Subaru Community

hallo oliver

willkommen im forum - und glückwunsch zur doppelten anschaffung

berichte deine erfahrungen und viele werden mitlesen und profitieren ...

gruss piametak

So sieht man sich wieder (Stichwort: Motor-Talk).

Willkommen im Forum der "Subaruaner".
Hier bist du unter Gleichgesinnten die sich freuen "Neue" begrüssen zu können und angenehm miteinander zu plaudern.

Gratulation zu den beiden Subis und willkommen im Forum! Bei den älteren Subarus gilt das mit der Langzeitqualität auf jeden Fall, hoffen wir, dass es bei den neuen auch so ist und nicht irgendwo der Rotstift angesetzt wurde. Bin schon gespannt wie Du auf Dauer mit der Kombination 2.5i + Lineartronic zufrieden bist. Ich hatte eine Legacy mal 10 Tage als Leihwagen und war davon begeistert. Steht ganz oben auf der Wunschliste beim nächste Fahrzeugwechsel ( in ca. 3 Jahren).

Hallo Oliver,

auch von meiner Seite Herzlich Willkommen hier bei den Subaru-Freunden!

Interessant finde ich, dass Du von einem gut im Futter stehenden 6-Zylinder zum 4-Zylinder hinabgeschritten bist. Muß man sich da nicht umgewöhnen?
Das die Laufruhe bei den kleinen Maschinen auch gut ist, liegt ja auf der Hand (Boxer), ich denke da aber ein wenig an das spontane Ansprechverhalten, den feinen Klang und die Drehfreude. Alles Dinge, die ich an meinem 6-Zylinder Boxer so besonders schätze und auch nicht missen möchte.

Oder ist der Mercedes so voller Dämm-Material, dass man das gar nicht mehr wahrnimmt?

Generell sind die Subarus an verschiedenen Stellen schon etwas robuster/einfacher gebaut, als man das von dt. Nobelmarken her kennt (ich hatte vorher einen Audi), aber man lernt sie schätzen. Auch bei meinem 7 jährigen Legacy 3.0 Kombi (213tkm) ist das Fahrverhalten immer noch erste Sahne, der Motor begeistert jeden Tag aufs neue. Die Innenraummaterialien altern gebremst. Allerdings sind mancherorts recht kratzempfindliche Kunststoffe verbaut und an einigen Stellen gibts wirklich sehr wenig Dämmung. Richtig defekt war bislang nur das Türschloss hinten links und viele H7 Birnchen des Fahrlichts.

Wer Subaru fährt, darf sich eben nicht daran stören, was es alles nicht gibt. Xenon wurde zB erst 10 Jahre - nachdem die Deutschen es in der Breite verfügbar hatten - eingeführt. Manches gibt es gar nicht - Diesel mit Automatik. Der Verzicht auf viele elektronischen Assistenzsysteme fällt da noch etwas leichter, weil der Subaru auf stabiles Fahrverhalten hin konstruiert worden ist (Allrad, tiefer Schwerpunkt). Das lässt den Wagen in kritischen Fahrsituationen meist noch leichtfüssig und souverän reagieren. Toll!

In diesem Sinne hoffe ich, dass Ihr eure Wagen jetzt erst einmal positiv entdecken könnt. Ich habe eine ganze Weile gebraucht, bis ich den Wagen in den verschiedensten Situationen erlebt habe....

Gruß,
Alex

Das nenne ich mal einen geglückten Umstieg.Bin viele Jahre Legacy gefahren.........ohne Probleme Ich hoffe bei den neuen Subis gibt es auch noch Langzeitqualität !!

Zu den Reifenformaten:
Sprich mal (D)einen Subaru Händler oder Subaru Deutschland an.
Meist sind doch mehrere Reifenformate freigegeben. Wie zB bei mir:
215/45 R17 (original)
225/45 R17
205/50 R17

Da ist immer mal einer dabei, der etwas günstiger ist.

Und wenn Du im Verbrauch beim 2.5 CVT so nahe am Normverbrauch bleibst, würdest Du das auch beim 3.6 schaffen. Nur eben jeweils 2l mehr als beim 4-Zyl.
Ich hatte bisher immer einen 6er und möchte mich davon noch nicht verabschieden (fahre nur etwas weniger als Du, Verbrauch 9,7l mit dem etwas kleineren Legacy MY05).

Edit: Der Einbau der Hundebox ist wirklich sauber gemacht!

Gruß,
Alex

Zitat von »neu2003«

da das komische Sonderformat 225/60 R17 genausoviel kostet wie in 18 Zoll, möchte ich für den Winter die 18 Zoll Felgen nehmen, die Reifen wären dann 235/55 R18

Ich fahre beim OB 2010 225 / 55 R18. Dies ist die Reifengrösse mit der geringsten Abweichung zum Original bezüglich Umfang. (Alufelge Pos. 30 im Zubehörprospekt. "Leichtmetallfelge 7,5 x 18", ET 48 SECWSC4000 7,5 x 18", ET 48".) http://www.subaru.de/fileadmin/downloads…zubehoer-19.pdf

Sommer: Bridgestone Dueler HP Sport, 225/55 R18 (Nicht sehr komfortabel aber ok)
Winter: Vredestein Wintrac 4, 225/60 R17, auf Originalfelgen, (NICHT empfehlenswert: Rumpeln und vibrieren stark ab ca. 120 km/h, mit Auswuchten nicht behebbar!)


Gruss, Jürg

Hallo Oliver,

das ist ja mal ein Umstieg, wie es ihn nicht alle Tage gibt: von 2x DB auf 2x Subaru! Wünsche dir viel Glück und Fahrfeude sowie gute Fahrt!

Deine Erfahrungen, was Geräuschdämmung angeht, kann ich nachvollziehen, wenn auch meine eigenen Erfahrungen schon ein paar Jahre zurückliegen. Ich kannte von meinen Eltern einen 1990er Legacy, der zwar vom Motorgeräusch her recht kernig war (aber echt geil!), doch auf der Autobahn nie störend. Dem gegenüber habe ich im 1997er Impreza erlebt, wie nervtötend auch ein Boxer laufen kann. Selten einen Motor mit so starken Vibrationen und Dröhngeräuschen über den gesamten Drehzahlbereich erlebt. (Am nächsten kam dem wohl noch der 1.8er Benziner im DB W202 - für seine Klasse ebenfalls grauenhaft! Nur dazu auch noch völlig ohne Klang.) Was ich beim Lesen von Testberichten - wo genau das immer kritisiert wurde - nie verstanden habe, wurde mir da auf einmal bewusst. Auch der Unterschied in der Verarbeitung und Ausstattung war krass - trotz 7 Jahren Zeitunterschied. Das hat mir gezeigt, dass es bei Subaru trotz ähnlicher Basis doch eine sehr klare Modellhierarchie gibt. Da der Forester auf "Impreza-Basis" steht, wundert mich deine Beobachtung nicht, auch wenn sich die Unterschiede gegenüber früher sicherlich stark verringert haben.

Den 2.5er Motor kenne ich aus dem 2004er Outback, und auch dort lief er wunderbar ruhig, mit einem sportlich-kernigen, aber nie störenden Sound oberhalb 4000/min. Ich muss Alex recht geben, der H6 ist schon noch einmal eine andere Welt, aber wie du schon festgestellt hast, auch bei den Kosten.

Was bisher immer für den H6 gesprochen hat, war die erheblich bessere Automatik. Ich weiß ja nicht, wie du im Forester mit der "steinzeitlichen" 4-Gang-Automatik zufrieden bist, für mich jedenfalls war sie ein Grund, entweder ein Schaltgetriebe oder aber den H6 zu empfehlen. Da meine Eltern mittlerweile einen Citroën fahren, kann ich dort erleben, wie angenehm eine Automatik arbeiten kann. Die Lineartronic kenne ich leider noch nicht, doch habe ich bisher nur Positives darüber gelesen. Vielleicht ist sie ja doch endlich mal ein Lichtblick im sonst recht düsteren Automatik-Kapitel von Subaru.

Das betrifft leider besonders die Haltbarkeit, da waren die Automaten - zumindest die 4AT-Getriebe - in der Vergangenheit eher Sorgenkinder denn Aushängeschilder. Die Probleme mit dem 2.5er Motor sollten hingegen der Vergangenheit angehören. Und die früheren, massiven Rostprobleme (ich frage mich wirklich, woher Subaru den Ruf des Unverwüstlichen hat, denn bis in die späten 90er war es echt grausam) sollten sich auch gebessert haben. Ansonsten gilt für Subaru im allgemeinen das Gleiche wie für andere Hersteller: Was nicht drin ist, kann auch nicht kaputt gehen. Meine Erfahrungen betreffen für die jeweilige Zeit weitgehend voll ausgestattete Fahrzeuge, und da war lange nicht alles Gold, was anfangs noch glänzte. Die Beiträge zu Automatikgetrieben, Luftfederungen und dergleichen füllen auch hier ellenlange Seiten, und speziell die vergangene Generation des Legacy/Outback hatte vor dem Facelift so einige Elektronikmacken, die den Eindruck des Nicht-fertig-Entwickelten machten. Doch was den Einen massiv stört, muss dem Anderen noch nicht mal auffallen, und so genießt Subaru weiterhin den Ruf guter Kundenzufriedenheit, auch wenn es sich eigenartigerweise nicht in den Verkaufszahlen widerspiegelt. Ich will die Subarus nicht schlechter reden, als sie sind, doch besteht meiner eigenen Erfahrung nach noch ein ordentlicher Abstand zu Toyota, und du solltest keine Wunder erwarten. Die gibt es nicht.

Deine bisherigen Verbrauchswerte klingen aus meiner Sicht hervorragend. Einstellige Werte kenne ich nur von Ausnahmefällen, während es auf der Autobahn durchaus in Bereiche von deutlich über 12 Litern gehen konnte. Da bin ich auf deine weitere Entwicklung gespannt. Auch die Genauigkeit des Bordcomputers würde mich interessieren, da lohnt sich auf jeden Fall das Nachrechnen!!!

Das Problem mit den lahmen Fahrleistungen auf der Autobahn kenne ich, jedoch lag das bisher am 4-Gang-Getriebe. Der 3. Gang ging bis Tacho 170 oder 180, je nach Modell (real ca. 10-15km/h weniger, starke Tachovoreilung), und danach kam der lange 4. Gang, wo es nur noch im Zeitlupentempo weiter aufwärts ging. Zumindest das sollte dank Lineartronic der Vergangenheit angehören. Du solltest einen großen Unterschied zwischen Outback und Forester erfahren können.

Von einer stärkeren Variante des Diesels wird seit Markteinführung vor drei Jahren gemunkelt, vielleicht kommt sie ja doch irgendwann. Doch auch dann definitiv nicht mit der Lineartronic. Schon der jetzige Diesel ist zu kräftig dafür, und auch der H6 wird nicht umsonst mit der 5AT angeboten. Es wäre also allenfalls denkbar, dass es den Diesel mal mit der 5AT gibt, aber große Hoffnungen würde ich da nicht mehr reinsetzen. Offensichtlich ist dieses Getriebe einfach zu teuer, sonst würde man ja nicht parallel noch zwei weitere produzieren, eines davon schon längst hoffnungslos veraltet. Denn für die recht eingeschränkte Modell- und Motorenpalette und die geringen Stückzahlen wäre ein einziges Automatikgetriebe - ausgelegt auf die kräftigste Variante - eigentlich adäquat.

Grüße,
Thomas

Zitat von »neu2003«

Im Winter ist sie mit ihrem E200 immer rumgerutscht. Wir sind im nördl. Ruhrgebiet und hatten jetzt 2 Jahre lang wochenlang Schnee und Eis, sowie einen ungeräumten Garagenhof mit 15cm Schnee (später Eis), der nicht geräumt wird.

Ds rumgerutsche wird der Vergangenheit angehören. Vorausgesetzt man hat nicht an den Winterreifen gespart.
Aber Obacht: in der Kurve und beim Bremsen hat man mit dem Allradantrieb keine deutlich spürbaren Vorteile. Wer zu schnell in die Kurve brettert fliegt mit einem Allradler genau so raus wie alle anderen. Gegen die Fliehkräfte kommt auch ein Allradler nicht an. Die Bremswege sind auch nicht kürzer. Aber das Fahrzeug liegt stabiler und bricht nicht sofort aus wenn man in glatter Kurve Gas gibt. Schneewehen von 20-25 cm sind für einen Forester kein Hindernis.

Zitat von »neu2003«

Eigentlich möchte ich dann das, wovon ich bzgl. des Diesels gehört hatte: Für die weitere Schadstoffstufe braucht er Biturbo, das wären dann wohl auch 200 PS in etwa. Und dann in Kombination mit dem CVT, was ja wohl das Standart-Automatikgetriebe mal werden soll...

Da Subaru Deutschland extrem gewillt ist den Flotten-CO²-Ausstoß, der von der EU vorgeschrieben ist, einzuhalten befürchte ich das zukünftig nur auf extreme Sparsamkeit und damit verbundene Enthaltsamkeit, was Motorleistung betrifft, gesetzt wird. Angefangen hat es mit dem 1,5 Liter Impreza mit Frontantrieb, dem Wegfall sämtlicher Turbo-Benziner und der 6-Zylinder-Limousine. Der nächste Schritt ist der Trezia den es nicht mit Allrad gibt. Jedenfalls nicht bei Subaru Deutschland. Und das angeküündigte Coupe wird auch keinen Allradantrieb haben. Vielleidcht wird es nicht mal in Europa angeboten.
Der nächste Schritt hin zum CO²-Flottenausstoß wird der Impreza mit Hybrid-Antrieb (von Toyota) sein.
Wenn wir auch in Zukunft Subaru fahren wollen werden wird uns damit abfinden und umdenken müssen das zukünftig nur noch mit Kleinmotoren gefahren wird. Auf der einen Seite sehr bedauerlich aber auf anderer Seite, der Umwelt zu liebe, notwendig.

Wer was kräftiges sucht muß sich bei anderen Herstellern umschauen. Ich hatte mir vorgenommen, wenn mein jetziger Forester 5 Jahre alt ist, das mein nächster Neuwagen eine Legacy-Limousine mit 6-Zylinder und Gas wird. Subaru aber genau diese Varianten aus dem Programm gestrichen hat. Keine 6-Zylinder-Limousine mehr und auch keine Gasmodelle mehr.
Es könnte also durchaus sein das mein nächstes Auto kein Subaru mehr sein wird. Ich hab da schon so das eine oder andere Modell im Auge, allerdings macht mir deren Ruf was Zuverlässigkeit betrifft, Kopfschmerzen. Ich bin durch meine Subarus, was Zuverlässigkeit betrifft, dermaßen verwöhnt, das es mir äusserst schwer fällt ein akzeptables Konkurenzprodukt zu finden.

Zitat von »TBR«

Hallo Oliver,
Den 2.5er Motor kenne ich aus dem 2004er Outback, und auch dort lief er wunderbar ruhig, mit einem sportlich-kernigen, aber nie störenden Sound oberhalb 4000/min. Ich muss Alex recht geben, der H6 ist schon noch einmal eine andere Welt, aber wie du schon festgestellt hast, auch bei den Kosten....

Deine bisherigen Verbrauchswerte klingen aus meiner Sicht hervorragend. Einstellige Werte kenne ich nur von Ausnahmefällen,...

Wie gut, dass ich sie häufiger kenne.
In diesem Jahr habe ich schon 28x getankt. 17x davon war der gerechnete Verbrauch unter 10l, 5x sogar unter 9l. Gesamt in diesem Jahr 9,7l (Min 8,11l, Max 11,53l).

Fahrstil
- wenig Kurzstrecke, wenig Kaltstarts
- viel Autobahn (oft mit Tempomat 140)
- vorausschauende Fahrweise, wann immer möglich: Schubabschaltung nutzen
- immer mit Klima und Abblendlicht
- und ganz subaruspezifisch: zügig durch die Kurve (spart übermässiges Beschleunigen auf den geraden Abschnitten )

Wenn der 2.5CVT unter diesen Bedingungen die 8l schafft, wäre ich durchaus beeindruckt (zumal der Outback ja weniger windschnittig ist als mein alter, flacher und schmaler Legacy). Echte 9l wären aber auch recht gut. Beim Outback 3.6l vermute ich einen halben Liter Mehrverbrauch im Vergleich zu meinem.

Gruß,
Alex

Hallo und herzlich willkommen neu2003!!

Glückwunsch auch zum gelungenen Markenwechsel

Wenn Du in NRW rumgefahren bist mit Deinem neuen Outback, dann bist Du nicht zufällig in Münster an der Wienburg gewesen, oder?? Hab da letztens ein paar Mal einen neuen Outback gesehen und war fast erschrocken, wie riesig der geworden ist.... aber schon irgendwie geil!!
Gegen meinen alten Outback MY99 wirkt der echt gewaltig. Musste direkt zweimal hinschauen, weil ich gedacht hab es ist ein Tribeca.

Ich war mit meinem Outback allerdings nicht sehr zufrieden... 11l LPG, ständig Probleme mit der Automatik (4AT) und dann noch fieses Geklapper von den Ventilen. Naja, andere Geschichte. Ansonsten war es ein Top-Auto, hat gut wegbeschleunigt und auch auf langen Strecken guten Komfort geboten. Gerappelt hat da im Innenraum nix. Auch die Verarbeitung war für ein 10 Jahre altes Auto mit 140.000km echt hervorragend!!
Mit meinen zwei Imprezas (1,8l MY93 und 2,0l GT MY00) war und bin ich immernoch voll zufrieden. Ich fahre in meiner Familie nun den 7. Subaru und sowohl meine Eltern (Forrester MY04 AT, LPG, 160.000km) wollten die letzten 20 Jahre nix anderes fahren.

Soviel zur Kundenzufriedenheit...

Ich bin gespannt, was Ihr für Erfahrungen mit Euren Subis sammelt und hoffe, dass es weiterhin gute sind.

Gruß, Andy

Zitat von »neu2003«

Vielen Dank für Eure netten Antworten.
Was die Zukunft dann bringt, da hoffe ich insgeheim auch auf einen E-Klasse Kombi Diesel Hybrid 4matic, der dann nur um die 4-5 Liter braucht, statt aktuell um die 7
Aber bei MB ist es leider auch so, dass sie die 4matic-Konfigurationen immer zwei Generationen durchlaufen lassen, und dann wird sie erst wieder aktualisiert...

Ja, das ist ärgerlich. So bleibt auch die Frage, wann es mal einen E350 4matic als Direkteinspritzer geben wird (Benziner).

Zitat von »neu2003«

Ich hab mir erst mal für den Outback hochwertige Veloursmatten vom Zulieferer Hoica bestelllt, da die serienmäßigen schon nach 1tkm zerfransen... ist aber bei aktuellen MB-Ripsmatten für 40 EUR/Satz auch nicht anders - völlig kaputt nach 1,5 Jahren...

Ja, das passierte bei mir auch. Allerdings altern sie dann scheinbar nicht mehr weiter (habe sie dringelassen), so dass sie jetzt immer so so aussehen wie nach dem ersten Jahr.

Zitat von »neu2003«

Was die Qualität angeht, habe ich ihn ja eh nur von 0-120tkm. Da kann ja ohnehin nicht viel passieren...
Wenn das sehr gut geht, dann traue ich mich vielleicht danach an einen Kauf mit Nutzung 0-240tkm in 6 Jahren heran.

Dann kannst Du ja doch den 3.6 nehmen. Das wird in 3 Jahren sicher etwas "antizyklisch" sein, aber ... es macht einfach Spaß mit dem Leistungsgewicht eines Lexus LS 430 unterwegs zu sein! Nur der Tank könnte etwas größer sein. Erschreckend war da allerdings in einem Test zu lesen, dass MB auch E-Klassen mit einem 59l Tank ausliefert!

Gruß,
Alex

P.S. Es gibt noch weitere, fast Subaru-exklusive Vorteile
- sehr gute soziale Akzeptanz bei Kunden
- keine Sorge vor Diebstahl (stets ganz weit hinten in allen Diebstahlstatistiken)
- gute Übersicht
- gute Raumökonomie (oder kennt jemand noch einen 4,80m Kombi, das ähnlich viel Platz bietet?)
- der Outback hat meines Erachtens die absolut perfekte Einstiegshöhe (kein Abspringen wie bei einem X5)