 58
Lochanzahl 5

Beläge:
P 78 011Bremsbelagsatz, Scheibenbremse

EAN-Nummer 8020584057186
Status Normal
Menge pro Verpackungseinheit 4
Verpackungseinheit 1
Gebrauchsnummern 23572, 23573, 23574, 7637D770
Kriterien:
Einbauseite Hinterachse
für Artikelnummer P 78 011
Dicke/Stärke [mm] 13,8
WVA-Nummer 23572-23573-23574
Breite [mm] 108,3
Höhe [mm] 42,5
Verschleißwarnkontakt mit akustischer Verschleißwarnung
Bremssystem Akebono


Bzw. wo kauft ihr die Scheiben und Beläge?


Danke für die Hilfe im Vorraus!

Ich weiß net in wie weit die Bremsanlagen gleich sind..

@-Franz-:
@All:

Ich habe einen Spec. B.

Vorne hat der eine 17 Zoll Bremsanlage (Scheibendurchmesser ca. 305 mm). Hinten ist eine 15" Bremse original verbaut mit innenbelüfteter Scheibe.

Vorne haben die Bremssättel jeweils 2 Kolben. Hinten ist ein Kolben drin. Das ist alles so beim Spec. B original bzw. bei allen Legacy mit 3.0 Liter Hubraum. Meinst Du wirklich, diese Bremsanlage ist unterdimensioniert???

Die 2.0 und 2.5 Liter Legacys haben eine kleinere Bremsanlage. Das weiß ich. Wie die ist, weiß ich nicht, da nie einen solchen gefahren. Bezog sich deine Aussage "Müll" ggf. auf die 2.0 und 2.5 Liter Modelle?

Wie dem auch sei. Meine Aussagen beziehen sich nur auf das 3.0 Liter Legacy Modell. Unterdimensioniert finde ich eine 17" Vorderbremse kaum. Der STI hat glaube ich sogar nur eine 16" Bremsanlage! Hinterbremse beim Legacy mit 15" dürfte auch OK sein, wenn man bedenkt, dass die Hinterbremse meist nicht mehr als 20% der Bremsleistung bringen muss, da beim Bremsen das ganze Gewicht des Wagens auf der Vorderachse liegt.

Auch ich habe das gleiche Problem, was @kawakawa beschrieben hat. Mit den OEM-Scheiben und OEM-Belägen, reicht es bei mir, dass ich exakt ein Mal von ca. 230 km/h auf 80 km/h scharf runter bremse. Danach ist die Bremse schrott. Sie vibriert dann nämlich, sobald ich danach aus einer Geschwindigkeit von über 120 km/h bremsen muss.

Abhilfe bringt ein mal die vorderen Scheiben abzudrehen, was so viel kostet, wie eine OEM-Bremsscheibe neu. Danach kann ich wieder von über 230 km/h auf unter 100 km/h scharf bremsen und kann wieder zum Bremsscheiben abdrehen in die Werkstatt fahren.

Ich dachte, dass hier wärmebehandelte Bremsscheiben Abhilfe schaffen müssten, weil sich diese bei hoher Bremstemperatur nicht verziehen sollten. War bereits drauf und dran die Tarox für 350 EUR für die Vorderachse zu kaufen, als mein Mech sagte, dass er noch einen Kunden hat, der wärmebehandelte Scheiben verwendete und nach einem scharfen Bremsen auch das selbe Problem hat, dass danach das Lenkrad beim Bremsen flattert. Als ich jetzt noch deine Info (danke @-Franz-) über die Tarox gelesen habe, bin ich vom Kauf abgekommen.

Aber was tun???

Gibt es hier jemanden im Forum, der einen Legacy mit 3.0 Hubraum fährt und eine Kombination aus Scheiben und Belägen nennen kann, die er bereits über 10.000 km fährt und öfter von über 200 km/h auf unter 100 km/h bremsen musste, so dass danach das Lenkrad nicht zu flattern anfing? Falls ja, wäre ein solcher Tipp Gold wert. Allerdings muss es sich um Scheiben und Beläge handeln, die eine Zulassung für den 3.0 Legacy haben.

Bremsen ohne Zulassung zu montieren möchte ich nicht riskieren, zumal ich gerade bei einem Bekannten erleben musste, wie dieser die Rechtsfolgen zu spüren bekam, als er in einen Unfall mit Bremsen ohne Zulassung verwickelt (nicht verursacht!) wurde. Die Haftpflicht hat einen finanziellen Rückgriff vor Gericht durchbekommen, seine Vollkasko hat deshab gar nicht erst gezahlt und momentan versucht er sich mit dem Staatsanwaltl zu einigen. Lustig ist das nicht, zumal sogar ein Gutachter bestätigte, dass sich am Unfallverlauf nichts geändert hätte, wenn er mit OEM-Bremsanlage gefahren wäre. Trotzdem ist das egal, denn er wurde mit einem Auto (wegen der illegalen Bremase) ohne Betirebserlaubnis in den Unfall verwickelt.

Gruss
Artur

Du hast keine 17" Bremse, und hinten auch keine 15" Bremse, wie kommst du auf solche Werte?
Ein Zoll enspricht 25,4mm, also hättest du vorne 431,8mm und hinten 381mm Scheiben, was totaler Nonsens ist und du 20" Felgen fahren müsstest um da überhaupt noch nen Sattel unter zu bringen. Der STi hat übrigens meist 326mm vorne.

Die Spec.B Bremse hat zwar einen größeren Durchmesser als die kleineren 2.5 und 2.0 Bremsen, aber der Aufbau ist immer der Selbe. Über die Ursachen wurde viel hin und her gefachsimpelt, Fakt ist das beide Anlagen die selben Probleme haben. Je nach Fahrweise treten sie bei beinahe jedem früher oder später auf. Inwiefern jetzt Wärmeentwicklung oder zu schmale Scheiben die Ursache sind wird dir keiner zweifelsfrei sagen können.

Auch die "kleinen" Anlagen haben vorne 2 und hinten einen Kolben. Die Scheibe ist vorn lediglich ca. 15mm kleiner. Die STi Anlage hat Vorne 4 Kolben und hinten 2, dazu Festsättel anstatt Schwimmsätteln.

Jedes Teil das ohne Genemigung am Auto ist ist immer ein Risiko, egal ob Schuld oder nicht, wenn man sich dessen nicht bewußt ist und mit den Konsequenzen leben kann, sollte man es nicht machen.

Nach langem Hin und Her habe ich mich für die STi Bremsanlage entscheiden und habe es nicht bereut und seit dem auch null Probleme mehr, obwohl Scheiben und Beläge bei mir nicht neu waren. Alles zu 100% Legal und eingetragen.

Der H6 3.0 (nur Legacy) hat vorne innenbelüftete Scheiben mit Durchmesser 316mm
An der Hinterachse sind ebenfalls innenbelüftete Scheiben verbaut (was der 2.0 und 2.5 nicht hat), Durchmesser müsste 290mm sein
Vorne 2-Kolben Sattel, hinten 1-Kolben Sattel

17" Bremsanlage hat er bestimmt keine, aber mit der grossen Anlage vom 3.0 müssen min. 17" Felgen am Auto sein.
Der Outback H6 3.0 hat die gleiche Anlage verbaut wie der 2.0 und 2.5

Gruss Stibe

@ artuk:
Mit Müll meinte ich meine Bremse an meinem 2.5i.
Und gemessen an meinem Vorgängerfahrzeug (Seat Leon 1.9 TDI, 150 PS) sind die Bremsendimensionen ein Witz.
Denn der Seat hatte bei 200 Kg weniger Gewicht vorn 312mm und hinten 256mm Scheibendurchmesser und zwar alles innenbelüftet.

Dort waren auch Tarox drauf und die haben sogar Rennstreckenbetrieb problemlos mitgemacht, somit kanns nicht an den Scheiben und Belägen liegen.
Mit dem Leggy trau ich mich nicht mal aus >200 km/h schärfer zu bremsen, wenns nicht sein muss...

Hallo!
Sind beim 2007ner legacy 2.0R auch probleme mit dem bremskraftverstärker bekannt?

@Miles:
@Schattentaler:

Wegen den Angaben von arturk77 zu der Zollgröße der Bremse, kenne ich das ehrlich gesagt auch so, dass als 17" Bremse die Bremse bezeichnet wird, welche unter eine 17" Felge passt. Die 17" hat nichts mit dem Durchmesser der Bremsscheibe direkt zu tun. D.h. eine 17" Bremsanlage hat keine Bremsscheibe mit 17" Durchmesser.

Schaut mal hier: http://opposedforces.com/parts/legacy/en…em/front_brake/

Dort ist die Vorderbremse des Legacy 3.0 zu sehen. Es wird von 15", 16" und 17" Bremse geschrieben.

Auch ein Blick ins originale deutsche Subaru Werkstatthandbuch hat ergeben, dass dort ebenfalls von 15", 16" und 17" Bremse die Rede ist.

Ich hoffe ich schreibe hier keinen Müll, aber ich denke nicht.

Gruss
Kawakawa

Nochmals zu dem Thema Müll (von -Franz-)
Ich fahre eine Legacy Lim 2.5 at EZ 2004.
Die Bremswirkung und den Verschleiß kann man wirklich nur als Müll bezeichnen,
seit einen halben Jahr haben wir auch noch einen Suzuki SX4 2.0 ddis classic und das ist kein neues Modell,
aber zwischen des Bremsweges der beiden Autos liegen wirklich Welten!
Und Subaru scheint wirklich nicht zu lernen,
bei einem Test den ich gelesen haben, lagen zwischen dem neuen Subaru Forrester und dem Mazda CX 5 sage und schreibe 6 Meter Unterschied bei einer Vollbremsung aus 100 km/h.
Ein echtes Armutszeugnis in so einer sicherheitsrelevanten Disziplin!!!

Hat mal jemand die Outbackscheiben in 295mm mit den 4-Kolbensätteln der älteren Impreza WRX (nicht STI) getestet?
Ich vermute mal NEIN...
Rein Theoretisch müsste das doch sogar ohne viel Aufwand unter die Serienfelgen passen und bei etwas verbesserter Lüftung, beispielsweise durch Weglassen der Abschirmbleche, auch die Bremsleistung besser sein.

@-Franz-:

Bezüglich des kompletten weglassens der Abschirmbleche habe ich mal mit meinem Mech gesprochen. Er meinte, dass das keine gute Idee wäre. In einem Fall hat das bereits nämlich der TÜV bemängelt, als er ein Auto eines Kunden durch die HU bringen wollte, der sich die Bleche entfernt hat.

Andererseits sieht er aber vielmehr zumindest im vollgepackten Motorraum des H6 ein Problem mit abstrahlender Hitze der Bremse auf diverse Gummiteile (Manschetten, Schläuche, Isolierung).

Beispielsweise bei einer Bremsung aus hoher Geschwindigkeit auf Null, bis die Scheiben (fast) glühen. Wenn man dann stehen bleibt, gibt es keinen Luftzug, der die Wärme wegtransportiert und diee wirkt dann auf die empfindlichen Teile extremer, wenn da kein Hitzeschutzblech dazwischen ist.

Ich habe zwar einen Legacy MY 2010 aber auch hier ist die Serienbremsanlage nur Müll. Ich habe mir die Tarox F2000 Scheiben und Ferodo DS Performance Klötze besorgt und seit dem ist das Bremsverhalten bei allen Geschwindigkeiten um Welten besser. Selbst bei einer Vollbremsung aus 200+ km/h kein Fading mehr.

MfG KK

Wenn die Tarox F2000 für den Spec. B mit seiner 315x30mm Bremsscheibe zugelassen wären, hätte ich die schon längt probiert. Aber leider sind nur die Tarox ZERO Bremsscheiben zulassungsfrei. Dass diese gleich gut sind, wie die F2000, das bezweifele ich stark.

@Kabelkasper:
Die gleiche Kombi fahre ich auch.
Leider rüttelt die bei mir trotzdem, was mir unbegreiflich ist, da diese Kombi eigentlich nahezu unverwüstlich ist, wenn ich an mein letztes Auto denke.
Wenn ich richtig reintrete, packen die aber trotzdem richtig brachial zu und das ABS regelt.

@kawakawa:
Was die Bleche angeht, ist das eine reine Glaubensfrage.
Ich bin mit meinem letzten Wagen fast 3 Jahre ohne die Teile rumgefahren und das ganzjährig.
Es gab keinereli Probleme auch nicht bei der HU!
Beim Legacy ist das Problem einfach, dass die Radhäuser zu winddicht sind und die Bremsanlage für das Fahrzeuggewicht zu klein ist, da man in Japan nunmal nicht so schnell fahren kann.
Das erzeugt bei starken Bremsungen zu viel Hitze, die nicht schnell genug abgeleitet wird und damit zieht man eben auch wärmebehandelte Scheiben wie Tarox krumm.


Wie dem auch sei, würde mich mal interessieren, ob man die OBK-Scheiben in 295mm mit den Vierkolbensätteln der alten WRX kombinieren kann und ob das idealerweise vielleicht auch gleich noch unter die Serienfelgen passen könnte....

Zitat von »dinoderlange«

Hallo,

ich habe gute Erfahrungen mit Brembo Scheiben und EBC-Belägen gemacht.
Die Compi ist nun seit 30k montiert und bremst unauffällig gut und sicher.
Zudem haben die Brembo-Scheiben eine Verschleißanzeige.
Beide Teile sind sehr gängig im Internet zu beziehen.
Die Originalen werde ich mangels Vertrauen auch nicht mehr nehmen.

Gruß
Andreas

Hallo, ich denke Subaru hat in jedem Modell Brembo Bremsscheiben drin. Bei meinem Impreza XV 2,0D sind welche drin, Serie.

Zitat von »Jimbo«

Bei meinem Impreza XV 2,0D sind welche drin, Serie.

@Jimbo:

Bist Du dir da ganz sicher?! Wirklich?! Dann auch noch als Serienausstattung?
Das glaube ich erst, wenn ich Beweise dafür sehe!


Gruß
Stephan

Hallo,
ja bin ganz 100% sicher. Habe sie bei Subaru bestellt und selbst eingebaut. Den Karton habe ich leider vor kurzem weggeworfen. Brembo-Bremsscheiben sind oft bei Subaru als Serienausstattung montiert, sagt mein Subaru Händler. Die Dinger Bremsen echt super, ohne zu rütteln.
Ich kann ja mal nachsehen was in der Rechnung drin steht.
Kannst ja mal beim Händler nachfragen, der wird das dann bestätigen können. G3 IMPREZA XV 2,0 Diesel
Ich suche mal die Rechnung raus..........


Gruß Mario

Habe die Rechnung gefunden:
Bremsscheiben vorne 16" Legacy Teilenummer: JA671925 Preis: 156,- € für Beide
Führungsstift Legacy 04 Teilenummer: 26231FE020 Preis: 4,38,- € Set

Hinten sind welche vom Forester drin ab. BJ. 08-

Ich hoffe das das Beweis genug ist.
Schöne Grüße aus den Alpen

Hallo,

der Legacy 3.0R Baujahr 2009 (habe jetzt auch einen!!!) hat bei mir vorne Bremsscheiben in der Dimension 30 × 316 mm und Bremsklötze in der Dimension: 130,0 × 53,5 × 11,0 mm.

Leider ist die OEM Bremse schrott. Damit meine ich, dass die Scheiben bei mir schon verzogen sind und bei jedem auch leichten Bremsen aus über 100 km/h das Lenkrad zu vibrieren anfängt.

Die OEM Scheiben kosten ca. 90 EUR pro Stück. So viel zum Preis.

Gibt es eine Scheibe die in obigen Dimensionen günstiger ist und besser (haltbarer) als die OEM Scheibe ist? Ich möchte nicht 180 EUR alleine für die Scheiben investieren, um diese nach drei schärferen Bremsungen aus über 200 km/h wieder abdrehen oder ersetzen zu müssen, weil sie dann gleich verzogen sind.

Was ich suche ist im Endeffekt: Scheiben und Beläge, die nicht schlechter sind als die SUBARU-OEM Scheiben und Beläge aber zumindest zum halben Preis. Oder welche die gleich teuer sind, dafür aber deutlich besser als OEM-Scheiben.

Wichtig wäre natürlich auch die Zulassung für das Fahrzeug, denn ohne Zulassung auf den Bremsen fahr ich nicht rum. Das ist mir Versicherungstechnisch zu heikel!

Könntet Ihr einige Namen von Herstellern in den Raum werfen, wo ich mir die Scheiben anschauen sollte? Kenne mich nämlich in sachen Scheiben- und Beläge-Hersteller nicht gut aus.

Grüße und Danke

Freeman

gleiches problem hatte ich an meinem auch, auf Brembo gewechselt und seithher ruhe. Sind geschlitzt, nennen sich "Brembo Max" und sind für Brembo ware sehr günstig!