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Hikari

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1

Montag, 5. Januar 2004, 20:57

Outback 3.0 MY04 Er-fahrungen

Wenn da im Forum vom 'stärksten Legacy' die Rede ist, der sowieso nie hier in Europa zu kaufen sein wird, dann sind die 3L-Versionen von Legacy und Outback doch nicht zu verachten.
Ich habe jetzt rund 2500 km Outback 3.0 hinter mir und bin begeistert von diesem tollen Fahrzeug.
Das beginnt schon mit dem (gegenüber dem bisherigen Legacy) völlig neu gestalteten Fahrer-'Arbeits-Vergnügungs-platz'. Die Sitze sind viel besser, die Bedienung von Licht und Klima, Radio und Naviagtion sehr clever gelöst.
Und dann der Schub und der Sound! Ein Traum für diese Wagenklasse: beinahe wie STI (meiner steht mit ausgeschlagenen Radlagern in der Werkstatt ). Nur viel souveräner.

Also, der 3-Liter ist wirklich heiss. Dreht wie eine Turbine hoch bis 7'000 U/min.
Und der Sound: völlig überraschend für einen Subaru dieser Klasse.
Ein Schmankerl ist die Schaltung: entweder vollautomatisch brav, sportlich oder sequentiel manuell, mit Ganganzeige und Hinweis auf rauf- oder runterschalten.
Und dann AWD, VDC und Traktion bis geht nicht mehr. Teststrecke war der (geschlossene) Splügenpass auf der italienischen Seite. Fahren bis nichts mehr geht, trotz 20cm Bodenfreiheit, wegen windbedingten Schneebergen...

Der Outback ist ein Traum! Mehr dazu nach dem Wintertraining mit Subaru CH im Februar im Engadin.

Gruss Walter

http://www.subaru.co.jp/legacy/wo/contents/gallery/ex008_wp_s.jpg

ArneH

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2

Dienstag, 6. Januar 2004, 01:59

Konntest du den 2,5l Outback zur Probe fahren? Mich würde der Unterschied zwischen beiden Versionen mal interessieren.
Wie schmutzemfindlich ist das Interieur?

MfG Arne

TBR

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3

Samstag, 10. Januar 2004, 15:39

Hallo allerseits,

ich hatte gestern Gelegenheit, einen 2.5L-Outback Automatik in Vollausstattung probezufahren, da sich meine Eltern so einen bestellt haben (kommt Mitte Februar). Ich war schwer beeindruckt! Besonders die Laufkultur des Vierzylinders ist ein Gedicht, wenn man es nicht genau wüsste, nur vom Hören würde man nie an 4 Zylinder denken. Gleichmässig und leise zieht er bis 6000/min, klingt im oberen Bereich eher nach Sechszylinder. Ich hatte auch schon Gelegenheit, mal kurz einen Jaguar XKR (Achtzylinder) zu fahren, der lief im unteren Drehzahlbereich spürbar rauher. Leider ist das typische Boxer-Grollen um 2000/min nicht mehr zu hören, aber so passt das wohl besser zum gehobenen Anspruch. Die Automatik schaltet unmerklich, selbst bei Kickdown. Einfach Klasse! Überhaupt nicht zu diesem sehr komfortablen Eindruck passt allerdings das überaus straffe, eigentlich schon richtig harte Fahrwerk. Allerdings legt unser alter Luftfeder-Legacy diesbezüglich eine ziemlich hohe Messlatte und war damit ja schon immer eine Ausnahme. Überrascht hat auch die einfache Bedienbarkeit und die genaue Zielführung des Navigationssystems. Ohne einen einzigen Blick in die Betriebsanleitung kommt man sofort zurecht, sofern man nicht allgemein mit Computern auf Kriegsfuß steht. Sehr übesichtlich sind die Instrumente (heute eine echte Seltenheit). Nur an die rote Schalterbeleuchtung muss man sich erst gewöhnen.

Im ersten Moment hält man umgerechnet 75.000 Mark (38.500 € mit AHK und Überführung) für einen japanischen Mittelklasse-Kombi mit Vierzylindermotor vielleicht für verrückt, wenn man mal damit gefahren ist, sieht man, wo das Geld steckt.

Grüße

TBR


Imprezaraser

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4

Samstag, 10. Januar 2004, 16:10

Hallo!

@TBR

75.000DM sind einfach zu viel für einen Japaner-Kombi! Das Rennen wird der 2,0L machen in der Grundausstattung. 38.000€ hat heute fast keiner mehr parat! Und wenn, dann wird ein Auto aus deutscher Produktion gekauft. So sehe zumindest ich die Dinge!

Grüße

Imprezaraser


Alinav

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5

Samstag, 10. Januar 2004, 19:28

@ Imprezaraser:
Natürlich werden vom 2L mehr verkauft als von den stärkeren Versionen! Und genauso sind 38000 Eur nicht zu viel für gute Autos, man hat ja lesen können, was sie bieten! Und wenn ich bedenke, dass Subaru auch schon ein paar Jährchen auf dem deutschen Markt ist und die Fans mitgewachsen sind (auch finanziell), dann mache ich mir darum wenig Sorgen. Dein Einwand war ziemlich überflüssig, sorry.
M.f.G.

Auf allen Vieren...
...nein, ich habe keinen Harem!!!



Imprezaraser

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6

Samstag, 10. Januar 2004, 19:45

"Dein Einwand war ziemlich überflüssig, sorry."

Was soll das heißen?

Grüße

Imprezaraser


Hikari

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7

Samstag, 10. Januar 2004, 20:28

Hallo Arne

Den 2,5 Liter habe ich auch gefahren. Schau mal hier:
http://www.subaru-community.com/thread.php?threadid=6128&FORUM_ID=19&CAT_ID=3&Topic_Title=Der+Legacy+MY04+ist+da%21&Forum_Title=Legacy+Forum
Absolut empfehlenswert. 2.5 oder 3.0 ist nur eine Budgetfrage.

Der 3 Liter hat natürlich deutlich mehr Kraft. Der Sound ist im Innenraum jedoch leiser als beim 2,5 Liter, aussen hört er sich teilweise einem BMW-6-Zylinder ähnlich.

In der Kurve merkt man beim Outback die 'dicken' 55er-Reifen. Etwas weich (komfortabel!) und beschränkte Lenkgenauigkeit. Ich werde im Frühling dann prüfen, welche andere Felgen/Reifenkombination besser ist. Ich denke (statt 215/55 R17) an 225/45 R18 oder sogar 235/40 R19 oder 235/35 R19. Damit wäre die Seitenflanke nur noch 8,2 statt 11,8 cm hoch. Das gibt ein viel präziseres Handling. Allerdings muss ich zuerst den Platz in den Kotflügeln ausloten.
Nächstes Problem wird dann die notwendige Einpresstiefe der anderen Felgen sein. Vorteil beim Outback sind dafür die bereits vorhandenen Kotflügelverbreiterungen.
Im Moment fahre ich sowieso Winterreifen (215/55 R17). Wegen dem Profil und der Gummimischung lassen sich keine schlüssigen Aussagen zum Fahrverhalten im 'sportlichen' Bereich machen.
Sicher werde ich den Outback mit entsprechender Bereifung einmal auf dem Hockenheimring testen. Nur schon die Erwartung, wie das Auto beim Einsatz der 245PS in einer schnellen Kurve reagiert, macht mich ganz fiebrig. Es ist ja etwas schwerer als mein STI (+120 kg). Aber der Radstand ist doch 267cm statt 252cm. Das behindert die Agilität.

Gruss Walter

http://www.subaru.co.jp/legacy/wo/contents/gallery/ex008_wp_s.jpg

Alinav

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8

Sonntag, 11. Januar 2004, 22:34

@ Imprezaraser:
Ich wollte damit sagen, dass es für jedermann klar ist, dass die meisten verkauften Legacy den 2L Motor haben würden aber andererseits der hohe Preis der stärkeren Versionen die Subaru - Interessierten nicht abhalten würde.
Der wesentliche Punkt gestern war allerdings ein anderer: Ich habe ein paar Deiner Beiträge gelesen und hatte den Eindruck, dass Du irgendwie in Meckerstimmung warst, und Deine Antwort bestärkt mich darin. Und da werde ich nun mal ungemütlich. Nimm´s nicht allzu schwer, Du hast sicher auch wichtigeres in Deinem Leben als dieses Forum.
M.f.G.


patGT

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9

Montag, 12. Januar 2004, 10:38

@Hikari

Bei meinem alten Herrn steht dieses Jahr ein Fahrzeugwechsel an. Zur Debatte steht ein sportlich-komfortables Auto mit 6 (ev. 5) Zylindern und Automatikgetriebe.
Im Moment stehen seine Präferenzen noch bei der hauptsächlich deutschen und schwedischen Konkurrenz, sprich BMW 530i, Volvo S60 2.4T, Audi etc.
Als überzeugter Subaru-Fahrer möchte ich ihn dazu begeistern, auch den neuen Legacy 3.0 (nicht Outback) in Betracht zu ziehen und eine Probefahrt zu machen. Aber natürlich habe ich auch immer etwas die Subi-Brille an.

Wie siehst Du als erfahrener Legacy-Treter objektiv gesehen den 3-Liter-Legacy im Vergleich zu der (sog. Premium-)Konkurrenz?

Danke & Gruss,
patGT




geändert von: patGT on 12/01/2004 17:15:49
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ArneH

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10

Montag, 12. Januar 2004, 13:45

@Hikari: Wenn du neue Felgen&Reifen aufziehst, machst du bitte mal ein paar Fotos? Das Aussehen würde mich nämlich sehr interessieren.

Irgendwo im Netz hatte ich dann noch gehört, daß die japanischen Outbacks sogar das bessere Fahrwerk gegenüber dem Legacy haben sollen. Kann mich leider aber nicht mehr erinnern warum dieses so sein soll und wo ich es gelesen habe. Ich muß nochmal rumsuchen... ;-)

MfG Arne

gsh

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11

Montag, 12. Januar 2004, 18:23

Naja, der Outback ist besser, weil er eine Niveauregulierung hat.
Wenn man 5 Sack Zement in den Kofferraum tut, pumpt er sich wieder hoch und das Fahrwerk bleibt im Idealbereich.
Ansonsten dürfte das Fahrwerk weitgehend gleich sein.
Klar ist aber, daß der Outback einen höheren Schwerpunkt hat und somit das schlechtere Fahrverhalten.
Aber vielleicht kann man den Outback auch tieferlegen (klingt pervers, ich weiß, aber auf der IAA habe ich auch einen tiefergelegten Cayenne gesehen).
Dann hätte man Niveauregulierung und den tiefen Schwerpunkt des Legacy.

cheers,
Gerd

And I said "Yeah right?? Whatever!!!"

Hikari

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12

Montag, 12. Januar 2004, 20:52

@patGT
Der Entscheid aus dem Vergleich dieser Autos ist sicher Ansichtssache.
Jeder muss ja selber wissen, wo und wie er den Wagen einsetzt.

Für mich ist zwingend: permanenter Vierradantrieb, Automat, grosser Laderaum, Navigation und Schiebedach, weniger als 10s für 0-100km/h, optimales Preis-/Leistungsverhältnis im Vergleich und grosse Bodenfreiheit, aber immer noch PW-ähnliche Form, Tempomat, Standheizung,

Gerne nehme ich dazu: Zuverlässigkeit, autom. Niveauregulierung und sehr gute Fahrleistungen.

Darüber hinaus freut mich jetzt: vibrationsfreier Motor, attraktiver Fahrerplatz, elektr. verstellbare u. beheizte Sitze, Bordcomputer, Getriebe mit 3 Einsatzmodi.

Für den Preis des Outback 3.0 finde ich kein anderes Fahrzeug, das gleichzeitig auch meine Anforderungen abdeckt.

@ArneH
Ich werde dann im Frühling Fotos machen, wenn ich die passende Felge/Reifen Kombination (mit Zulassung) gefunden habe.

@gsh
Ich werde den Outback nicht 'auf tieferlegen' trimmen. Er ist ja sowieso kein Hochbeiner wie z.B. Cayenne. Die rund 10 km/h geringere Höchstgeschwindigkeit gegenüber dem Legacy 3.0 ist mir egal. Und das Kurvenverhalten wird gegenüber dem Legacy kaum schlechter sein. Da werden andere Felgen/Reifen mehr daran ändern.

Gruss Walter

patGT

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13

Dienstag, 13. Januar 2004, 11:13

@Hikari
Danke sehr für Deine Ausführungen. Bin selber auch sehr gespannt auf eine Probefahrt mit dem 3-Liter-Legacy.

Gruss,
patGT

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hilgoli

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Donnerstag, 15. Januar 2004, 10:55

Der Legacy/ Outback 3.0 ist nicht zu teuer.
Ein vergleichbar ausgestatteter Audi A4 / A6 oder 330xi BM kostet nahezu 15 - 20 .000 Euro mehr. ( Bei den Leasingkondition sieht das wahrscheinlich wieder anders aus , kaum Privatfahrzeuge in dieser klasse daher viel Leasing)

Das diese Auto kaum verkauft wurde / werden wird hat andere Gründe die der Importeur zu verantworten hat.

Die Modellpolitik schreit zu Himmel.

Der 2.5 ist unverkaufbar durch die uralte 4 Gang Automatik ( bei BMW / audi sechs Benz sogar 7 )

Beim 3.0 ist warum auch immer nur mit der hellen Innenauststattung lieferbar . Und das bei einem freizeitmobil. Wie der wohl aussieht wenn die nassen schmutzigen Hobbi features in den Kofferuam kommen und wenn man mit schmutzigen schuhen und ner nassen Jenas die hellen Polster und Teppiche beglückt ??

@ harikiri: Wie sind deine Erfahrungen mit der Innenausstattung ??

Wenn ich die Ausstatung wählen könnte würde ich mir den Legacy 3.0 gerne kaufen.

Aber nein. Subaru hält es wie Henry Ford vor 100 Jahren. Sie können jede Farbe wählen nur beige muss sie sein.

Ich habe meine Meinung dazu schon mal an Subaru Deutschland gewählt ergänzt mit der Frage, ob sich das zum Modelljahr 2005 ändert. Ergebnis : Keine Antwort !!

Dazu kommen noch andere Dinge die einem " Premium" Produkt im Jahr 2004 nicht fehlen dürfen.

Regensensor, Sitz Memorie, Xenon ( wers einmal hat will nie mehr ohne !!! )

und vernünftige Leasingangebote die anlog zum Neupreis deutlich unter den BMW Audi Angeboten liegen. EIn erstes unverbindliches Angebot für eine 2,5 Legacy war teurer als ein das Leasingangebot für eine 60.000 Euro BMW !!!!!!!!

Fazit. EIn Klasse Auto wird durch Marketing Fehler unbrauchbar !!!!!

Ich bin Motorbootfahrer und hätte mit dem Leagacy die passenden 2000 KG Anhängelast mit Allrad ohne eine Riesen GW fahren zu müssen, aber Nein Individualität ist nicht gerfragt bei Subaru.. Obwohl in der Subaru Zeitung Herr Becker ein ganz andere Aussage macht, es fehlen nur die Taten !!!!

Gruß Oliver

Carpe diem

Trautner

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15

Mittwoch, 21. Januar 2004, 22:01

kurz zur info,
bei der tieferlegung würde die niveau entfallen und man müsste an der hinterachse neue dämpfer einbauen,
der unterschied von 2,5 zu 3,0 ist von der innenaustattung nicht so wild (ausser div. extras) und das andere Leder.
aber der motor ist vom h-6 ein gedicht, wobei der 2,5 ltr. auch sehr laufruhig und durchzugstärker geworden ist.

Gruß
Roland

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Gruß
Roland

:s_allesgute: