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Hikari

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1

Montag, 8. September 2003, 20:12

Der Legacy MY04 ist da!

Subaru D hat bereits die Details ins Netz gestellt:
http://www.subaru.de/legacy-spec.pdf

Die Neue Zürcher Zeitung (NZZ) hat heute eine Beschreibung veröffentlicht.
http://www.nzz.ch/2003/09/08/au/page-article92R1R.html

Ich bin angenehm überrascht vom günstigen Preis der 13 Modelle. Von knapp unter CHF 30'000 (2L-Motor) bis max. 55'000 für den 3L-Outback.
Für 50'500 gibt es den 3L Legacy Executive. (Alle Preise gemäss NZZ)
In Anbetracht der bisherigen Preise und der umfangreichen Ausstattung (z.B. inkl. Navigation beim 55'000 fränkigen Outback) ist der Preis echt eine positive Ueberraschung.

Gruss Walter

Subaru D will für die Legacy Preise von 24'100 Euro bis 42'800 Euro. Versteh ich nicht. Ist ja wesentlich mehr als in der CH bei einem Devisenkurs von 1.5393.
Aha! Die CH-Preise müssten Netto-Preise sein, die D-Preise brutto, vermute ich. 17% Rabatt führen dann in etwa zum gleichen Endpreis wie in der CH.

geändert von: Hikari on 08/09/2003 21:07:33

geändert von: Hikari on 11/09/2003 06:08:16

Flori

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2

Dienstag, 9. September 2003, 07:16

Hallo Walter

Der Legacy hat sich wirklich gemausert. Die neuen Modelle sehen auch viel besser aus als unser alter 93-er Kombi.

Zum Preisunterschied trägt sicher auch die knapp 10% höhere Mehrwertsteuer bei!

Gruss Flori

SUBARU - Mehr Sein als Schein!

ArneH

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3

Mittwoch, 10. September 2003, 22:54

Hier der Link für den Outback:
http://www.subaru.de/outback-spec.pdf

Btw.: Müßte das nicht das Modelljahr 2004 sein, nicht Modelljahr 2003 wie im Threadtitel angegeben?


ArneH

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4

Mittwoch, 10. September 2003, 23:13

Nochwas,
ist es richtig, dass nur noch der Outback eine Dachreling hat und der "normale" Kombi keine Dachreling mehr?
Meiner Meinung nach ein gewaltiger Rückschritt... :-(

MfG Arne


Hikari

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5

Donnerstag, 11. September 2003, 06:04

Hallo Arne
Ich war beim Schreiben des Titels auch im Zweifel, was jetzt gelten soll. Weil die Modelle im Mai 03 in Japan auf den Markt kamen, habe ich MY03 geschrieben. Jetzt hab ich aber bei Subaru D soeben gesehen, dass sie die Modelle als MY04 bezeichnen. Also Titel angepasst.

Der Legacy hat tatsächlich keine Dachreling mehr. Nur der Outback hat sie.
Die entscheidenden Unterschiede zwischen Legacy und Outback sind:

- Outback hat ausgestellte Kotflügel. Ist damit 4cm breiter
- Outback hat hinten eine autom. Niveauregulierung
- Outback hat 5cm mehr Bodenfreiheit
- Outback hat 55er Reifen statt 45er beim Legacy
- Outback hat geringere Höchstgeschwindigkeit (- 13km/h)

Im übrigen sind beide Fahrzeuge identisch.

Gruss Walter


geändert von: Hikari on 11/09/2003 06:27:57

StukkiAlex

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6

Donnerstag, 11. September 2003, 08:57

also jungs,
ich hab gestern über ne stunde im neuen legacy verbracht ohne einen meter zu fahren & ich muß sagen das auto ist sowas von geil das glaubt kein mensch
der ganze innenraum ist sowas von edel gestaltet & verarbeitet, echt genial...
das dvd-navi & die ganzen anderen funktionen die über den bildschirm laufen echt cool!
man kann sich sogar ansehen wie die luft aus den lüftung kommt (total verrückt )
selbst die audio-anlage, dafür das sie ab werk ist ist richtig gut gemacht...
die verkleidung im kofferraum (kombi) ist richtig ordentlich, am besten hat mir hier die verriegelung von der bodenplatte gefallen*g*

von außen ist der neue legacy eine absolute schönheit, das gesicht ist richtig schön giftig, die seitenansicht ist genial (abgesehen von den "kleinen" felgen) & auch das heck hat was
eine dachreling war an den beiden modellen (2,5er & 2,0er) die ich gesehen habe vorhanden, ob zubehör oder original kann ich nicht sagen...
sind aufjedenfall so angeliefert worden
"mußte" nach meinem probesitzen dann mit dem "alten" modell mitfahren & muß sagen das es wirklich 2verschiedene welten sind...

so mehr fällt mir jetzt erstmal nicht ein, außer...

heute fahr ich das gute stück mal probe

alex

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ArneH

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7

Donnerstag, 11. September 2003, 10:59

Ich habe noch mal investigiert ;-) bezüglich der Roofrails (Dachreling).
Beim "normalen" Legacy Kombi ist diese in das Dach eingelassen und somit kaum zu sehen. (Build in Roofrails)
-> Siehe hier http://www.subaru-global.com/topics/ms/f…d/legacy_pi.pdf
(seite 27 unten links...(hab leider kein größeres Bild gefunden...)

Da stellt sich die Frage nach der Kratzempfindlichkeit...mal sehen...

Beim Outback sind das sogenannte "Direct type Roofrails", also die normale Dachreling, ala Forester...
-> gleicher Link wie oben, aber Seite 33 unten links...

Hier noch eine weitere Verkaufsbrochure:
http://www.subaru-global.com/topics/ms/f…egacy_PreBR.pdf

Auch sind jetzt einmal die Farben und Ausstattungsvarianten zu sehen...

MfG Arne


ampel2

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Freitag, 12. September 2003, 11:01

Hallo,
ich habe mir mal die Prospekte etwas genauer angeschaut und da gab es leider auch ein paar schlechte Neuigkeiten was die Ausstattung der Modelle anbelangt. Hoffentlich ist das nicht das letze Wort dazu.

Beispiele:
- Wo ist die Rückrollsperre "Hill-Holder"? Andere Hersteller (Mercedes)wollen sie einbauen und Subaru läßt sie weg !!!!!!!!
- die Kopfairbags gibt es nur bei 3L ??? (das ist falsche Sicherheitspolitik, die gehören ohne Frage in jedes Modell)
- Pollenfilter erst ab 2,5 L (nicht mal optional)
- Glasschiebedach nur bei 3L (nicht mal optional)
- Nebelscheinwerfer nur bei 3L (nicht mal optional)

Wer Geld im Überfluß kann sich ja den 3L kaufen, da gibt es dann alles drinn. Doch 41300 EURO ist ja nicht gerade wenig, die meisten werden die 2L und 2,5l Modelle kaufen.

Zu den Motoren:
- Warum haben die 2L nur Abgasnorm Euro 3 geschafft, sie wurden doch auch überarbeitet ?

Positiv ist mir aufgefallen:
- deutliche Gewichtsreduzierung ca. 50kg
- deutliche Verbrauchsreduzierung ca. 1L
- etwas mehr Leistung und Drehmoment der 2 und 2,5L Motoren

Bin schon auf die ersten Fahrberichte und die eigene Probefahrt gespannt!


Gruß Gerald


Gruß Gerald

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten !!! :rolleyes: "Birsctihe Frshocer hbaen haruesgfnuedn, dass es eagl ist, in whlecer Rhieenfgloe die Behsucbatn eenis Wtores sheten, slognae der etsre und ltetze Bhsucbate am rhitirgcn Pltaz sehten."

Hikari

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9

Freitag, 12. September 2003, 17:38

Ich bin heute Nachmittag den Legacy 2.5 während 1,5 Stunden gefahren.
Alle Angaben im Vergleich zum Legacy 2.5 MY99

Lenkrad hat 1cm kleineren Durchmesser, Lenkung ist direkter, der Wagen folgt den Lenkradbewegungen rascher, Automat (4-Gang) schaltet sanft, kerniger Sound beim Beschleunigen aus den beiden Endschalldämpfern, 3 Schaltprogramme: a)Automat b) sportlicher Automat c) selber schalten +/-, Tempomat lässt sich voll über den kleinen Hebel steuern ohne Zusatztaste, Bordcomputer u.a. mit Durchschnittsverbrauch, der klar tiefer ist (Testfahrt 8,2 L/100km).
Wirkungsvolle Bremsen mit wenig Pedaldruck.
Sehr schönes Display mit vollständigen Anzeigen, Riesen-Schiebedach mit Windabweiser in 2 Schrägstufen, zusätzliche Steckdose im Fach unter der mittleren Armlehne.
Bessere Sitze mit mehr Seitenhalt und 2cm kürzerem Sitzkissen.
Dünnes Notrad unter dem Laderaumboden, dafür zusätzliche Ablagefächer unter dem Boden (wie Legacy MY99)

Fazit: Sehr schönes Auto mit sportlichem und sicherem Fahrverhalten.

Gruss Walter


gsh

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10

Freitag, 12. September 2003, 17:49

Waaas? 2.5 und Schiebedach? in D gibt es das SChiebedach nur mit dem 3.0 Kombi (!?!?!) sagte die Dame gestern auf der Messe

Also Subaru ist toll und der neue Legacy ist ein Hammer, ganz klar. Aber was die Variabtenbildung angeht, finde ich hat sich SD ein paar starke Stücke geleistet, nicht nur in Sachen Sonnendach!


cheers,
Gerd

Hikari

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Samstag, 13. September 2003, 06:35

Hallo Gerd
ja, da haben wir einen wesentlichen Unterschied in der Ausrüstung aufgestöbert. Ich habe jetzt die detaillierten Ausrüstungslisten für D und CH vor mir liegen und finde da noch weitere Unterschiede.

In der Schweiz ist auch die Modelauswahl breiter. So gibt es je 3 Varianten für den 2.0L und den 2.5L Kombi.
In der CH ist die Sitzheizung (Fahrer u. Beifahrer) bei allen Kombiversionen Serieausrüstung, ausser beim allereinfachsten 2.0L.
Auch die Heckscheibenwischanlage inkl. Intervall ist in CH bei allen Modellen bereits inbegriffen.

Und wenn ich dann noch die Preise vergleiche, dann versteh ich den Importeur nicht mehr. Für die besser ausgestatteten Fahrzeuge in der Schweiz bezahlen wir weniger als in Deutschland!!!

Gruss Walter

PS Werde mir heute an der IAA die Details ansehen.



H6_2002

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Samstag, 13. September 2003, 15:49

Hallo zusammen. Da ich selbst einen Outback H6 fahre, bin ich natürlich sehr gespannt auf den "neuen". Ich verstehe aber nur nicht warum die Topmodelle nicht mit einer Xenon Lichtanlage zu haben sind. Ich konnte auch auf der Zubehör-Liste nichts finden. Sehr schade...Oder was meint ihr dazu?

Gruss
Tom



campi

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13

Sonntag, 14. September 2003, 00:07

Hallo

Bis jetzt war ich wirklich ein Subaru Fan. Ich war auch gespannt auf das neue Modell. Aber jetzt die Ernüchterung:

- 5 Gang-Automat nur bei den 3 L Modellen und ein 5 Gang-Automat ist auch nicht mehr auf der Höhe der Zeit. Die anderen Modelle fahren noch mit 4 Gängen. Unglaublich.

- Stabilisatonsprogramm ist auch nur bei den grösseren Modellen lieferbar.

- Und das mit dem Xenon und den Kopfairbags wurde ja schon gesagt.

Bei den 3 L Legacys bekommt man sicher ein gut ausgestattes Fahrzeug. Für dieses Geld kaufe ich mir aber lieber einen schönen BMW.

Also das Ganze ist echt schwach von Subaru.

Gruss campi


TBR

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14

Dienstag, 16. September 2003, 17:32

Hallo allerseits,

habe auch gerade die neuen Preislisten angesehen (war bis gestern im Urlaub, fahre morgen zur IAA) und bin auch etwas enttäuscht, nachdem die Erwartungen anhand des japanischen Modells und nicht enden wollender Premium-Versprechungen seitens Herrn Beckers zugegebenermaßen recht hoch waren.

Positiv:
- Dramatischer Spritverbrauchsrückgang, der Legacy verbraucht trotz Allrad und zum Teil Automatikgetriebe weniger Benzin als die meisten zweiradgetriebenen Konkurrenzfahrzeuge (Durchschnitt in der Mittelklasse mit 120-140PS: 7,9l)
- 12 Jahre Garantie gegen Durchrostung
- recht umfangreiche Basisausstattung, dafür kostet der günstigste Kombi auch umgerechnet fast 50.000 Mark (man denkt halt noch zu wenig in Euro)
- Endlich Mittelarmlehne hinten im Kombi

Negativ:
- Zur Sicherheitsphilosophie passt nicht, dass es Kopfairbags, ESP, Nebelscheinwerfer für die Vierzylinder nicht mal gegen Aufpreis gibt. Xenon-Licht und Niveauregulierung (nur Outback) fehlen ganz. Bei zwei Ausstattungsstufen hätte man das mit integrieren können.
Die deutschen "Premium-Hersteller" verdienen ihr Geld auch nicht nur mit teuersten Sechszylindern.
- Bei Premium müsste mindestens auch eine 5-Stufenautomatik und eine 2-Zonen-Klimaautomatik erhältlich sein.
- Alle Welt führt mittlerweile Luftfederungen im Programm. Bei Subaru wurde sie vor 2 Jahren nach über 15 Jahren gestrichen. Die Haltbarkeitsprobleme häte man doch wohl in den Griff bekommen können!
- Keine 5 Jahre Allrad-Garantie mehr.
Einiges wurde an anderer Stelle natürlich bereits geschrieben.

Na ja, insgesamt ist der Legacy sicher erste Wahl, wenn es Allrad sein soll. Wem Frontantrieb reicht (es soll solche Leute geben), der sieht sich wohl besser woanders um. Schade.


JürgenP.

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15

Donnerstag, 18. September 2003, 02:26

Hallo alle,

es ist echt eine Schande das bei dem neuen Legacy so viel Austattung einfach nicht mehr zu bekommen ist .
Eine frechheit finde ich sogar das der normale Legacy nicht mal eine Nivoregulierung hat geschweige denn das Nebellampen angeboten werden. Warum ist der Fünfgang Automat nur beim drei liter zu bekommen.

Subaru was habt ihr euch bei disen Dingen gedacht.
Der Wagen ist von der Optik wirklich toll aber unter den Voraussetzungen werde ich mir wohl noch einen MY 01 /02 kaufen .Die haben dann wenigstens noch alles an Bord .Vor allem haben die noch Luftfederung die einfach genial ist.

Also tut was an der Austattung oder es werden noch mehr Leute zu anderen Marken wechseln .

Gruß
Jürgen


ArneH

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Donnerstag, 18. September 2003, 08:31

Ich behaupte mal, dass Subaru Deutschland einfach nicht genug Einheiten absetzt, um Wünsche im Werk angeben zu können. In der Schweiz sieht es schon ganz anders aus, da kann der Importeur mehr Varianten aufnehmen.

Das wird aber für Subaru Deuschland ein Problem werden, den die Subarus waren noch nie flexibel konfigurierbar.

Da der deutsche Michel das eine Extra haben will und das andere wieder nicht (2 Extrembeispiele: Topmotor und keine Ausstattung oder Basismodell mit allen möglichen Extras...)kauft er woanders.
So wird Subaru niemals mehr verkaufen können. Premium ist das sowieso nicht :-/

MfG Arne

geändert von: ArneH on 18/09/2003 08:34:45

TBR

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Donnerstag, 18. September 2003, 13:24

Dem kann man nur zustimmen.

Zudem dachte ich, Subaru könne nicht mehr Varianten anbieten, weil sie so viele unterschiedliche Modelle nicht auf Vorrat halten können. Aber der Händler erklärte heute, Subaru würde nur noch auf Bestellung liefern. Das nächste Schiff kommt Anfang 2004 aus Japan, wer eher einen Legacy haben will, muss sehen, was gerade da ist. Da ist eine Aufpreisliste, die des Prädikats "Premium" würdig ist, also überhaupt kein Problem. Wenn ohnehin nur bestellte Fahrzeuge ausgeliefert werden, warum also nicht komplett nach Kundenwunsch? Bei VW beispielsweise kann man selbst eine Ausstattung mit eigentlich serienmäßigem Schiebedach oder ESP auch ohne diese Dinge bekommen und erhält den Differenzbetrag zurück. Auch bei Sondermodellen kann man bei wirklichen Premiumherstellern noch aus der gesamten Aufpreisliste dazubestellen.

Da sollte schnellstens nachgebessert werden, denn sonst werden wohl selbst die geplanten 2000 Stück pro Jahr nicht zu verkaufen sein. Angesichts der sonstigen Qualitäten schien mir diese Zahl zuerst sehr pessimistisch, jetzt würde ich sie eher als realistisch einschätzen.
Zum Vergleich: 1991 und 1992 wurden jeweils über 8000 Stück abgesetzt!


Baumi

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18

Donnerstag, 18. September 2003, 14:09

Hallo Leute

Ich bin neu hier im Forum und habe mich eigentlich angemeldet, weil ich den neuen Legacy in die engere Wahl als mein nächstes Auto gezogen habe...oder besser: hatte!

Was ich hier schreibe, spiegelt natürlich nur meine ganz persönlich Sicht der Dinge wieder, aber ich muss es trotzdem loswerden:

Der Legacy hat mir aufgrund der ersten Bilder sofort gefallen. Dazu die WEB-Site von Subaru Japan mit den wirklich tollen Ausstattungen...das Auto gefiel mir wirklich. Ich suche einen gut motorisierten, sportlichen Kombi mit einem attraktiven Design. Für mich war speziell der (in Japan offenbar nicht lieferbare) 3 Liter Kombi interessant. Der Legacy verprach, ein Knaller zu werden. Alle Eigenschaften in einem Auto vereint, dazu noch gepaart mit der bekannten Zuverlässigkeit und den verleichsweise attraktiven Preisen...WOW!

Nachdem ich gestern die Unterlagen erhalten habe ist die Enttäuschung fast grenzenlos! Nichts von tollen Innenausstattungen, kaum Optionen, magere Serienausstattung (ich vergleiche sie mit meinem derzeitigen Renault Laguna II) und klaffende Lücken in der Ausstattungspalette.

Möglich, dass ich ein paar Details übersehen habe, aber der 3.0R Kombi

- hat kein Xenon-Licht (auch als Option nicht in der Preisliste)
- ist nur mit Automatikgetriebe lieferbar
- hat das Navi nicht serienmässig (kostet CHF 5000.- zusätzlich)
- hat keine Niveauregulierung
- ist nur mit einer (in meinen Augen) spiessigen beigen Innenausstattung
in Leder lieferbar

Dazu kommt, dass bei den kleineren Motorisierungen nur ein 4-Gang Automat lieferbar ist, was für ein neu vorgestelltes Modell dieser Klasse eigentlich nur noch peinlich ist.

Ich weiss nicht genau, was in den Köpfen der Produktverantwortlichen vorgeht. Natürlich muss man die Auswahl begrenzen, um die Preise im Rahmen zu halten. Aber die getroffene Auswahl ist für meine Begriffe total daneben. Und dass viele, bei anderen Marken selbstverständliche, Optionen meistens nicht einmal gegen Aufpreis lieferbar sind, ist völlig unverständlich.

Die beige Innenausstattung allein ist für mich ein K.O.-Kriterium. Wenn man ein Auto ab und zu mal dazu braucht, um tatsächlich etwas damit zu transportieren, gibt es nichts unpraktischeres. Ich habe einschlägige Erfahrung mit hellgrauer Ausstattung und weiss, wovon ich spreche. Persönlich hätte ich viel lieber die dunkle Austattung der 2,5 Liter Modelle...oder noch besser die in Japan lieferbaren Sportausstattungen.

Zusammenfassend kann man sagen: Subaru hat es (wieder mal) geschafft, ein eigentlich sehr attraktives Auto durch eine in meinen Augen völlig unglückliche Wahl von Ausstattung und Farben wieder in die absolute Nischenecke zu drängen. Vielleicht soll das ja auch so sein, ich weiss nicht. Vielleicht habe ich auch einfach zuviel erwartet...

Naja, für mich heisst das: weitersuchen! So kaufe ich den Legacy jedenfalls bestimmt nicht.

Enttäuschte Grüsse aus der Schweiz

Urs



Flori

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Freitag, 19. September 2003, 19:37

Hallo Baumi

ich kene den neuen Legacy nicht, glaube Dir aber gerne, was Du sagst. Emil Frey muss ja angst ahebn, dass seine Kunden keine teuren Wagen mehr kaufen, wenn die Ausstattung zu gut wird. Ich gehe davon aus, dass der Importeur eine Produktstrategie hat und diese durchzieht. Zum Leidwesen der Subarufans!

Gruss Flori

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Solet

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Freitag, 19. September 2003, 19:49

@ JürgenP.

Der Nebellampensatz für 2.0 und 2.5 hat die Nummer 25/H4510AG100##.
Zumindest hier in Liechtenstein (und der Schweiz ).

@Baumi

Das Navi als Werksoption beim 3.0 (also mit dem Neuwagen bestellt) kostet CHF 2500.-.

An die beige Innenausstattung werde ich mich gewöhnen.

Gruss Solet
nichts geht über ein 3 Liter Auto